Теревенi 2019

[Pixie]

Я зараз за відстань у 5,5 км з 3-4 зупинками (10 хвилин їхати) плачу 11 грн. Поїхать забрать посилку - 22 грн. В магазин зганять - 22 грн.
Хто мені скаже, що це невигідно перевізнику, я можу й нецензурно висловитись. Було б невигідно, не виживали б попереднього, який возив по 6, потім по 8 грн ще рік тому.
Рейси скоротили. Замість пазиків пустили зародиші автобусів на 15 сидячих місць. Взимку люди елементарно не влазять. Діти, старі, та і яка різниця - дорослі люди, стоять на -20С годину, щоб потім не влізти в цю тарантайку. Ну, ще еталони чи щось таке є. Але ходять через раз, тобто не вліз в той мікробус, чекай ще 1-1,5 години поки прийде еталон.
Таксі - 100 грн за ті самі 5-6 км.
Якось зовсім нема співчуття до перевізника, от чесно

[Сынуля]

В мене теж немає. Вони гроші не вкладають в бізнес, тому старий транспорт. Є у них прибуток, але вони хочуть ще більший.

[Алена1]

Вы честно не понимаете, почему с 6 стало например 11...после всего написанного?

[lebedi]

Ох, как вспомню, как мы с родителями на дачу ездили в начале 80-х...
Транспорт был один - жёлтый "Икарус", реально безразмерный, потому что в него всегда влезали все желающие Ехать всего полчаса, но за это время столько событий происходило! Стоя на одной ноге и вися на одной руке, намертво ухватившись за поручень, мои родители вели "светскую беседу" с соседями по даче: где рассаду покупали, кто и как отмостку заливал, что на что прививали и т.п. Дети от духоты страдали ужасно: их укачивало, они кричали, что сейчас их стошнит. И их тошнило ( раз, помню, одного мальчика вырвало прямо в ведро с помидорами - какая-то бабушка урожай домой везла), и все потом успокаивали (и его, и его родителей) - по салону автобуса передавали воду, яблоки, леденцы типа "Взлётных"...
А что стОят перлы кондуктора?!До сих пор вспоминаем, как женщина-кондуктор кричала на весь автобус:" Кто спрашивал, когда к крематорию выходить? Молодой человек в белых кроссовках, следующая остановка Ваша!"
А если кто-то ехал на автомобиле и были места, то обязательно подвозили. И никто денег за это не брал! Мы с мужем и сейчас частенько подвозим знакомых бабушек с дач: они даже накануне забегают и спрашивают, когда мы завтра в город поедем - места бронируют!

[Pixie]

Сообщение от Алена1

Вы честно не понимаете, почему с 6 стало например 11...после всего написанного?

Ні.
В сусідніх містах за маршрут в 15-20 км людина платить 4-5 грн. І там вигідно. Ну вірніше, перевізники звісно кричать що нерентабельно, але їздять за такими цінами. В БЦ зараз скільки проїзд коштує? 5 грн? Яка відстань у 22 автобуса? Скільки зупинок, світлофорів він проїде від парку до шинного? По пам'яті, там добрих хвилин 40 їхати. А я їду 10 хвилин без жодного перехрестя за 11 грн. Як це може бути нерентабельніше, ніж в БЦ за 4-5 грн?

А хоча ні, не так. Я прекрасно розумію, чому стало з 6 грн 11. Тільки це не та відповідь, до якої ви мене хотіли підвести.
Таке зростання ціни стало можливим тільки тому, що у нас тут повна монополія, відсутність конкуренції, пасивність місцевої влади.
І новий перевізник дуже вдало скористався ситуацією повної безвиході, коли тиждень посеред зими маршрутки не ходили взагалі В сніг, хуртовини і -15 вдень. Людям треба було на роботу, в школу. От тоді і зайшов новий перевізник з новими цінами.

[Алена1]

Ой, якби Ви знали, яка конкуренція в Київській області ...і я нікого ні до чого не підвожу...тим більше причину вказала зовсім інша людина, принаймні одну з причин. А взагалі то ми повернулися на початок дискусії, тому не бачу сенсу її продовжувати.

