Прошла любовь...Развод неизбежен?

[askulbeda]

Сообщение от Elka

конечно детей нужно вырастить, вложить в них все мечты:

угумс... а как только дитЁ начинает самостоятельную жизнь - и в семье родителей кризис, депресии... или :"Когда ты мне внуков родишь?" смысел-то потерян - мечты закончились... семья НЕ ТОЛЬКО для совместного взращивания детей... семья - союз людей (а пара может и бездетной быть)...

[Кошка Ш.]

Сообщение от Света Ш

Так что любовь начинается из семьи.

Ну видите, у нас у всех разные примеры, что еще раз подтверждает, что не всегда все от семьи зависит. К сожалению, иначе это был бы очень простой рецепт всеобщего человеческого счастья.

[Elka]

Сообщение от askulbeda

угумс... а как только дитЁ начинает самостоятельную жизнь - и в семье родителей кризис, депресии... или :"Когда ты мне внуков родишь?" смысел-то потерян - мечты закончились... семья НЕ ТОЛЬКО для совместного взращивания детей... семья - союз людей (а пара может и бездетной быть)...

Все правда как дитЕ начало самостоятельную жизнь..., все проблемы разом взваливаются на тебя, и болезни все вылазят, и у мужа " переходной возраст" и " союз людей" лодку нужно удержать на плаву. Ох и тяжкая наша доля, , главное нужно научиться обуздать эмоции, на холодную голову и решения приходят правильные.

[askulbeda]

Сообщение от Elka

главное нужно научиться обуздать эмоции, на холодную голову и решения приходят правильные.

у нас была цель - своё жилье, ребенок вот вырос... теперь начинаются походы по музеям (а вы давно в своём краеведческом были?), придумки каких-то новых общих дел... я вот дала себе два года на подготовку - и буду пробовать писать (а форум будет подопытным кроликом)... в семье нет любви когда нет СОВМЕСТНЫХ увлечений...

[Elly]

Сообщение от Elka

главное нужно научиться обуздать эмоции.

Эмоции ведь есть и положительные, там, где живет любовь, кроме гонки за жильем и счетом в банке есть оочень заметные для детей мимолетные поцелуйчики, случайные объятия мимопроходящих любящих, милые элементы ухаживания и сюрпризики, и т.д. и т.п. Конечно же, и в семье малограмотных алкашей может случиться ребенок, который, не желая жить так, как живут родители, выучится и пробьется "в люди", но это очень редкие исключения из правил. Чаще дети из неприятного фиксируют какие-то отдельные элементы поведения, которых стараются в своей семье избегать, но в общем и главном все же копируют семьи родителей. Так что не надо утверждать о ненужности любви в семье. И как справедливо заметили выше, дети вырастают. Ужс...

[Fleur]

Сообщение от askulbeda

в семье нет любви когда нет СОВМЕСТНЫХ увлечений...

А как на счет того , что "противоположности притягиваются" А я вот думаю, что важнее не общность интересов, а одинаковые жизненные ценности.

[Кошка Ш.]

Сообщение от Elly

И как справедливо заметили выше, дети вырастают. Ужс...

Это проблема для семей, у которых, кроме детей, ничего в жизни нет. А я видела немало жизнерадостных стариканов, которые оттопыриваются на полную катушку. На Санторини даже как-то познакомились с дивными пенсионерами, идущими третью кругосветку на тримаране. Время от времени где-то внуков подхватывают на каникулы, потом обратно отправляют.
И я с бабулькой разговорилась, ну и в процессе сказала, что вот прям душа радуется, как вы друг друга любите через столько лет. А она мне - ооо, милая, я уже не помню, что такое любовь, и типа были всякие моменты (я так поняла, что измены), но мы с мужем - самые надежные партнеры. Мечта вот была - денег заработать и лодку купить, это стержень, который нас держал.
Я говорю - ну как, а дети же не стержень? А она - а что дети, они выросли и живут своей жизнью, а мы своей. Да, тянули, воспитывали, готовы до сих пор посильную помощь оказать.
И ведь действительно - супруги это партнеры. Никто в здравом уме не кинет партнера по бизнесу, но при этом зачастую, не оценивая рисков, кидает партнера по браку. Главное, иметь правильные установки в этом браке.

