Подснежники

[Ru]

Помнится, в "формуле любви" было сказано. То что один построил, другой завсегда сломать сумеет. Так и с мутациями. В данном случае, это естественный процесс. Так называемые, спонтанные мутации. Всегда есть небольшая радиация, вплоть до ультраиолета, свегда есть ошибки репликации генетической информации. Редко но бывают. Нет ничего проще, чем найти мутацию, встречающуюся с периодичностью 1 : 1 000 000, надо просто внимательно осмотреть 2-3 миллиона цветков. :)

Вирусы. Существуют десятки видов вирусов. Часть вызывают мозаику листьев, часть слегка деформируют листья растений и лепестки цветков, часть ослабляют растение на определенный процент, делая его более восприимчивым к инфекциям. Часть вообще не агрессивны и никак себя не проявляют, хоть и диагностируются иммуноферментным анализом.
Мы с Вами реально можем диагностировать только вирусную мозаику на листьях. Лист при этом может иметь лёгкую пожеванность и затяжки.

Вот очень яркий пример вирусной пестролистности на подснежнике.
Обычно картинка не столь яркая, но важная особенность - прирываемость линий и салатового и зеленого цветов. На нарциссах мне пришлось приглядываться, а как пригляделся, услышал звон траурных колоколов по ним...


---------- Post added at 21:05 ---------- Previous post was at 20:32 ----------

Следующая часть "марлизонского балета" структура поверхности лепестков.
Лепесток может быть гладким, иногда даже как-то очень гладким.


Могут быть ребристыми и бугристыми.




---------- Post added at 21:27 ---------- Previous post was at 21:05 ----------

Иногда, лепесток может быть очень плоским.
Как у этого образца подснежника кавказского, например.


Очень редко встречаются подснежники с "окантованным" краем
как у этого подснежника складчатого


или у этого подснежника Кавказского

[Нина_И]

Да, научный подход... А мы думали, что у нас просто подснежники.

[Ru]

Удивительное рядом :)

[садовник]

Сообщение от Ru

Могут быть ребристыми и бугристыми.

а какой это вид подснежника на 4 фото?

[Ru]

С начала страницы
1. вирусный - подснежник складчатый - Galanthus plicatus
2. 3. 4. подснежник складчатый - Galanthus plicatus
5. с плоским лепестком Galanthus caucasicus - Подснежник кавказский
6. окантованный подснежник складчатый - Galanthus plicatus
7. окантованный Galanthus caucasicus - Подснежник кавказский

---------- Post added at 00:14 ---------- Previous post was at 00:05 ----------

Еще к вопросу интересных форм лепестка 'Alpha Snow Bugs' (Альфа-Снежные Жуки)

[садовник]

Не ..пост 31 ; фото 4.. похож на каплю.....тот, у которого не раскрывается цветок...

[Ru]

Сообщение от садовник

Не ..пост 31 ; фото 4.. похож на каплю.....тот, у которого не раскрывается цветок...

Тоже Плекатус - складчатый

---------- Post added at 09:37 ---------- Previous post was at 09:31 ----------

Продолжим, с вашего позволения :)
Пара слов о дикарях.
Подснежник лагодехский (он же Подснежник Артюшенко, Подснежник кабардинский, Подснежник Кемулярии, Подснежник Кецховели)

Имеет замечательную блестящую листву и часто имеет заостренный клювик на концах лепестков.



При поверхностной посадке луковиц вид сильно деткует и мало цветет!

Ну как очень одинаковые подснежники? А это мы еще о окраске наружных лепестков не говорили и о вариантах равнолепестности :)

[Gusenitsa]

Сообщение от Ru

Вирусы. ...Часть вызывают мозаику листьев, часть слегка деформируют листья растений и лепестки цветков...

И как тогда понять, "Чупакабра" вирусный мутант или....? Как и кто оценивает?

[ya99999]

Если говорить о сроках цветения, то есть еще... осеннецветущие подснежники! Например, Galanthus reginae-olgae - подснежник Ольги. Родом из Греции.

Фото позаимствованы из Интернета :)

[Ru]

Сообщение от Gusenitsa

И как тогда понять, "Чупакабра" вирусный мутант или....? Как и кто оценивает?

Если бы был вирусный, то изменения затронули бы и наружные и внутренние лепестки :)

---------- Post added at 21:30 ---------- Previous post was at 21:28 ----------

Сообщение от ya99999

Если говорить о сроках цветения, то есть еще... осеннецветущие подснежники! Например, Galanthus reginae-olgae ...

