Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Сад и огород > Плодовый сад

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.09.2019, 20:17   #211
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

колонна п/к А30-3-146, сезон 2019







Осень теплая стоит, яблочки налились, и стали желтыми. В прошлом году оставались зелеными до самого съема.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mykola (28.10.2019), Sveta (05.05.2020), Zaja (07.10.2019), Бойківчанин (15.10.2019), евгения (07.10.2019)
Старый 07.10.2019, 20:43   #212
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Сообщение от Александр Кузнецов
Из таких обрезков собираю семена
Скажем так, собирал. А теперь уже не успеваю собирать. Поставил в ящиках на сквозняк, подсушил, и разбросал по грядкам. Семенные камеры открыты, и семена легко прорастут. Так освободил себя от трудоемкой работы- сбора семян.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mykola (28.10.2019), Senpolia (04.11.2019), Sveta (05.05.2020), Zaja (07.10.2019), Бойківчанин (15.10.2019), евгения (07.10.2019)
Старый 15.10.2019, 21:41   #213
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

КВ краснолистная



на разрезе

Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mykola (28.10.2019), Senpolia (04.11.2019), Sveta (05.05.2020), Zaja (08.07.2020), Бойківчанин (15.10.2019), евгения (15.10.2019)
Старый 15.10.2019, 22:52   #214
евгения
Местный
 
Регистрация: 28.08.2016
Адрес: кировоград
Сообщений: 413
Сказал(а) спасибо: 3,233
Поблагодарили 1,325 раз(а) в 341 сообщениях
евгения has much to be proud ofевгения has much to be proud ofевгения has much to be proud ofевгения has much to be proud ofевгения has much to be proud ofевгения has much to be proud ofевгения has much to be proud ofевгения has much to be proud ofевгения has much to be proud ofевгения has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Очень красивое яблоко.
евгения вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Zaja (08.07.2020)
Старый 17.10.2019, 21:54   #215
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

McIntosh Wijcik



при опылении антоциановыми ранетками колоннами серии АК, плоды имеют частично окрашенную мякоть



Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mykola (28.10.2019), Sveta (05.05.2020), Zaja (08.07.2020), Бойківчанин (17.10.2019), евгения (18.10.2019)
Старый 27.10.2019, 19:05   #216
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

В случае образования микоризы на корне растения, сами корни уже никуда не растут. И мочка у корня настолько плотная, что с корней невозможно стряхнуть опилочную мульчу. На фото микориза на сеянце яблони.

Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mykola (28.10.2019), Senpolia (04.11.2019), Sveta (05.05.2020), Zaja (08.07.2020), Бойківчанин (20.11.2019)
Старый 28.10.2019, 00:11   #217
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Сообщение от Александр Кузнецов
Подготовка борозд к посадке косточек абрикоса



Борозды нарезаю "тяпкой". В борозды насыпаю ПГС. По песку раскладываю косточки абрикоса в две строчки, 5 см между косточек, и 7-8 см между рядками. Немного присыпаю грунтом, потом опилками.
Вот ещё результат.
При посеве косточек в гряды, в обычные бороздки, без добавления песка, корень вырастает стержневой. Даже у сливо-алычи



А если в борозды насыпать ПГС, и по песку разложить косточки, то корни у сеянцев вырастают мочковатыми



Даже у абрикоса, если косточки сеять по песку, а не просто в бороздки, то корни не имеют стержня, и вырастают мочковатыми



Так же и при посеве семян яблони. Если добавить песок, то корни у сеянцев растут мочковатыми, а не стержневыми. При "выкопке", я их даже не копаю лопатой, а просто выдергиваю, предварительно хорошо увлажняю почву. Корни мочковатые, потому выдергиваются без особых усилий. То есть, не нарушаю корневую рядом растущих сеянцев, что поменьше размером. Выдергиваю те, что мне нужны, или наоборот не нужны. Остальные остаются на месте, и продолжают расти.