[George_0705]

Однажды в хорошо заполненной маршрутке ехал я по городу. Ухватившись одной рукой за верхний поручень, повесив голову (она моталась и источала спиртовые пары ), стоял не старый мужичок полу приличного вида. Периодически он вскидывал голову и громко кричал в сторону водителя «Бляха і зупиніться..» . Некоторіе посматривали на него с осуждением. Наконец, на очередной остановке он «выпал» из транспорта. Глянув в окно, я понял, он всё время просил «Біля ГАІ зупиніться»...

[irysska]

Сообщение от Алена1

А кто-то был в маршрутном бизнесе изнутри..в нашем?

Простите, но когда в газель, рассчитанную на 16 сидячих мест и стоячих (пусть 20, не знаю) - затрамбовывают в разы больше стоящих пассажиров, "зад" авто провисает, маршрутка едет перекособоченная - этим все можно оправдать? А лысая резина зимой?
А когда в этих самых маршрутках обшивка сидений такая, что не только сесть, но и смотреть противно? Когда люки не открываются (т.к. механизм сломался, а починить , его просто привязывают проволокой и вуаля - люк не сдвинуть, а окошечко, которое открывается, единственное и маленькое)- ну ничего, б...ло и так будет ехать (и себя имею ввиду, т.к. иногда езжу на дачу на маршрутке, но стараюсь как можно реже). И плевать тем маршрутчикам, что людям летом жарко, может даже плохо стать - это же бабло.

Это все можно оправдать поборами, стоимостью маршрута? Простите, накипело.
Но мое мнение - если не выгодно, убыточно -отдай другому. Но из года в год одни и те же лица

[Алена1]

Если такое мнение, то и я могу в том же русле посоветовать..только не буду. Всё равно Вы же ведь моего совета не примите, а мне даёте.

---------- Post added at 20:40 ---------- Previous post was at 20:37 ----------

И повторюсь, что ТАМ никто ничего никому не даёт...за всё надо заплатить сначала, а потом будешь работать...и так каждый день...не надо воспринимать маршрутки как должное, это частный бизнес, почему-то мне в голову не приходит обсуждать у куриного ларька, почему так жарко, что за цены, и вообще может ментов вызову, а то я что-то долго в очереди стою, и при чём за свои же деньги!!!

[irysska]

Сообщение от Алена1

почему-то мне в голову не приходит обсуждать у куриного ларька, почему так жарко,

Вы серьезно? Почему жарко у ларька на окртытом воздухе летом? и почему душно в маршрутке (в закрытом пространстве) при +35 С за бортом при колличестве народа "селедки в банке"?
А не потому ли, что на людей чихать и элементарно нельзя люки отремонтировать и при переделке Газели в Руту вставить лишнее окошко (оно ж все равно окупится).

Мне больше сказать нечего, так как

---------- Post added at 21:09 ---------- Previous post was at 21:07 ----------

Сообщение от Алена1

не надо воспринимать маршрутки как должное, это частный бизнес,

т.е. частный бизнес = плевать на безопасность пассажиров, наемного водителя (в некоторых случаях) и пусть они там хоть задохнуться/убьются ...

Ну что же - люди сами виноваты, сами втискиваются в переполненный транспорт, не жалуются в соответствующие органы на техсостояние ТС.
Маємо, те що маємо

[steelbeast]

В ФБ в группе моего села тоже недавно пошла буча по поводу перевозчика. Я из праздного интереса как-то раньше уже интересовалась закулисьем этого бизнеса, а тут освежили. Вообщем математика там достаточно простая. Чтобы обеспечить 15 минутный интервал на маршруте протяженностью около 20 км в одну сторону (как наш) нужно как минимум 8 машин. Учитывая, что в 6 утра идет первая маршрутка, а 22 последняя, то машин (водителей) должно быть 16. А еще у водителей должны быть выходные, значит их должно быть больше. Выручка грязными за день у них выходит около 4-5 тыс.грн. из которых нужно вычесть 1-2 тыс. за топливо. Какую сумму водитель должен сдать хозяину я не знаю, но не меньше штуки грн. Чаще всего водитель ездит на своем бусе. При том хозяин может потребовать, чтобы водитель сменил авто на другую модель, если в договоре на перевозки указаны определенные требования к машине. Это дополнительные расходы, так как новый бус купить гораздо проще, чем продать старый, так что водители стараются выжать со старичка все, что можно, чтобы не жалко было сдать на металлолом. Перед тем, как стать на маршрут водитель должен уплатить хозяину энную сумму с тремя нолями в убитых енотах (из инфы в инете). И прочая, прочая, прочая...
Наш перевозчик, кстати, замечания по большей части учел. Если есть претензии к перевозчику, то нужно создавать инициативные группы и торбить его по черному. Но, все таки надо понимать, что ни один перевозчик не будет работать в ноль и, тем более, в минус.