[Elly]

Сообщение от Кошка Ш.

А она мне - ооо, милая, я уже не помню, что такое любовь,

Даже по тем крохам, что ты написала, понятно, что у них именно любовь)

[Gusenitsa]

Вот что самое интересное, это сколько людей - так столько же и представлений о том, что такое любовь....
Оперируем вроде одним и тем же словом, но все вкладываем своё вИдение!
Более того! С возрастом у одного и того же человека эти представления - так что же всё-таки есть любовь? - меняются!

[Elly]

Сообщение от Gusenitsa

Вот что самое интересное, это сколько людей - так столько же и представлений о том, что такое любовь....

Это да. Зато у всех есть одинаковое представление о том, что такое нелюбовь, все встречали.

[Moroz]

Сообщение от Elka

Все правда как дитЕ начало самостоятельную жизнь..., все проблемы разом взваливаются на тебя, и болезни все вылазят, и у мужа " переходной возраст" и " союз людей" лодку нужно удержать на плаву. Ох и тяжкая наша доля, , главное нужно научиться обуздать эмоции, на холодную голову и решения приходят правильные.

Девочки, не пугайте так ! Получается , как в сказке, чем дальше тем страшнее, что ли. С муже живем 30 лет, двое детей, две девченки 30 и 23 лет. У меня "гвоздь" в голове- личная жизнь у детей не складывается, муж к этому уж очень спокойно относится, меня это бесит, но ничего сделать не могу. Детки умнички- выучились, работоют, вредных привычек не имеют, любят и умеют готовить (ну да,каждая жаба свое болото хвалит), а все как то не складывается. Незнаю ,читая ваши посты, понимаю что это не беда,по сравнению с тем что ждет впереди, когда дети устроят свою жизнь и уйдут.Но стараемся работать на упреждение, убедила мужа заниматься пчелами, понимая что при выходе на пенсию, человек должен чем то заниматься, тогда и переход будет мягче, ему понравилось работать с ними. Когда человек занят любимым делом- глупые мысли меньше в голову лезут. До пенсии правда еще 6 лет, но ненавязчиво так подвожу к тому что бросать пасеку и дачу нельзя, будущим внукам нужно все экологически чистое. Пока "слушает",только вот бог внуков не дает.Но как говорят надежда умирает последней...
Девченки, мы должны быть мудрее,уметь вовремя обуздать эмоции, слышать и слушать друг друга. А любовь??? В нашем понимании это скорее всего уважение, понимание, поддержка и привязанность. Как то приземленно получилось... А может это все и есть ЛЮБОВЬ???
И очень хочется чтобы дети встретили свою любовь, свою половинку, а не выходили замуж только потому что так принято.

[Gusenitsa]

Сообщение от Кошка Ш.

.... ооо, милая, я уже не помню, что такое любовь, и типа были всякие моменты (я так поняла, что измены), но мы с мужем - самые надежные партнеры......

Сообщение от Elly

Даже по тем крохам, что ты написала, понятно, что у них именно любовь)

У меня есть аналогичная знакомая пара. Действительно, идеальные партнёры: туристы, альпинисты.... Детей уже вырастили. Но тем не менее всегда в порядке вещей: он - налево и она - налево. В своё время у неё было основное требование - лишь бы алиментов не просили! Тезис - прогулки налево укрепляют брак.
Это любовь?
А семья крепкая!.....