Последний раз редактировалось Кошка Ш.; 28.10.2019 в 16:51.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mykola (28.10.2019), Senpolia (04.11.2019), Sveta (05.05.2020), Zaja (08.07.2020), Бойківчанин (20.11.2019), влад73 (11.03.2020)
Старый 17.11.2019, 20:46   #218
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

сеянцы сортов колонновидной яблони



Вот, пришла пора испытания для них. Их первая зима, и первое испытание на зимостойкость. Посмотрим, какие из них выживут?

Ну вот, из всей массы сеянцев, оставил только самые интересные, на мой взгляд. для дальнейшего роста и испытаний. Остальные все удалил. Вот эти самые

Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sveta (05.05.2020), Zaja (08.07.2020), Бойківчанин (20.11.2019), евгения (18.11.2019), ОлегБаер (18.11.2019)
Старый 04.03.2020, 22:00   #219
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Ниже представлены самые зимостойкие ГФ формы колонны п/к. Кроме того, что в покое они способны выдержать -44 град. В смысле, без видимого подмерзания. В условиях моих участков, без ветра. Они одни из немногих ГФ, которые реально выдержали серию возвратных заморозков, и при том плодоносили. Тогда как другие сорта и ГФ не дали плодов вообще.

Как поведут себя в иных условиях, мне не известно? Они плодоносили два сезона. ГФ А30-3-57 три сезона.


Новинка сезона 2018, самая зимостойкая колонновидная ГФ этого сезона 2ДС-1-75. ГФ колонновидного типа, поздне-осеннего срока созревания, с морозоустойчивостью до -44 град. Плоды среднего размера, желтые, со слабым розовым румянцем, масса плодов второго года плодоношения 80-85г. Мякоть белая, сочная, мелкозернистая, гармоничного кисло-сладкого вкуса.



Розовое наливное (А30-3-57), новинка сезона 2017, слабо обрастающая колонна, осеннего срока созревания, зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -44 град. Плоды среднего размера, с красивым розовым румянцем. Основная окраска плодов желтая. Покровная окраска розово-красная, полосатая и мелко-крапчатая. Средняя масса 90-110 г, до 160 г на второй год плодоношения. Мякоть белая, мелкозернистая, сочная, с наливом. Вкус гармоничный, кисло-сладкий, приятный, с характерным выраженным яблочным ароматом. Послевкусие приятное.



ГФ колонна п/к А30-3-146, новинка сезона 2018, осеннего срока созревания, с морозоустойчивостью до -44 град. Плоды среднего размера, желтые, со слабым розовым румянцем, масса плодов второго года плодоношения 100-105г. Мякоть белая, сочная, мелкозернистая, гармоничного кисло-сладкого вкуса.

Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mykola (07.03.2020), Sveta (05.05.2020), Zaja (08.07.2020), Бойківчанин (07.03.2020)
Старый 05.03.2020, 12:11   #220
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Сообщение от Александр Кузнецов
Розовое наливное (А30-3-57), новинка сезона 2017, слабо обрастающая колонна, осеннего срока созревания, зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -44 град. Плоды среднего размера, с красивым розовым румянцем. Основная окраска плодов желтая. Покровная окраска розово-красная, полосатая и мелко-крапчатая. Средняя масса 90-110 г, до 160 г на второй год плодоношения. Мякоть белая, мелкозернистая, сочная, с наливом. Вкус гармоничный, кисло-сладкий, приятный, с характерным выраженным яблочным ароматом. Послевкусие приятное.
Вот фото этой колонны п/к в 5-летнем возрасте, к моменту первого цветения. Обрастания практически нет. Только плодовые веточки по всему стволику.



Однако с годами крона становится компактной, то есть с заметным обрастанием скелетными ветками
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mykola (07.03.2020), Sveta (05.05.2020), Zaja (08.07.2020), Бойківчанин (07.03.2020)
Старый 06.03.2020, 20:30   #221
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Сеянец А30-3-57, предположительно получен от сорта КВ1 при свободном целенаправленном опылении "антоциановой Сибиркой" (Я.Недзвецкого х Сибирская ягодная яблоня). Как и другие сеянцы этого типа (по плодоношению) и этой серии (по годам).