[Елена на даче]

Эх, с курицей у меня хоть выбор есть. В радиусе десяти минут от дома, точек 8. Вот тут носом кручу:)) И покупаю только в одном месте, прям под домом, где и пахнет хорошо, и очереди нет, светло и комфотно, и курочку выкладывают из огромного фабричного вакуумного пакета, охлаждённую, не мороженную, продавец всегда приветливая, а уж, когда она спросит:" Чого шановна панi бажає!?", так я готова пол-отдела скупить.А когда из электрички все бегут на единственный автобус, то тут уже не так весело.

[Алена1]

Ну идеалистов у нас просто завались, ощущение, что все работают себе ну хотя бы в ноль,как сказала steelbeast, только я не из ФБ знаю всё про это, и инфа у меня не из инета, и суммы какие где и со сколькими нолями не по наслышке...послушаю мужа - ничего не объяснять, это просто бесполезно.

[Pixie]

Алена1, та ми всі все розуміємо. Будь-який свій бізнес це тяжкий труд і головняк, і люди в цьому бізнесі всі різні. Наприклад, в Черкасах є перевізники-козли, такі, що слів нема їх обматюкать, а є набагато кращі. Просто це майже кожному наболіле. От мені наш місцевий хапуга наболів. Раз на годину рейс, останній о 6 вечора. А далі - як хочеш. Не перетруджується, от зовсім. При тому що ходить раз в 1-1,5 години він не притримується власного ж графіку! Тобто може поїхати на 10-15 хвилин раніше.
Я колись просиділа 3 години, бо одна маршрутка пішла раніше - сказала продавчиня із кіоску, що вже поїхав, а наступна просто не прийшла. До 6 вечора сиділа в листопаді на зупинці, ледь впихнулась в останню маршрутку. Чоловік був у відрядженні, з собою грошей на таксі вже в мене не залишилось на той момент. Простудилась. Як я можу після такої якості роботи думати про його витрати на амортизацію і відкати?

Взяти міжміські перевезення: раніше до БЦ з Черкас був квиток 60 грн, а до Киева - 90. При однаковій відстані, десь з десяток км різниця. Бо ті, хто возив на Київ - монополісти і жлоби. Як і всюди, у цьому бізнесі є нормальні люди, а є жлоби і кугути.

Просто у всьому має бути якась міра розумного. Є обгрунтовані тарифи, а є Я барин, як хочу, так і верчу. Я не проти платити за сервіс, будь-яка робота має бути оплачена. Але коли ціна виставлена раціонально і відповідає об'єму наданих послуг.

[Алена1]

Особенно про 4-5 тыщ мужу когда прочитала, то вижу, что аж расстроился, если бы засмеялся, было бы лучше...сказал, чтобы я больше ничего не писала.

[Лешик]

Сообщение от Алена1

Ну идеалистов у нас просто завались, ощущение, что все работают себе ну хотя бы в ноль,как сказала steelbeast, только я не из ФБ знаю всё про это, и инфа у меня не из инета, и суммы какие где и со сколькими нолями не по наслышке...послушаю мужа - ничего не объяснять, это просто бесполезно.

Пани Алена, если Вы так хорошо информированы, то поделитесь своими знаниями на конкретном примере (необязательно личном): длина маршрута, городской или пригородный (сколько населенных пунктов по пути), тип транспортного средства, количество рейсов в день, график работы водителя (часов/сутки, дней/месяц), стоимость проезда, выручка в день, сумма на топливо, сумма боссу, сумма налогов (и платите ли их), сумма отката. Вот тогда, возможно, форумчане смогут посмотреть на услугу с другой стороны.
Ириска дала расклад, кот она знает, и это интересно.