Да, есть. :) Но их выращивание в умеренных широтах весьма проблематично :)

[ya99999]

Сообщение от Ru

Да, есть. :) Но их выращивание в умеренных широтах весьма проблематично :)

Руслан, расскажите в чем именно состоят сложности и можно ли их преодолеть? Наверное плохая зимостойкость?

[Ru]

Собственно, да. Требуется дополнительное утепление, а в идеале, альпинхаус.

---------- Post added at 22:39 ---------- Previous post was at 22:18 ----------

Еще один интересный признак - удлиненная цветоножка
Подснежник Воронова (Galanthus woronowii) 'Pearl Pendants' ("Жемчужные подвески")
Фото Заручейской Натальи (репост с ее разрешения).

[ya99999]

Руслан, а какое дополнительное утепление для осеннецветущих подснежников можно было бы сделать? Что Вы можете порекомендовать?
Альпинхаус конечно здорово, делают такое, к примеру, англичане. Очень хотелось бы. Но реалии нашей страны таковы, что для начала хоть бы для себя хаус заиметь...

[Ru]

Дополнительное мульчирование, укрытия из лутрасила (но так, чтобы снег не прижал его к грунту), пенопластовые коробки, минитеплички с лёгким заглублением, но надо учесть, что как только мы имеем любые малые замкнутые пространства с плохой вентиляцией и серая гниль тут как тут, а вентиляция сводит на нет эффект термоса... Лично на моем учаске - альпинямы :) для самых теплолюбивых и ценных растений. Использую "эффект погреба". Ямы глубиной 2,5м, шириной 3 и длиной около 5. Сверху брус и полиэтилен. При -25 сверху, внизу 0, -2 на поверхности почвы. Промерзание грунта сантиметра на полтора, максимум. При этой глубине нормально зимует материал в контейнерах поставленных на грунт. При глубине полтора метра, был случай вымерзания материала в невкопанном контейнере (аномально холодная зима).

В позапрошлом году в яме перезимовал абутилон гибридный, руки не дошли его выдрать и выбросить :).

[Ru]

Динамика взросления луковиц подснежника греческого - Galanthus graecus Orph. ex Boiss. (он же подснежник Элвиса с территории материвовой Европы).


---------- Post added at 13:39 ---------- Previous post was at 13:32 ----------

Подснежник складчатый Galanthus plicatus
Луковицы:
1 - с участка с регулярным обильным поливом;
2 - с садового участка без дополнительного полива (Херсон, засушливый год);
3 - полученные от растений пересаженных в момент цветения;
4 - наиболее крупных растений с садового участка без дополнительного полива (Херсон, засушливый год) (возможно, полиплоиды).



---------- Post added at 13:45 ---------- Previous post was at 13:39 ----------

На фото, приведенных выше, хорошо видна разница в размерах луковицы подснежника складчатого и "европейского варианта подснежника Элвиса" (который сейчас переопределен как подснежник гречекий).
Подснежник Элвиса произрастающий и описанный с территории Турции, действительно крупнее подснежника складчатого, но тот "Элвис", который произрастает в диком виде в Украине это совсем другой вид (что подтвердил и анализ ДНК), и он несколько мельче подснежника складчатого.
Я видел отдельные экземпляры подснежника складчатого, достигавшие 40 см в высоту.

[Мусорный Ветер]

Ru

Часть вообще не агрессивны и никак себя не проявляют, хоть и диагностируются иммуноферментным анализом.

А скажите пожалуйста, где этот самый иммуноферментный анализ в Украине можно сделать. "Агроанализ" - не делает. И сколько материала для этого необходимо?

[yvanna]

Что-то меня встревожили эти разговоры о вирусах и подснежниках... На следующей неделе мне получать заказ из Яскравы с луковичками подснежников. Кто-то в курсе, там нормальный посадочный материал или стоит перед посадкой как-то продезинфицировать луковички? (если что я полный чайник)

[Ru]