Кстати, этот колонновидный сорт КВ1, оказался самым лучшим и самым продуктивным, из всех сортов и элитных отборных форм Кичины В.В., которые удалось вовлечь в селекцию. В плане передачи сеянцам, и самого признака колонновидности, и высоких вкусовых качеств плодов. Что позволило получить сразу в первом поколении крупноплодные полукультурки, с высокой зимостойкостью.

---------- Post added at 00:30 ---------- Previous post was at 00:14 ----------

То есть, похожих вариантов несколько, как колонн, так и не колонн, полученных от этого исходного колонновидного сорта.
Например, ГФ компакт А30-4-2 (КВ1 х Медуница зимняя)



А30-4-2 (КВ1 х Медуница зимняя) Яблоня компакт, полукультурка, среднерослая, до 3,5 м, эимнего срока созревания. Плоды плоско-округлой формы, слабо ребристые, асимметричные, желтые, с крапчато-полосатым размытым румянцем на большей части плода, с восковым налетом. Масса плодов до 80 г. Мякоть белая, сочная, нежная, мелкозернистая, вкус гармонично сладкий, с яблочным ароматом. Зимостойкость высокая, в Предгорье Алтая, морозоустойчивость до - 44 град.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Chita (07.03.2020), Mykola (07.03.2020), Sveta (05.05.2020), Zaja (08.07.2020), Бойківчанин (07.03.2020), влад73 (11.03.2020)
Старый 26.03.2020, 16:55   #222
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

А-397 (Крымская ОСС, Ляпихова А.А.) позднеосенний сорт яблони с колоновидной формой кроны селекции Крымской опытной станции садоводства УААН. Предположительно получен в результате гибридизации сортов Polka (Трайджен (Голден делишес х Важак)) х Редфри (кооп-13). Плоды достаточно крупные, округло-конической формы, со слабым восковым налетом и ярким красным румянцем практически на весь плод. Мякоть кремовая, средней плотности, гармоничного десертного вкуса. Плоды хорошо сохраняются в холодильной камере до 15 февраля. Сорт отличается высокой урожайностью и скороплодностью.



Самый лучший сорт, в условиях климата моих участков плодоносит во всех вариантах выращивания, кроме открытого грунта, ввиду слабой морозоустойчивости. Однако, в условиях прохладного лета хорошо закладывает цветковые почки, и регулярно плодоносит. Сорт очень скороплодный и урожайный.

Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mykola (26.03.2020), Sveta (05.05.2020), Zaja (08.07.2020)
Старый 20.04.2020, 22:07   #223
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

20 апреля 2020, Часть сеянцев получились антоциановые. Это результат переопыления с краснолистными формами яблони

всходы от посева семян колонновидной зеленолистной гибридной формы А30-3-146



всходы ГФ колонны ДС-10-5



всходы колонновидного сорта Малюха



Все эти формы и сорт зеленолистные. Однако, часть сеянцев окрашена, это результат переопыления с антоциановыми сортами яблони, при "свободном целенаправленном опылении". Но, результат разный. Например, дерево ГФ колонны ДС-10-5 удалено от антоциановых форм и сортов яблони. И как результат, в сеянцах меньше форм окрашенных, больше обычных зеленолистных. И наоборот, чем ближе расположен сорт опылитель антоциановый, тем больше окрашенных форм в сеянцах у зеленолистных форм и сортов.Так что принцип "свободного целенаправленного опыления" работает исправно. С хорошим результатом, от 30 до 50% во всходах появления окрашенных сеянцев, от посева семян зеленолистных сортов и форм
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kambrija (21.04.2020), Mykola (21.04.2020), Sveta (05.05.2020), Zaja (08.07.2020)
Старый 27.04.2020, 19:50   #224
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Сеянец сорта Шафран саянский от СО, колонновидного типа, готовится к цветению, в 4-х летнем возрасте, без пересадки. Это очень рано, но без пересадки сеянцев, вполне возможно, и это очень показательный пример.

Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mykola (27.04.2020), Senpolia (05.05.2020), Sveta (05.05.2020), Zaja (08.07.2020), Дмитрий_80 (28.04.2020), евгения (29.04.2020)
Старый 10.05.2020, 10:45   #225
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Антоциановая колонна АК-30-7-1 (Шафран саянский х McIntosh Wijcik), новинка сезона 2020, уже отцветает. Начало цветения выше



Рядом зацветает сорт колонна Maypole. то есть, начало цветения, возможно переопыление с гф АК-7-1 (Шафран саянский х McIntosh Wijcik), хотя сроки цветения немного не совпадают, у колонны АК-7-1 цветение заканчивается, у Maypole только начинается

Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kravconok (10.05.2020), Mykola (12.05.2020), Zaja (08.07.2020)
Старый 10.05.2020, 19:26   #226
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Антоциановая колонна АК-30-5-6 (Royalty х McIntosh Wijcik), новинка сезона 2020. Цветение 2-х летних прививок, выполненных высоко в крону антоциановой ранетки. Прививки выполнены в июле 2018 черенком, взятым от однолетнего сеянца. То есть, сам сеянец 3-х летний ещё не цветет, возможно зацветет через год-два. А прививки от него уже цветут.



Таким образом, можно получить первое плодоношение от сеянца, на третий-четвертый год. Когда сам сеянец находится в 2-х летнем-трехлетнем возрасте.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mykola (12.05.2020), Zaja (08.07.2020)
Старый 12.06.2020, 09:29   #227
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Александр Иванович, от посева семян яблони Васюган вы получали колонны? Поделитесь статистикой (при наличии): сколько колонн или компактов Вы получили от посева семян колонн определенного сорта или ГФ?
Я не знаю, что на это ответить? У меня нет таких данных. Потому как не веду точных подсчетов. Я не ставил такой цели, изначально..

Когда принял решение попытаться получить колонны (читай компакты) из сеянцев, использовал те сорта, так называемые "колонновидные", которые удалось приобрести на тот момент. Это в основном сорта Кичины В.В. и номерные элитные формы.. И, просто, собирал семена от тех сортов, что плодоносили, и сеял без разбора.. И даже от посева семян "колонн", в сеянцах появлялись лишь единицы, которые были похожи на колонны? Но, со временем, к 5-7 годам и старше, они ВСЕ превращаются в компакты, если выращивать без обрезки.. И среди крупноплодных форм сеянцев, практически тоже нет колонн. В основном, компакты с разной степенью обрастания.. А вот сеянцы ранетки, то есть, мелкоплодные формы, почему-то имеют более выраженный колоновидный рост? И чем мельче плоды, тем дольше эти гф сохраняют "колонновидность"..

А от посева семян "обычных" п/к, опыленных колоннами, практически не было колонн среди сеянцев, только компакты? Это в первые годы использования сортов Кичины В.В. Однако, после приобретения сорта Важек-Макентош, и других сортов колонновидных, гибридов первого поколения от Важека. Появились в сеянцах, из семян от "обычных" п/к, уже с признаками колонн. Вот, пример выше- сеянец от Шафрана саянского и от Роялти.

Поэтому и информировал, что с передачей признака "колонновидности" ни все так просто, как пытались это преподнести ученые селекционеры. Совсем всё не просто.. Что и как влияет на проявление (не на передачу, а именно проявление) этого признака, так и не понятно? И удастся ли получить колонны крупноплодные? На первых порах, к началу сроков плодоношения сеянцев, к 4-5 годам, это по виду колонны, с разной степенью обрастания. Потом они, практически все, превращаются в компакты..