[steelbeast]

Сообщение от Алена1

Особенно про 4-5 тыщ мужу когда прочитала, то вижу, что аж расстроился, если бы засмеялся, было бы лучше...сказал, чтобы я больше ничего не писала.

Так это ж на нашем маршруте, если катать с 6 до 22 и грязными (и по нашим в группе ФБ прикидкам) Так что пусть не расстраивается. Ну, вот он может сам прикинуть, как человек опытный и в теме: маршрут 23 км в одну сторону, интервал 15-20 минут, первая маршрутка идет в 6 утра с села, последняя в 23 с Киева, утром все село выезжает в Киев, назад машина идет почти пустая, вечером тоже самое, только в обратном направлении, стоимость проезда 10 грн. (по селу - 5, по Киеву - 7). Действительно интересно сколько же может выходить в день при таком раскладе? Больше-меньше пяти тысяч? Короче: должен ли перевозчик при таком раскладе ставить на маршрут автобусы с кожаным салоном, кондиционером и мини-баром или хорошо, что он вообще у нас еще есть?

[СветаЯ]

Я вот эмпат и мне больно за тех стариков озлобленных,что штурмуют маршрутки и остальных набившихся и того водителя,которому достается весь рабочий день битком забитых дачников ненавидеть. У меня картина такая - наступил дачный сезон и я перестала ездить в маршрутке ( сумки,с нами собака и забитые маршрутки несовместимы)
Как же так,что частному бизнесу не интересно "забрать" пассажиров у таксистов?
Раньше люди находили лазейки - добирались пустыми,проходными по прямой маршрутками до поворота на дачи,а потом подсаживались в дачный автобус,доплатив за эти три км. Но сейчас так все "продумано",что пересадки выходят дороже,чем прямым рейсом. Есть в этом риски провала плана в виде того,что на повороте можно не влезть в автобус . 3 км этого заветного поворота сейчас стоят 4 грн.,это как коммунизм по сравнении с промышленными городами,например в Черкассах маршрутка по городу 4 грн.,а слышала в Харькове 8 грн. Но что-то не радует любой коммунизм.
К чему я веду? К тому,что все эти тупиковые и неразрешимые головоломки как специально продуманы. Как мазохисты все мучаются от безвыходности и неудобства. Хоть зови кого помочь нам раздолбать этот совок и покончить с ним.
Почему эти частные, как от одной матери работают все одинаково на дачном пространстве? Кому ж так насолили дачные работяги? Ну,что опять варяги только могут придумать как нам жить по хорошему? Так не понимают они ,с ума сойдут такое увидеть,не то,что разрулить они здуреть у нас могут от реалий.
ЗЫ О! хотела написать,но занесло в дебри. К нам на дачу ходит автобус маленький пазик с высокими креслами в гобелене и поручнями как в кинозале,чтоб народ с попами застревал там навсегда. Из-за этих кресел вобще проходов нет. Это для чего такой дачникам запустили? Чтоб с тележками не перлись или чтоб дачи продавали? Это точно заговор,месть какая-то частного бизнеса потребителю.
Чтоб зачем? Чтоб просто. Чтоб укусить.

[СаДом]

Предлагаю несколько штрихов для полноты картины, правда опираться буду на специфику городских перевозок.

- Бусы практически всегда бу списанные. Причем в городских перевозках ездят списанные на германщине (например), а в пригородах - уже списанные второй раз после городских перевозок.
Это единственный способ держать рентабельность, новые бусы - это всегда государственные или муниципальные дотации, невыгодно.
Да можно вспомнить новые богданы и дельфины (во Львове кажется собирают?), они недорогие, но быстрее и ломаются тех же бу немецких. Вы жалуетесь, что не ремонтируют люки и т.п. Скорей всего любая прибыль сверх зарплаты идет на переборку и профилактику двигателя и ходовой. И это в ваших интересах! Между прочим. Лучше доехать живым в духоте, а не наоборот.
- Цены на бензин у нас европейские. Это данность, не будем про экономику и политику.
- Водитель - самая массовая профессия в мире (выкладывали по ящику статистику). Поэтому при низкой рентабельности желающие людей возить еще есть, несмотря на массы уехавших на запад и восток.
- А вот желающих вести себя вежливо - мало. И неудивительно.
Тут надо абстрагироваться от водил и написать про пассажиров. Я люблю за людьми наблюдать.
Времена такие, что многим чего-то сильно не хватает и большинство считает, что им кто-то должен, желательно все вокруг.
Вот, например, водитель должен вести себя вежливо. Но водителю хамят. Хамят постоянно, часто угрожают, совести у водил нет вообще.
Я очень спокойный и терпеливый, но когда едешь 40 минут в час пик, не выдерживают нервы даже у меня. Хочется вышвыривать некоторых людей из маршрутки, включая пенсионеров. Потому что пенсионер - не человеческое качество, нехороших людей среди них такое же количество, как и среди молодых.