[Олеся Ивановна]

О!О!О!Измена!!!Вечная тема!!Я столько об этом всего знаю-понимаю,что самой иногда страшно ....Есть ли любовь при изменах??Есть!!Да ,она странная,но она есть.Идеально,когда супруги смотрят на это(с высоты прожитых лет) равнодушно,но в большинстве случаев это совсем не так.А почему??Ну мужчины там понятно,это по принципу (если я,то это я плюнул кому-то в окно,если мне,то это через окно с улицы плюнули в меня),а от женщины,это страшное дело..ведь в 90% случаев я бы назвала это так "поделом" хотя признают такое положение дела только 1% девонек и то после долгих "вливаний"

---------- Post added at 10:49 ---------- Previous post was at 10:48 ----------

надо бежать...продолжу потом...

[Elly]

Сообщение от Gusenitsa

Это любовь?
А семья крепкая!.....

Все возможно, если они счастливы жить друг с другом, а не тянут лямку дитейвырастить-счетвбанке-квартиру-любовейнинада

[Elka]

Сообщение от Gusenitsa

Это любовь?
А семья крепкая!.....

Очевидно, что любовь многогранная, разная...
Но ведь не все умеют любить в " литературном" понятии этого слова, и выражение "любит по своему" в жизни часто сталкивается. Любовь внимание и взаимопонимание в жизни женщины всегда должна присутствовать. Но в браке , в основном, выживает тот кто умеет приспособиться.

[Moroz]

Сообщение от Elka

Очевидно, что любовь многогранная, разная...
Любовь внимание и взаимопонимание в жизни женщины всегда должна присутствовать. Но в браке , в основном, выживает тот кто умеет приспособиться.

Еще супруги должны уметь прощать, оба!!!

[Gusenitsa]

Сообщение от Elly

Все возможно, если они счастливы жить друг с другом, а не тянут лямку дитейвырастить-счетвбанке-квартиру-любовейнинада

Опять же, что мы вкладываем в понятие счастливы?
Комфорт? В данном случае?
Общие интересы? Общие ценности?
Сколько людей - столько и мнений!......

И каждый из нас имеет представления о семье, сформированные ещё в детстве в родительской семье, а потом отшлифованные собственным опытом и опытом ближайшего окружения.

[Valia]

А комфорт как раз и состоит из этих моментов - и ценности, и интересы, и взаимные уступки, и дети, и все-все мелочи, из которых состоит наша жизнь. Поэтому для меня семья - это комфорт. Нет комфорта - надо его создать. Не получилось - значит, надо менять. Иногда радикально.

[Gusenitsa]

Сообщение от Valia

А комфорт как раз и состоит из этих моментов - и ценности, и интересы, и взаимные уступки, и дети, и все-все мелочи, из которых состоит наша жизнь. Поэтому для меня семья - это комфорт. Нет комфорта - надо его создать......

Согласна!
Но остаётся вопрос!
В этом перечне комфорта "любовь" присутствует?

Залог выживания человечества - в его многообразии, разнообразии и безобразии....

---------- Post added at 12:14 ---------- Previous post was at 12:10 ----------

Не, лучше я уползу из этой темы!
Бо вопрос философский!
И сколько существует человечество и институт брака, столько и пытается найти ответ!

А ответ - для каждого свой!

[Elly]

Сообщение от Gusenitsa

Бо вопрос философский!
И сколько существует человечество и институт брака, столько и пытается найти ответ!
А ответ - для каждого свой!

Действительно, воду в ступе толочь занятие бесполезное. Просто выше был выдан тезис о ненужности любви...

[askulbeda]

ну почему-то у меня сложилось впечатление, что влюбленность и хотят всю долгую дорогу брака пронести...
любовь... вот мы родителей любим (ну большинство?) - да! детей любим - да! и насколько это похоже на то, что дамы испытывают в первые месяцы после свадьбы? через 30 лет супружества не "бабочки в животе" важны, а уверенность в партнере, безопастность в этом браке...
ну если "мексиканских страстей" не хватает - тут уж нужно из дома ВМЕСТЕ выползать за новыми впечатлениями... вот в нашей семье: работа-ремонт-огород-работа-ремонт-огород.... и пры.... и откуль хоть какие-никакие страсти? (я в шпатлевке, муж птичник чистит в ээээ... ну вы поняли)... и осознала - мне скучно... теперь шевелюсь сама и расшевеливаю супруга (ну как могу)..

[Gusenitsa]

Сообщение от Elly

...Просто выше был выдан тезис о ненужности любви...

Шлёп! Здравствуйте, это опять я!
Ну кто, скажите пожалуйста, в трезвом уме и здравой памяти, может выдать такой тезис?!

[askulbeda]

Сообщение от Moroz

Еще супруги должны уметь прощать, оба!!!

Сообщение от Elka

в браке , в основном, выживает тот кто умеет приспособиться.

как мне кажется - нужно уметь понимать...

[Gusenitsa]

Сообщение от askulbeda

как мне кажется - нужно уметь понимать...

Понимать и принимать!

[askulbeda]

Сообщение от Gusenitsa

Шлёп! Здравствуйте, это опять я!
Ну кто, скажите пожалуйста, в трезвом уме и здравой памяти, может выдать такой тезис?!

тот, кто в курсе, что в период влюбленности вырабатывается гормон, снижающий критичность к обьекту влюблённости... (врачи стебутся, явно)

---------- Post added at 12:51 ---------- Previous post was at 12:50 ----------

Сообщение от Gusenitsa

Понимать и принимать!

харроший тост!

[Gusenitsa]

Сообщение от askulbeda

тот, кто в курсе, что в период влюбленности вырабатывается гормон, снижающий критичность к обьекту влюблённости...

Этот? Типа, ландшафтный, не?

[Сынуля]

А мне сдается, что если ты представляешь жизнь без ЭТОГО человека, то что то упущено, что то не сложилось. Я не говорю о крайностях. Просто если понимаешь, что при уходе ЭТОГО человека у тебя образуется пустота, которую ничем нельзя заполнить, ни детьми, ни работой, ни увлечением, то это и любовь, и счастье. И противоположная сторона тоже должна это испытывать. И не имеет значение ни счет в банке, ни воспитание в семье, ни отсутствие или наличие детей. Это бывает очень редко, поэтому и приходиться приспосабливаться, прощать, идти на уступки во имя детей или своего благополучия. А тут миллион всяких ситуаций. И у каждой свои аргументы и оправдания.

[askulbeda]

Сообщение от Сынуля

Просто если понимаешь, что при уходе ЭТОГО человека у тебя образуется пустота, которую ничем нельзя заполнить, ни детьми, ни работой, ни увлечением, то это и любовь, и счастье.

я - бездушная скотина я представляю свою жизнь без близких мне людей... и формирую их представления о жизни без меня... (есть жизненные примеры и с потерей подростками родителей, и с потерей родителями детей... это мои близкие знакомые... обе семьи научились жить)
тока не нужно ничем тяжелым кидать (не долетит) - я не суеверна... в "Бога гневить" и "плохие мысли притягивать" - это не ко мне...
в каждом есть личность... вот с этой-то личностью и наши близкие живут, и мы сами...

[Elka]

Сообщение от askulbeda

как мне кажется - нужно уметь понимать...

Ну я ж и говорю приспособиться... Понять, почему он настаивает на своем, принять ( временно отступить) почему я сейчас должна отказаться от своей идеи, выработать стратегию, как мягко убедить, подождать, когда твою идею выдадут за свою и воплотят в жизнь. Ценить, что тебя любят и поддерживать это драгоценное чувство. В общем любовь, это не только радостные эмоции, жалко что это понимание приходит не сразу.

[Elly]

Сообщение от Gusenitsa

Ну кто, скажите пожалуйста, в трезвом уме и здравой памяти, может выдать такой тезис?!

Если я начну таскать сюда весь дебилизм, которым кишит и-нет, форум лопнет))
Насчет любви - лично для меня жизнь со ставшим нелюбимым мужчиной была горем. Жалеть тех, кто сознательно не желает отказаться от балласта и пустить в свою жизнь счастье, нужным не считаю.