Это и ни плохо, и ни хорошо. Так как и не ставил себе такой цели- декоративности сеянцев, имеющих колоновидный вид.. Меня интересовали СКОРОПЛОДНЫЕ формы яблони, типа "спур". А самыми зимостойкими оказались сорта колонны, из этой категории. При том, компактные ВЕРТИКАЛЬНО растущие по форме. Вот, в принципе, эту задачу и пытаюсь решать? Но, даже из полученных ранее гф, остаются лишь единицы, по результатам дальнейшего плодоношения?
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mykola (18.06.2020), Zaja (08.07.2020), евгения (14.06.2020)
Старый 16.06.2020, 20:04   #228
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
А какая ширина кроны у взрослых деревьев компактов, выращиваемых без обрезки? Какую вы бы рекомендовали для них схему посадки?
В среднем 1 метр, то есть от 0,7 до 1,5 метров..

Я высаживаю часто, однолетки: от 20 до 30 см, в ряду. Потом, после выбраковки их остается меньше. Вначале, выбраковка по зимостойкости до момента плодоношения. Потом, по плодоношению, оставляю через 70-80 см примерно. Но, при этом крону подрезаю: убираю все ветки внизу, до 1,5 метров на штамбе. И все торчащие в бок ветки в верху кроны. То есть, частичную обрезку веду, чтобы слишком не загущать ряды. Но, если к 7 годам не заплодоносили, вырезаю совсем. Оставляю только ОЧЕНЬ зимостойкие формы, совершенно чистые, без видимых зимних повреждений. Срезаю их до 1,5 метров. потом в обрастающий скелет, прививаю лучшие сорта и ГФ. Как-то так?

Кстати, вот прямо эти дни вырезаю из рядов все сеянцы возрастом 7 лет, которые не плодоносят. Или имеют признаки частичного подмерзания коры или макушек, возрастом 2-4 года.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kravconok (19.06.2020), Mykola (18.06.2020), Senpolia (07.07.2020), Zaja (08.07.2020)
Старый 02.07.2020, 19:57   #229
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

сеянцы яблони, 1 июля 2020

Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mykola (07.07.2020), Senpolia (07.07.2020), Zaja (08.07.2020)
Старый 06.07.2020, 21:02   #230
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

В этом сезоне 2020 появилась целая серия новинок п/к колонно-компактов, плодоношение в 6-летнем возрасте (в прошлом году некоторые цвели, но не плодоносили):

А30-3-27
А30-3-45
А30-3-49
А30-3-79
А30-3-82
А30-3-89
А30-3-96
А30-3-105
А30-3-106
А30-3-121, плодоношение в 5 лет
А30-3-122
А30-3-123
А30-3-142
А30-8-1, плодоношение в 4-х летнем возрасте
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mykola (07.07.2020), Senpolia (07.07.2020), Zaja (08.07.2020)
Старый 07.07.2020, 21:11   #231
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

И это только п/к, размер которых уже примерно 50-60г. То есть, ранетки в расчет уже не беру. И сразу перепрививаю. У представленных сеянцев, у некоторых единичное плодоношение, у некоторых более компактное. Так же в этом году опылились и обычные сорта: цвели обильно. Но, у некоторых единичные плоды, а у других ветви ломает от урожая. Потому как сроки цветения разные, какие-то опылились лучше, какие-то хуже.

В любом случае, у колонн что в списке выше- это их первое "сигнальное" плодоношение. Если плоды довисят до полного созревания, можно будет дать описание и указать размер плодов? А пока, они такие на 6 июля 2020.

Для примера

А30-3-27
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mykola (09.07.2020), Senpolia (08.07.2020), Zaja (08.07.2020)
Старый 25.07.2020, 21:35   #232
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Несколько слов про формировку сортов "колонновидных".
Дело в том, что как раз таки колонновидная форма кроны оказалась не практичной. От обилия урожая сгибает ствол дерева дугой, если высота дерева 4-5 метров. А если меньше, то и ломает. И такое случается, если урожай обильный. Речь даже не о сортах колоннах, а о ГФ (сеянцах колоновидного типа), зимостойкость у которых достаточная, чтобы получать такие урожаи. Если у сортов колонн с меньшей зимостойкостью плодоношение было ни столь обильным, то и проблемы не было с формировкой кроны в виде колонн.. А при высокой урожайности, это проблема: деревья либо ломает, либо гнет в дугу.

