Re: Болезни роз ( продолжение)

[Lindorie]

Подскажите, пожалуйста, с такими листиками уже поздно медным купоросом обрабатывать?



Розы до сих пор прикрыты одним слоем спанбонда 60, т.к. боюсь ночных заморозков. Сегодня сделала ревизию всех роз и увидела, что некоторые розы выдвинули уже вот такие листики, хотя у некоторых почки только-только проснулись. Хотела на этих выходных обрабатывать медным купоросом, а теперь не знаю, можно ли. А так как у меня всё прошлое лето розы сильно болели мучнистой росой, я боюсь повторения и хочу провести качественнкю профилактику.
Спасибо.

[Rowena]

Абзац! У мене вже мучниста роса! І це після всіх обробок!!!
Почалося все з пакосних мініатюрок (всі викину!). Далі Король Сонце і Papa Meilland.
Louis XIV довелося різати, бо не могла на це паскудство дивитися, просто розсадник інфекції.
У нас вдень + 23, вночі + 9 - класика жанру, ну і плюс я своїх краль таки закормила

[Lionel]

Не треба сильно різати. Ну хіба що в самому останньому випадку. Saprol або Ectivo по рецепту з прилипачем через 3 дні якщо волога погода або днів через 5 якщо сухо. І зрізати всі старі минулорічні листки. Я просто стриг в минулу суботу ножицями - самі по собі не відходять хоч ти трісни.

[Sелена]

Сообщение от Lindorie

с такими листиками уже поздно медным купоросом обрабатывать?.

Онопроцентной бордосской можно. По спящим почкам 3%
И открывайте уже Ваши розки, не бойтесь) Только в пасмурную погоду.

[Rowena]

Сообщение от Lionel

Не треба сильно різати. Ну хіба що в самому останньому випадку. Saprol або Ectivo по рецепту з прилипачем через 3 дні якщо волога погода або днів через 5 якщо сухо. І зрізати всі старі минулорічні листки. Я просто стриг в минулу суботу ножицями - самі по собі не відходять хоч ти трісни.

Сергію дякую! Saprol замовила в інтернет магазині в Німеччині, чекаю на доставку. А всі старі минулорічні листки були обрізані ще в січні. Вже зроблено 4 обробки фунгіцидами (різними), можу констатувати, що Gesal Antifungi Forte для МР - "по цимбалам" . У мене взагалі складається враження, що чим більше я з ними бавлюся, тим більше проблем

[Lionel]

Ну а як же їх не любити? (проте треба стримуватись) Просто сторовнні з родини чайних що походять з Китаю страждають підвищеною хворобливістю і Король-Сонце тут не виняток... А от Папа дивує, він в принципі доволі таки стійкий.

[Викса]

Сообщение от Rowena

Louis XIV довелося різати, бо не могла на це паскудство дивитися, просто розсадник інфекції.

Меня тоже раздражают такие сорта, даже если считаются редкостью и мечталкой-хотелкой . В прошлом году очень чаморными, болезненными и заразными (но по ЧП и ботритису) были Августа Луиза, Мами Диттери и почти все розы Ленса.

[Rowena]

Сообщение от Lionel

Ну а як же їх не любити? (проте треба стримуватись) Просто сторовнні з родини чайних що походять з Китаю страждають підвищеною хворобливістю і Король-Сонце тут не виняток... А от Папа дивує, він в принципі доволі таки стійкий.

+1000
Просто Папа росте поруч з Королем біля будинку і там провітрюваність ніяка Ну нічого, я так просто не здамся Просто мене МР, реально, ну дууууууже дратує Зате потім як почнуть квітнути.... забуваєш про всі капості

---------- Post added at 23:51 ---------- Previous post was at 23:49 ----------

Сообщение от Викса

В прошлом году очень чаморными, болезненными и заразными (но по ЧП и ботритису) были Августа Луиза, Мами Диттери и почти все розы Ленса.

Мамі Діттері буду спостерігати, новопосадка, поки що політ нормальний

[Innulya_one]

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста что с розками-листики окаймлены желтой полоской,листики "курчявые"(не ровные).Обрабатывала неделю назад 1% бургундской смесью. Может это ночные заморозки могли так повлиять? или это болезнь какая-то ? такое наблюдаю на 5-8 кустах из 30-ти.
http://f-lite.ru/lfp/s03.radikal.ru/...818308.jpg/htm
http://f-lite.ru/lfp/s018.radikal.ru...104041.jpg/htm
http://f-lite.ru/lfp/s019.radikal.ru...a0baa0.jpg/htm
http://f-lite.ru/lfp/s020.radikal.ru...2b4322.jpg/htm

[Marine]

Подскажите пож-та диагноз розе, кто встречался с наростом на корнях. Может я не права.

нарост "отщипнула"-крошится в пальцах.
общий вид -
Большое спасибо!

[Марлена]

Марина, похоже права.

---------- Post added at 09:52 ---------- Previous post was at 09:51 ----------

Инна, похоже на хим. ожег.Отрастут.