Не надо тревожиться - завирусованный материал почти норма :)
К нему надо быть всегда внутренне готовым. Просто решить для себя, что делать, для чего вам эти цветы.
1.
У Яскравы много не своего материала. А следовательно... Вирусные нарциссы мне от них попадались регулярно. Да и от других поставщиков тоже. Если вы берете массовый питомниковый копеечный материал, вы всегда должны быть готовы к этому.
2.
Любая дезинфекция от вирусов не лечит. Вирус наиболее надежно лечится сжиганием материала, или мусорным контейнером. Как альтернатива, если сорт совершенно уникален и материал надо избавить от вирусов - культура ткани при повышенных температурах очень длительное время и с "антивиром" в питательной среде. Процедура очень дорогая. При небольших количествах, цена на оздоровленный материал сравним с ценой золота по весу :).
3.
Если Вам важно чтобы у вас просто "цвели цветочки" то можно просто не замечать и проявления завирусованности (незнание - большое благо для нервов :)). Если же вы планируете меняться материалом, а тем более продавать его, и вам небезразлично ваше доброе имя, то вам не обойтись без определенных карантинных мероприятий. Амарилисовые (подснежники и нарциссы) и многие лилейные, которые особенно успешно посещают вирусы, требуется на пару лет помещать на каратнинный участок. Уничтожение подозрительного материала должно происходить сразу и без колебаний, да еще и с участком почвы в непросредственной близости от корневой системы. Перенощики вирусов - тля, цикадки, клещи, трипсы... садовые ножницы, ваши ногти, если вы что-то ими сощипываете.
Например, в Крыму, недалеко от Ангарского перевала, есть место, где подснежники были (и есть) особенно крупными. Сборщики цветов, обычно "вытягивают" цветок подснежника, чтобы ножка в букетике была по-длиннее. При этом сок одного растения не контактирует с тканями другого растения - нет режущего инструмента. В данном месте у подснежников ножка и так длинная и там их режут. Так вот. Бабульки-цветочницы занесли туда вирус на своих ножах и ножницах со своих огородов. Теперь на учаток не менее гектара без слёз не глянешь - 100% вирусная мозаичность листьев. На цветах это внешне ни как не сказывается - растут и цветут. НО... знающий это сразу видит. В Байдарской долине есть участок, где практически весь птицемлечник мозаичный от вирусов (подснежники рядом совершенно чисты - вирус иной). Под Севастополем есть участок, где вирусами заразили штернбергию и завирусована вся данная популяция....


По поводу анализов... Вопрос крайне сложный. Возможно, что-то можно найти в НИИ. Там, где делают проверку насколько избавлен от вирусов картофель, клубника, виноград.... НО, там будут препараты отслеживающие только ДАННЫЕ ВИРУСЫ. Да и вообще вся эта структура сейчас в упадке...

[Gusenitsa]

Сообщение от Ru

Конечно :) фотографий 200-300 форм хватит? :)
Мало того, могу попросить разрешения у десятка коллекционеров Европы на репост их фотоматериалов на форумах Украины. Я имею подобное разрешение от нескольких крупных коллекционеров ирисов-онкоциклов. Это позволит показать тут многие классические сорта подснежников.

Руслан! Давненько сюда не заходили! Мы же ждём продолжения....

[Ru]

;)





Кремовый

[Ru]

Кто не догадался - Alpha - мой авторский префикс.

'Alpha Green Miracle' (Альфа Зелёное Чудо)



Сергей Нигоян



Полосатый симпатяга



Светлая ностальгия



Еще?

[Gusenitsa]

Сообщение от Ru

Конечно :) фотографий 200-300 форм хватит? :)
....

Сообщение от Ru

...
Еще?

Угу! Я, конечно, понимаю, что обещанного 3 года ждут....
Но всё же....

[Ru]

Загрузка материалов на данный ресурс... мучительна. Так что не всё сразу :)

[Gusenitsa]

Сообщение от Ru

Загрузка материалов на данный ресурс... мучительна. ..

А что не так?

[Ru]

Предпочитаю прямую загрузку фотоматериалов. Это экономит время и нервы :).
Но что есть, то и будем есть :)

[Ru]

Хаген Энгельманн (один из ведущих коллекционеров и селекционеров Европы) недавно порадовал подснежникозависимую общественность фотографией осеннецветущего подснежника с поэтичным названием HERBSTFLÖCKCHEN, что переводится, как "Осенние Снежинки".



Опубликовано с согласия автора фото.

[Ru]

Альфа Детский Смех


Альфа Хризопразовая Капля


Альфа Весенний Воздушный Шар


Альфа Русалочка


Альфа Счастливый Утёнок


Буду рад прочесть ваше мнение о данных сортообразцах :)

[Koster]

Очень нравятся "Светлая ностальгия" и "Детский смех" . Потрясающие "Зелёное чудо" и "Сергей Нигоян" (сразу всплыло в памяти его лицо).

[Ru]

Еще одно лицо из памяти...
Уникальный по своей интенсивности окраски сортообразец 'Альфа Юрий Вербицкий'

[ya99999]

Красавцы все! Особенно понравились: Полосатый симпатяга, Детский смех, Весенний воздушный шар, Русалочка, Юрий Вербицкий