И вот сама природа этих форм яблони дает подсказку по формировке. Рано весной срезал все ранетки колонны на высокий штамб- от 1,5 до 2 метров. Веточки обрастающие на оставленном штамбе не убирал. Весной всё это тронулось в рост. И за сезон, срезанные деревья таким образом (крона срезана до штамба), легко начинают формировать такую шаровидную крону сами. То есть, в верхней части срезанного ствола, за текущий сезон нарастает масса побегов восстановления. Они и сами по себе уже представляют шаровидную крону. Стоит только перепривить нужными сортами или ГФ колонно-компактов.. Такую форму кроны- шаровидную, подсказывает сама природа этих растений, стоит только укоротить ствол. А снизу оголить весь штамб, удалив все мелкие обрастающие веточки, которые и не нужны вовсе, потому как на них и не бывает плодоношения, за исключением ОЧЕНЬ зимостойких сеянцев ранеток колонн.

Я, в принципе, с сортами колонновидного типа начал эксперименты потому, что они позволяют создать компактную пирамидальную крону. То есть, ни ради форм колонн, а скорее компактов.. Но, в опытах выяснилась такая проблема с такими формами кроны, о чем выше... Но, и низкие формы для Сибири не вариант, по причине того, что над снегом существует 1,5 метровая морозобойная зона. И приходиться выращивать растения либо в стланцевой форме, с укрытием кроны в снегу. Либо выращивать на высоком штамбе, выше 1,5 метровой морозобойной зоны, у меня это 2 метра. То есть, 0,5 метров снежный покров, плюс 1,5 метра морозобойная зона над уровнем снега. Получается, от почвы крону следует поднять на 2 метра. Вот на таком уровне и срезал все деревья колонны ранетки, и начал формировать шаровидную крону..

Ну, а сломать сам штамб нереально. Как и повалить такое дерево, якорность у корневой очень хорошая, древесина прочная. А вот ветки обломать может, если они длинные. Поэтому, предпочел формировку кроны не пирамидальную (с длинными вертикально растущими ветками), а шаровидную, с короткими ветками у основания, но обрастающими при частой стрижке (1 раз в месяц). Что, в принципе, и формирует шаровидную крону. В этом суть предстоящего опыта по формировке кроны у этой группы сортов, названных "колонновидными", но по своей природе это обыкновенные суперкомпакты. Которые проще сформировать с кроной шаровидной, чем с колоновидной. Как-то так?

То есть, если обрезать крону у колонн до штамба, то сорт колонна или ГФ колонна сама формирует такую крону, по типу шаровидной. Во всяком случае, на первом этапе всё происходит именно так. И такой опыт показывает ни на одном дереве, а на нескольких десятках колонн ранеток и колонн п/к зимостойких. Которые по каким-то причинам решил не оставлять на плодоношение, но использовать как штамбообразователь. И даже сам не ожидал такого результата. Что будет дальше? Ну, посмотрим, поэкспериментируем. Возможно, в итоге получится ни совсем классическая шаровидная крона? А, например, какая-то эллипсоидная.. Но, это уже ни суть важно. Главное, я решу две задачи, которые озвучил выше. Первая, подниму крону выше 2 метров, и тем самым уведу её из 1,5 метровой морозобойной зоны. Вторая, саму крону сделаю более приземистой и компактной, чтобы избежать пролбем, которые возникают при формировке колонной, при нагрузке урожаем. Вот, пожалуй и всё. Хотя, конечно, сбор плодов будет более доступным у таких деревьев с шаровидной кроной. И не нужны карликовые подвои, вполне подойдут зимостойкие сеянцы. И т.д.