[Gusenitsa]

Сообщение от Marine

Подскажите пож-та диагноз розе...

Марина! Увы, это корневой рак! Очень заразно, карантин и обеззараживание для всех контактировавших растений! Лучше сжечь! Но! Если эта роза для Вас ценная, можно попытаться побороться!
1) Насколько я рассмотрела фото, место, где расположен нарост, можно вырезать с максимальным захватом здоровой части корня - от основания разветвления. Обрезки сжечь!
2) В течение 15 минут розу промыть в 3% растворе медного купороса (концентрацию МК и время выдержки могу уточнить в понедельник, может, надо слабее - 1%), далее обязательно прополоскать в чистой воде.
3) Далее корень замочить в стимуляторе.
4) Затем можно высадить изолированно и наблюдать.

[Lionel]

Сообщение от Marine

Подскажите пож-та диагноз розе, кто встречался с наростом на корнях.

Все правильно, як Вам вже радили - вирізати повністю саме той корінь. Замочування в міді нічого не дасть, корінь добре вимити і обробити хлоргексидином. Я розумію, що троянда рідкісна, я б ризикнув висадити в горщик або в "карантин" подалі від основної маси троянд.
А таємниця мабуть криється в "жовтій" етикетці.

[Gusenitsa]

Сообщение от Lionel

Замочування в міді нічого не дасть, корінь добре вимити і обробити хлоргексидином.

Почему не даст? Любой антибактериальный препарат.

[садовник]

Сообщение от Gusenitsa

Почему не даст? Любой антибактериальный препарат.

Медь против корневого рака не работает..

[Lionel]

Сообщение от Gusenitsa

Любой антибактериальный препарат.

Медь не имеет антибактериального действия, она действует контактно на очаги грибковой инфекции.

[Gusenitsa]

Сообщение от Lionel

Медь не имеет антибактериального действия, она действует контактно на очаги грибковой инфекции.

1. Медь универсальный антисептик.
2. Бактерия, вызывающая корневой рак, погибает в кислой среде. Сернокислая медь имеет остаточную кислую реакцию. Проверьте лакмусом...
3. Хлоргексидин тоже контактный, только слабее меди.
П. С. Так, по-быстрому: http://www.medical-enc.ru/1/antiseptic.shtml

[Lionel]

Я спорить не буду, лучший способ обучения - практика. Вот попрошу Вас измерить pH раствора медного купороса таким прибором как рН метр. Потом возьмите раствор 1-3 % лимонной кислоты и далее столовьій уксус. Сравните значения - если побрызгать ими части растения с ним ничего не случится, но достаточно ли етого для дезинфекции? Видели ли Вы в жизни хоть что-то, что дезинфицировали раствором солей меди? При следующем визите к стоматологу присмотритесь вокруг какие растворы стоят у него на столике...

[Dajana]

Утверждать не буду, но наблюдаю два года за одной из роз, заболевшей раком. Как обычно в таком случае бывает, летом роза начала сохнуть. Это была почвопокровка, поэтому я быстренько ее расчеренковала, несколько почек привила на шиповник, больной куст сожгла. На след. сезон черенкованные розы абсолютно все опять были больны, к осени вылезли шишки и на привитых. В конце этого сезона будет понятно наверняка еще по одному сорту. Хотя это будет только 2 года, а рак проявиться может и на третий. Я читала, что корневой рак поражает все растение на уровне ДНК. Мало информации, но, судя по всему, это правда. Поэтому никакие танцы с бубнами не помогут, если заражение было изначально еще при прививке, или шиповник заимел "это счастье" еще в поле.

[Викса]

Мариша, розу в топку всю, без никаких черенков, обработок и т.д.
Если рак на корнях - все бесполезно. То за побеги можно еще побороться.
Откуда роза? Ты ее замачивала с другими?
Если да, то тем карантин - в горшки сажай.

[Fleur]

Сообщение от Викса

Мариша, розу в топку всю, без никаких черенков, обработок и т.д.

Ну почему в топку? Она же деньги стоит. Пусть продавец забирает товар назад и делает возврат по оплате, согласно закону по защите прав потребителя. Ведь здесь же без вопросов видно, что товар не качественный.

[Викса]

Сообщение от Fleur

Ну почему в топку? Она же деньги стоит. Пусть продавец забирает товар назад и делает возврат по оплате, согласно закону по защите прав потребителя. Ведь здесь же без вопросов видно, что товар не качественный.

деньги - само собой, только он ее больше никому не отправит?
извините, я с дачи, жуткий интернет, поэтому кратко

[Lionel]

Сообщение от Викса

Откуда роза?

А хіба так важко розпізнати?
Насправді я чув, що це не перший випадок саме від цього продавця і восени він міняв якщо мав можливість, або скоріше за все зараз мабуть би повернув гроші.
І вина тут не його - він бере те, що йому передають безпосередньо з фірми, можливості перевірити матеріал при відгрузці в нього немає. Плюс всі хто брав щось в розрахунки за EUR сильно влетіли, боюсь на осінь того року завозити троянди не ризикне ніхто.

[Rowena]

Питання інтервалу між обробками. Вчора я нарешті отримала Сапрол і відразу обробила троянди (з прилипачем). Наступну обробку мені потрібно зробити інсектицидом Каліпсо, який не можна ні з чим змішувати. Через скільки днів я можу проводити обробку Каліпсо, при умові, що погода сонячна і дощів найближчим часом у нас не передбачається? Дякую.

[Викса]

Сообщение от Lionel

А хіба так важко розпізнати?

Ну бирка иностранная. Скорее всего, роза из Лоттума и поставщик Грин эдем, но я от этого заказа отказалась, когда сильно поменялся курс валют, поэтому уточняю.

Насправді я чув, що це не перший випадок

Не от продавца зависит болезнь, я из Лоттума получала две розы, на которых потом был рак стеблей (заказ Дианы и заказ форума), две розы от укр.поставщиков тоже болели. Я писала на форуме об этом.

Сообщение от Lionel

боюсь на осінь того року завозити троянди не ризикне ніхто.

Сами будем скоро напрямую покупать, ничего страшного

[Lionel]

5 днів цілком достатньо, а чому зараз Каліпсо - вже нападають "смоктущі і гризущі"? Я в себе поки не помічав...

[Rowena]

Сообщение от Lionel

5 днів цілком достатньо, а чому зараз Каліпсо - вже нападають "смоктущі і гризущі"? Я в себе поки не помічав...

Мерсі "смоктущі і гризущі" уже ажур роблять а тут ще облом з актарою - як вона мені подобалася, а зараз заборонили, зняли з виробництва і т.д. Буду поки що каліпсо використовувати

[Stusya]

А я вперше чую що Каліпсо неможна змішувати з іншими препаратами. Це дійсно так? Хтось колись тут на форумі питав, але відповіді чіткої так і не було. Я не змішувала тільки тому, що прискала Каліпсо по бутонах троянд, рятувалася від оленки.

[садовник]

Сообщение от Stusya

А я вперше чую що Каліпсо неможна змішувати з іншими препаратами. Це дійсно так?.

и так и ни.... в кажнам отдельном случАе нуна проверять...

[Gusenitsa]

Сообщение от Gusenitsa

2) В течение 15 минут розу промыть в 3% растворе медного купороса (концентрацию МК и время выдержки могу уточнить в понедельник, может, надо слабее - 1%), далее обязательно прополоскать в чистой воде.

Посмотрела в справочнике, уточнила: в 1% растворе медного купороса в течение 5 минут, затем промыть в чистой воде. 3% раствор слишком сильный, может пожечь корни.

---------- Post added at 14:55 ---------- Previous post was at 14:52 ----------

Сообщение от Lionel

При следующем визите к стоматологу присмотритесь вокруг какие растворы стоят у него на столике...

Обязательно воспользуюсь Вашим советом. Посмотрю также на наличие на столике Калипсо, Конфидора, Актары, Антихруща, ЖК, садового вара и прочего.

---------- Post added at 14:59 ---------- Previous post was at 14:55 ----------

Сообщение от Lionel

Вот попрошу Вас измерить pH раствора медного купороса таким прибором как рН метр.

Попрошу Вас посмотреть принципы изготовления бордоской и бургундской смеси. Почему в их составе всегда присутствует щелочь? Почему чистый 1-3% раствор сульфата меди (без нейтрализации) используют только по спящим почкам? Можете проверить использование чистого раствора на вегетирующей части, только очень осторожно и немного...

---------- Post added at 15:05 ---------- Previous post was at 14:59 ----------

Сообщение от Викса

Если рак на корнях - все бесполезно. То за побеги можно еще побороться.

Роза подлежит безусловной отбраковке, только если поражение сильное или наросты на корневой шейке. Остальные случаи можно пытаться лечить.

---------- Post added at 15:20 ---------- Previous post was at 15:05 ----------

Сообщение от Dajana

Я читала, что корневой рак поражает все растение на уровне ДНК. Мало информации, но, судя по всему, это правда. Поэтому никакие танцы с бубнами не помогут, если заражение было изначально еще при прививке, или шиповник заимел "это счастье" еще в поле.

Не правда. Конечно, не надо покупать зараженный материал! Но!
Бактериальный рак корней вызывается бактерией Agrobacterium tumefaciens (Sm. et Town.) Conn. (syn. Bacterium tumefaciens).
Эта бактерия для своего развития требует определённых условий. И если розы хорошо растут на почвах с кислотностью в диапазоне рН 5,5-7, то указанная бактерия на грунтах с низким рН теряет свою патогенность. Поэтому, если Вы замечаете распространение корневого рака в своём розарии, обратите особое внимание на уровень кислотности Вашей почвы. Желательно снизить рН до 5,5-6. И розы тоже любят слабокислую почву!

---------- Post added at 15:34 ---------- Previous post was at 15:20 ----------

Сообщение от Dajana

На след. сезон черенкованные розы абсолютно все опять были больны, к осени вылезли шишки и на привитых.

Светлана! А у Вас нет на участке нематоды, случайно? Фото корней?