И складывается впечатление, что 99% не понимают главного. У этого человека твоя жизнь в руках, причем буквально, и немного - в ногах (педаль тормоза). Его нельзя отвлекать от дорожной обстановки, не надо ему давить на нервы, он вообще не должен нервничать. Не надо ему рассказывать, какой он дурак на букву "м". Твоя главная задача - чтоб он довез тебя до пункта Б целым и невредимым. Ругай правительство и русских (кто обычно во всем виноват), но не трогай водителя.
Если водила действительно беспредельщик, черт возьми, есть же номер машины, есть перевозчик, есть администрация населенного пункта, которое выдает лицензию. Записал и добивайся справедливости там.
Одна из точек спора - бесплатный проезд. Государство давно ничего не компенсирует и радостно скинуло бремя оплаты проезда льготников на перевозчика. Отлично.

У меня знакомый (дальнобойщик, но иногда подменяет на пассажирском маршруте, как раз сосед по даче) рассказывает.
Как раз днем, когда пассажиров мало, больше всего льготников и ездят. Бывает зайдет одна бабулька, вторая, кто-то попросится (ну пару остановок, денег нет совсем), когда зашел очередной льготник, требующий обязательного бесплатного проезда, пожилая женщина (единственная заплатившая) вскочила, вытолкнула "требующего" и отчитала моего соседа-водилу: "Что ж ты делаешь, ты же ничего не заработаешь!" Но у него основной заработок есть, а обычных маршрутчиков заработок тут, и семья тоже есть.
Лично я маме говорю: всегда! плати за проезд, у тебя двое сыновей, деньги на проезд у тебя всегда будут.

Но у кого-то денег нет (или есть, но экономятся на содержание великовозрастного дитё оболтуса безработного, как чаще всего с пенсионерами в таких случаях), и вот конкретный водила должен! решить его проблему и провести фактически за свой счет.

А вообще очереди и общественный транспорт - замечательное место для изучения людей и для самосовершентсвования, кстати. Смотришь и понимаешь - тебе так делать не надо.

[Кошка Ш.]

Не нервировать водителя - согласна. Меня за работой тоже лучше не нервировать. Но водитель почему-то позволяет себе курить в автобусе и слушать мерзкий шансон, а я вот - нет.

[Gusenitsa]

Люки-то ломают и сиденья обдирают пассажиры....
А затраты у хозяина....

У каждого своя правда.....

[=marina=]

Сообщение от Елена на даче

Эх, с курицей у меня хоть выбор есть. В радиусе десяти минут от дома, точек 8.

Вот это самое главное. Есть выбор!. А перевозчки монополисты.

---------- Post added at 08:11 ---------- Previous post was at 08:09 ----------

Но у кого-то денег нет (или есть, но экономятся на содержание великовозрастного дитё оболтуса безработного, как чаще всего с пенсионерами в таких случаях),

Не чаще.

[irysska]

Про бесплатный проезд я согласна - монетизировать льготы, и пусть люди сами решают, проездить их или ....
Но человеком нужно быть всегда - если подвезете старика, не переломитесь. Неужеле не жалко? Все только баблом измеряется?
Садом, а когда водитель целый маршрут 45 минут трепится по мобиле (тел в руке, иногда плечом придерживает) - тут кто кого нервирует? Это он не отвлекается?

Резюме из всего такое: я плачу деньги за проезд и хочу мин. удобства (нормальный салон, в смысле в адекватном состоянии чехлы), открытый люк и окошко в жару, и не перегруженную машину (да, конечно, стоячие пассажиры будут, само собой, но не до такой степени, чтоб двери не закрывались).
А вот интересно, если у тс лопнет шина от перегруза, кто будет отвечать за последствия?

---------- Post added at 08:30 ---------- Previous post was at 08:29 ----------

Сообщение от Gusenitsa

Люки-то ломают и сиденья обдирают пассажиры....
А затраты у хозяина......

Та заварить наглухо и дело с концом, чего там (это ж частный бизнес, люди не клиенты, которые платят деньги, а ....)

---------- Post added at 08:33 ---------- Previous post was at 08:30 ----------

И последнее слово на эту тему.
Почему, если все убыточно, в ноль, в лучшем случае, не уходят с перевозок? Раз бизнес не выгодный? Может доходней пойти грузчиком/асфальт укладывать/и далее выбор огромен.

[irina s]

Иногда еду на дачу на маршрутке. Это маршрут №4- городской, идет в частный сектор и до района дач. Вид- точно такой, как описано выше- старые, ободранные, раздолбанные небольшие автобусы. Ходят по расписанию- один раз в 30 или 20 мин. ( 2-3 машины на линии). Четко выстраивается очередь пассажиров. Стоимость проезда 4 грн. Пенсионеры едут бесплатно. В битком набитом автобусе, платят максимум 5-8 человек, остальные- льготники. Маршрутчики тоже бастуют- деньги за проезд пенсионеров возвращают не вовремя или не возвращают вовсе. Очень грустно и стыдно. И для пассажиров унизительно так ездить, и перевозчиков понять можно. Да и льгота для пенсионеров несправедливая- кто-то постоянно пользуется, кто-то вообще из дому не выходит. Монетизация просто необходима.

[irysska]

Навеяло маршруткой, вот только что ехала (если что, претензий нет, машина как машина).
В прошлом году ехала с дачи, начался ливень, вроде бы что такого. А то, что крыша у авто как решето - течет в разных местах салона, не спрячешся.
Вопрос к Свете Гусеничке - а тут чья правда? Это тоже пассажиры прогрызли? Льется то на голову им

Все, молчу.

---------- Post added at 10:23 ---------- Previous post was at 10:18 ----------

Ирина у вас в городе пенсионеры ездят бесплатно? У нас это только тралики. Есть, правда, какие то бесплатные маршруты с центрального рынка, но я не знаю, т.к. никогда не ездила - мне своя шкура дороже ))

А так только льготники- инвалилы, участники Вов и еще какие-то категории. В автобусах пенсионеры тоже платят.
Про монетизацию полностью поддерживаю.

[irina s]

Пенсионеры ездят бесплатно не на всех маршрутах. На троллейбусах- на всех.

[Елена на даче]

У нас вроде не частники, автобус уходит от автостанции в Яготине. Старый Павловский автобус, повидавший, наверное, и Крым, и Рим:)). Дача у нас в селе, и пассажиры в основном едут из города по домам. Вот, что радует, так за два года поездок в невероятной давке, я не слышала ни склок, ни перепалок с водителем. Все - свои, поэтому там принцип, что всем надо ехать, и никто не возмущается тележкам и мешкам, а, наоборот, те, кто сидят, предлагают подержать сумку, ребенка "на свободное колено", чтоб максимально возможности автобуса использовать. Мы с мужем сперва очень удивлялись, что в Киеве уже б пассажиры передрались в такой обстановке, а тут люди вместе приспосабливаются к условиям. Ну, в селе психология другая, в основном дорожат репутацией.

[=marina=]

Вопрос к Свете Гусеничке

К Лене.

---------- Post added at 11:09 ---------- Previous post was at 11:05 ----------

Монетизация просто необходима.

Ириша, я тоже за монетизацию. А вот согласны ли пенсионеры? Я помню бунты в России, когда вводили монетизацию. Хотя моим родителям было выгодно. Дом в деревне и машина - льготы на проезд не нужны были. Уж лучше на лекарства эти деньги потратить.

[irysska]

Ой, да, к Лене, конечно. Прошу прощения Это я со Светой Пятницей спутала.

[=marina=]

У нас пенсионеры ездят в городском транспорте, маршрутках, электричках бесплатно. Проезд гор.эл.транспорте. 4 гр, маршрутки в среднем 7-50 гр.