Вот как-то так выглядят деревья, у которых спилил крону до штамба. На фото дерево ГФ колонны ранетки ДС-6

Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kravconok (03.08.2020), Mykola (30.07.2020)
Старый 25.07.2020, 22:55   #233
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

А пока, в этом сезоне наблюдаю такую картину. Это свежее фото сезона 2020, колонны п/к Медок F1 согнуло деревья от урожая



То же происходит и с колонной п/к ДС-5-10, одно дерево сломало от урожая, два согнуло в дугу до самой земли..
И даже привязанные к опоре, в этом сезоне гнет стволы от урожая у колонн п/к: А30-3-57 (Розовое наливное), А30-3-146, 26А-2-24 (Крапчатое), и др. СЕЯНЦЫ от сортов колонн...

То есть, вначале думал о том, как получить сеяны колонны, дающие хороший урожай в климате моих участков..Теперь надо думать о том, как изменить формировку этого типа яблони, чтобы их не гнуло и не ломоло от обилия урожая. И сама природа этого типа яблони подсказывает решение- самой эффективной может оказаться шаровидная форма кроны на высоком штамбе. однако, время покажет?
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kravconok (03.08.2020), Mykola (30.07.2020), Senpolia (28.07.2020)
Старый 02.08.2020, 19:09   #234
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Первое плодоношение сеянцев, новинки сезона 2020, ранние формы, начало созревания

А30-3-105, 65-75 г при первом плодоношении





А30-3-121, 50 г при первом плодоношении



А30-3-145, 90г при первом плодоношении

Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Mykola (03.08.2020)
Старый 11.08.2020, 20:19   #235
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Новинка сезона 2020, колонна п/к А30-3-27, масса плодов при первом плодоношении 100- 110г

Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Mykola (13.08.2020)
Старый 15.08.2020, 20:36   #236
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Новинки сезона 2020, 15 августа

А30-3-27, 100-110г


А30-3-30, 80г


А30-3-45, 90г


А30-3-96, 80г


А30-3-121, 70-80г


А30-3-122, 90-100г


А30-3-142, 100-110г
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Mykola (19.08.2020)
Старый 15.08.2020, 20:36   #237
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

А30-3-144, 115г
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Mykola (19.08.2020)
Старый 17.08.2020, 20:44   #238
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Новинки сезона 2020, 17 августа, колонны п/к

А30-3-49, 55-60г


А30-3-82, 75г


А30-3-123, 50-55г


А30-8-1, 30г


антоциановая колонна АК-30-7-1 (Шафран саянский х McIntosh Wijcik)
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mykola (19.08.2020), Nikolay (19.08.2020)
Старый 19.08.2020, 20:02   #239
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

у зеленолистной ГФ колоновидной п/к А30-3-30, мякоть плодов частично окрашена


Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Mykola (20.08.2020)
Старый 20.08.2020, 20:46   #240
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Примерно так я встретил "яблочный спас" (читай сбор яблок), и это только часть осенних сортов колоновидной яблони и колонн п/к, в основном, летне-осенних сроков созревания. Впереди ещё сбор поздних форм и сортов.

сорта колонны (на переднем плане) и колонны п/к (на заднем плане фото)



Это плоды с двух участков опытно-селекционного сада, с участка сортов колонн, и с участка колонн п/к. Плоды по сортам не разбирал, это практически невозможно, при такой плотности посадки. Как и плоды п/к колонн, при том что в этом сезоне плодоносит более 20 новых гф колонн серии Б19.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Mykola (21.08.2020)
Ответ

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Декоративные яблони mausi1968 Декоративные деревья и кустарники 210 23.12.2016 16:17
9 сортов на одной груше !! пума Видео мастер-классы 3 12.01.2015 14:36
Колонновидные яблони Железова Дмитринат Видео мастер-классы 0 09.12.2012 01:57
Хвойное колоновидной формы-выбираем Shelena3 Учимся дизайну 20 30.06.2011 18:19


Текущее время: 17:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot