04.05.2011, 13:31 | #121 |
Увлеченный
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Киевская область, Бориспольский район
Сообщений: 282
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 68 раз(а) в 24 сообщениях
|
Я про то,что под саженцы пишут,что нужны такие большие ямы. Может перекопать такую яму, а потом засыпать и посадить черенок на 5-10см? Спасибо, Лена! Думаю, через неделю их можно высадить из баночки с водой. Уже ниточки корней потянулись.
__________________
Меня зовут Ирина |
04.05.2011, 14:39 | #122 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
..Ириш, если только ниточки корней, и черенок ни разу не был на улице, сомневаюсь что из него что получится, хотя кто знает
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
04.05.2011, 15:31 | #123 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Цитата:
В эти выходные хотела сделать фоторепортаж по посадке саженца в стаканчике на ПМЖ, но испортилась погода и ничего не получилось. Сейчас готовь яму, как положено заправь. Можешь хорошо залить водой чтобы просела. Садить на ПМЖ саженец надо как положено, на глубину не меньше 40см. Никаких 5-10см. Такая глубокая посадка гарантирует возобновление куста в случае замерзания и гибели. А если хочешь на 5-10см, то это называется школка. Высаживается саженец на подращивание, на сезон. Осенью, после вызревания побега, пересаживается на место |
|
04.05.2011, 15:43 | #124 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
...Витусь, такой неокрепший саженец,(имею в виду корни) если высадить на 40 см, он просто задохнется, (проверено и не один раз) поэтому и нужно такая незначительная глубина...
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (25.02.2014) |
04.05.2011, 15:57 | #125 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Так я же вроде и написала что сейчас в пластиковый стакан. А затем в июне на ПМЖ. Или в школку.
А Ирина хочет саженец на ПМЖ на глубину 5-10см посадить, а этого нельзя делать |
10.05.2011, 17:15 | #126 | |
Banned
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 51 раз(а) в 23 сообщениях
|
агротехника винограда
Цитата:
Ищите Восторг Идеальный, а Оригинального Восторга не существует. Идеальный можно не укрывать, но косточки у него крупноватые. На сегодняшний день все двухлетки уже пробудились. Примется или нет - есть риск. |
|
11.05.2011, 15:04 | #127 | |
Местный
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: Донецкая обл.
Сообщений: 2,769
Сказал(а) спасибо: 7,127
Поблагодарили 19,464 раз(а) в 3,024 сообщениях
|
посадка
Цитата:
Последний раз редактировалось елена.п; 09.02.2014 в 15:00. |
|
11.05.2011, 22:50 | #128 | |
Освоившийся
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Одесса
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 478
Поблагодарили 210 раз(а) в 51 сообщениях
|
Цитата:
Я бы хотела не согласиться с Вами по поводу посадки Может всётаки не теряется год? к примеру,сейчас я сажу зелёный саженец в стаканчике и за лето у него вырастают лозы по 3-4метра,и к осени они у меня вызреваютТак где же мы теряем год? На следующий год получаю сигналку. Я согласна, что садить саженцы в стаканчиках нужно осторожно, чтобы не нарушить ком земли с корнями,да так же нужно прищипывать боковые веточки,чтобы выросли хорошенькие лозы,а не пышные кустики Последний раз редактировалось елена.п; 09.02.2014 в 15:05. |
|
12.05.2011, 00:54 | #129 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
После 20 мая при устойчивой погоде, можно садить зеленые саженцы.
Сделала фоторепортаж по посадке зеленого саженца на постоянку. Итак, имеем саженец. Польем его хорошенько, за 1-2ч до высадки. Копаем яму 80х80, заправляем ее как положено. Затем советую залить ее водой, чтобы просела хорошо. Часа через 3-4 смотрим чтобы глубина получилась не меньше 40см. Если надо, подсыпать земли или, наоборот, выкопать ямку. Обмять стаканчик со всех сторон. Бутылку можно сохранить целой, а можно разрезать. Разрез типа перевернутой буквы Т. Затем накрываем стаканчик ладонью, пропуская черенок между средним и безымянным пальцами и переворачиваем вниз головой. Еще обминаем стеночки и постукиваем по донышку. Если стаканчик был хорошо обмят, то ком земли легко выскакивает из стаканчика. Совочком сделала лунку и поставила в него ком с корнями. Засыпать землей до зеленого побега Полить. У большой бутыли отрезаем узкую часть и дно, разрезаем вдоль. Полученную трубу поставить так, чтобы саженец оказался в центре. Снаружи трубу присыпаем землей так чтобы она устойчиво стояла. Много не нужно. На фото видно, что внутри трубы уровень земли ниже чем снаружи У другой бутыли отрезать дно и сделать концами ножниц 3-4 отверстия в стенках. Полученным парником накрыть трубу с саженцем. Тепло, поэтому крышку не накручивала. Парничок можно вдавить в землю или немного подсыпать земли. Итак у нас саженец посажен на место, но земли мы много не насыпали и будет удобно поливать - вода сразу попадет к корням. Благодаря трубе, осыпающаяся земля не засыпет саженец. Трубу убрать осенью, при обрезке. Тогда же и засыпать яму, оставив лунку. Парничок из бутылки можно убрать через неделю-две |
23 пользователя(ей) сказали cпасибо: | cvet_ok (12.05.2011), dachnik (12.05.2011), delic (12.05.2011), Edelka (12.05.2011), ella_lydoedka (06.04.2016), Elly (12.05.2011), Ink_i (13.05.2011), Irenyar (25.02.2014), MArilka (12.05.2011), Megy3a (24.02.2016), Russula (12.05.2011), SASAH (12.05.2011), YuliaUA (20.05.2011), Доминика (12.05.2011), елена.п (12.05.2011), Марлена (12.05.2011), Нина (16.05.2011), пятница (12.05.2011), Руня (16.04.2016), Света(клубника) (12.05.2011), селена (18.05.2012), ТАМАРА (12.05.2011), черешенка (13.05.2011) |
12.05.2011, 09:23 | #130 | |
Освоившийся
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Киев,
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 157 раз(а) в 35 сообщениях
|
Цитата:
Я бы еще бы притенил немного саженец, а садил не так глубоко. По моей практике лучше всего копать большую яму, заправлять как положено, а садить саженец вровень с землей. При перегнивании мульчи происходит усадка земли и саженец постепенно опускается все ниже , а вы подсыпаете по мере усадки (процесс длится около 3-х лет). Зато вначале саженец находится в лучших условиях, тепло и уютно, а в яме иногда не хватает тепла и меньший потенциал для роста корней. И при том и при том способе корни оказываются на одной и той же глубине. А выбирать кому как больше нравится, раньше я тоже так садил, теперь мне больше нравится способ постепенного опускания куста Последний раз редактировалось елена.п; 12.05.2011 в 09:28. Причина: оверквотинг на форуме не допускается |
|
12.05.2011, 12:30 | #131 | |
Освоившийся
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 279 раз(а) в 59 сообщениях
|
Re: Сорта винограда на наших участках
Цитата:
Вот последняя фраза вполне понятна в данном контексте. У Вас остались нереализованные саженцы? Зеленые саженцы можно сажать до конца июня, хотя в магазинах их продают все лето. Участники форума, могут посетить виноградный форум и изучить преимущества и недостатки посадки разных саженцев.
__________________
Мой виноградник http://poiskidey.ru/ Последний раз редактировалось елена.п; 12.05.2011 в 21:43. Причина: правила форума запрещают размещение ссылок на другие форумы |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.05.2011, 12:47 | #132 | |
Освоившийся
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Киев,
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 157 раз(а) в 35 сообщениях
|
Re: Сорта винограда на наших участках
Цитата:
Последний раз редактировалось елена.п; 09.02.2014 в 15:02. |
|
12.05.2011, 13:25 | #133 |
Освоившийся
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 279 раз(а) в 59 сообщениях
|
Re: Сорта винограда на наших участках
С этим сообщением согласен, с мааааленьким замечанием... Двухлетки, как правило, это саженцы, не реализованные ( по различным причинам, в том числе и из-за плохого развития) в прошлом году. Лозоводу (производителю саженцев) невыгодно растить саженец два года!
__________________
Мой виноградник http://poiskidey.ru/ |
12.05.2011, 16:23 | #134 |
Местный
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Киевская обл.
Сообщений: 823
Сказал(а) спасибо: 3,155
Поблагодарили 4,011 раз(а) в 763 сообщениях
|
Re: Сорта винограда на наших участках
Саженцы выращивают не только "производители саженцев".Мне кажется каждый уважающий себя виноградарь-любитель должен иметь школку для выращивания собственных саженцев, поэтому я за двухлетку.
__________________
З повагою, Микола |
13.05.2011, 10:00 | #135 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
Цитата:
А вот по поводу остального хочу сделать предупреждение. Для виноградарей со стажем можно предложить такой вариант, а вот начинающим не советую. Если слепо следовать этому совету, что обычно и делают начинающие, то можно посадить саженец как обычное дерево "лучше всего копать большую яму, заправлять как положено, а садить саженец вровень с землей". В итоге, при форс мажорных обстоятельствах - по какой-то причине не смогли укрыть, а зима выдалась зимней, куст вымерзнет. Для того чтобы яма дала такую мощную просадку - 20см, ее нужно заполнить не перепревшим компостом а может и вообще бурьяном (так делали мои соседи-сезон в яму ложили весь бурьян, на след год засыпали землей холмиком и садили дерево. Оно потом проседало, но сложно было просчитать результат (шо мають-те мають). И то вопрос, получатся ли корни на глубине 40см. В литературе вообще рекомендуют глубину посадки 50-60см. Я отошла от такой глубокой посадки, считаю что при ней задерживается развитие куста. Но все же советую садить на нормальную глубину по классической технологии, а при том методе, что показан выше, яма не засыпается до осени. К корням полноценно поступают солнце, вода и питание |
|
14.05.2011, 21:59 | #136 |
вечный бегатель, вечный прыгатель
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,935
Сказал(а) спасибо: 54,453
Поблагодарили 45,017 раз(а) в 6,822 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
думала, умру
4 ямы 80х80х80 по кастрюле золы,керамзит, щепки,земля с песком и перепревшим навозом(немного)..... трубу удалось распилить на 3 части и + 1 еще приспособили просто на 2/3 половины засыпала керамзитом и накрыла половинками баклажек от воды черенки замочила в корневине и на 1 почку над землей и песочком вокруг притрусила в процессе землю проливала несколько раз черенки накрыла вторыми половинками бутылей со снятыми крышками углубила относительно земли не очень сильно посадила квадратом 3х3, уж такой участок отыскался дальше посмотрим, либо беседка/шпалера либо кордон...не определились еще ничего не забыла? Последний раз редактировалось елена.п; 09.12.2013 в 21:51. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Irenyar (25.02.2014), SASAH (16.05.2011), Алина-Афалина (22.05.2011), К-я (15.05.2011), Нина (16.05.2011) |
15.05.2011, 21:45 | #137 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
Цитата:
2)Ты черенки садила, не саженцы? - -В субботу делала выломку двойников и нормировку гроздями - на сортах где крупные грозди, выщипывала вторые цветочные зачатки. Поразила Болгария - у нее на многих побегах не по только по две грозди заложилось, на каждом втором побеге было их три! Первый раз такое вижу на столовом сорте. |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.05.2011, 21:54 | #138 |
Местный
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Киевская область, Васильковский район
Сообщений: 590
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 883 раз(а) в 217 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
Пятница, вот молодец!
А я сегодня место подготовила, завтра буду делать тоже самое. Вот только с трубами не получается.(Просто их нетути).
__________________
Я - Ольга Последний раз редактировалось елена.п; 09.12.2013 в 21:51. |
15.05.2011, 22:05 | #139 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
|
16.05.2011, 01:24 | #140 | |
вечный бегатель, вечный прыгатель
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,935
Сказал(а) спасибо: 54,453
Поблагодарили 45,017 раз(а) в 6,822 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
Витуся, у нас суглинки,керамзит уже на голой глине лежит
надеюсь,не вылезеи сажала саженцы,конечно мааахонькие, но с симпатичными корнями ---------- Post added at 01:24 ---------- Previous post was at 01:19 ---------- Цитата:
последнюю трубу пришлось сооружать из трех 6-литровых баклажек, обрезаных и вставленых одна в другую,общей высотой сантиметров 70 низ(который встал на керамзит) резала в более узкой части, сантиметров на 8 от горлышка потом набила почти до верху керамзитом,надеюсь,жесткости хватит лучше так,чем никак,не? а минут через 15 после окончания посадки мы нашли забытую когда-то в куче хлама асбоцементную трубу сечением 10 см и длиной метра полтора пересаживать,конечно, не стали |
|
16.05.2011, 09:46 | #141 | ||
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,173
Сказал(а) спасибо: 51,527
Поблагодарили 27,469 раз(а) в 6,581 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
Цитата:
Цитата:
И еще интересует , какие сорта Вы сажали?
__________________
|
||
16.05.2011, 10:25 | #142 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
Цитата:
Весной и осенью я прочищаю сапкой свои траншеи и если даже там корни какие выросли они обрубываются (кстати довольно варварски). У меня при моей формировке больше проблема укоренения побегов, кот. касаются земли Поэтому, считаю что полив в трубы это ускоренный вынос воды и пит.веществ за пределы корневой системы. Ну разве что труба глубиной 30см будет Пятница, а на какую длину у тебя труба закопана? |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Irenyar (25.02.2014) |
16.05.2011, 10:41 | #143 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,173
Сказал(а) спасибо: 51,527
Поблагодарили 27,469 раз(а) в 6,581 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
Читала на виноградном, что корни ,в основном ,располагаются в районе поливных труб. РАстение всегда будет тянутся к тому месту, где получает питание и воду. А корневая у винограда расмещается на растоянии 2,5-3 м от куста.На опыте полива помидор знаю, что поливные растения всегда ближе располагают свои корни к поверхности, потому что откуда получают влагу. Просто если у тебя ямка в месте полива винограда, там чистый песок, только так возможно размещение корней не ближе 40 см от поверхности земли. Но при обычной почве такой вариант сложно получить.
__________________
|
16.05.2011, 10:55 | #144 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
У меня не чистый песок. Песок на глубине 50-80см, намывной. А земля серая, в основе торф. Луговая какая-то, не держит влагу.
А помидоры и виноград сравнивать нельзя. У них разные требования к влажности. Конечно корни всегда к источнику влаги тянутся, так и должно быть. Кстати, трубы на зиму крышками закрывать надо и утеплять хорошо. Иначе корни вымерзнут на раз. И все равно считаю что трубы закапывать, кроме как на глине, это выброшеные силы и деньги. Лучше несколько ведер песка речного добавить. ИМХО. |
16.05.2011, 11:16 | #145 |
Местный
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Киевская область, Васильковский район
Сообщений: 590
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 883 раз(а) в 217 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
Спасибо, уф! Хоть не надо еще думать, хде те трубы искать.У нас в основном песчаная почва, когда-то привозили несколько машин какой-то земли и перемешивали.
__________________
Я - Ольга |
16.05.2011, 11:51 | #146 |
Увлеченный
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 328
Сказал(а) спасибо: 779
Поблагодарили 591 раз(а) в 148 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
А я бутылки от минералки 1,5л закопала, горлышком вниз и дырок там еще наделала. Верх бутылки в лунке, где посажен виноград, получается примерно на 15см ниже уровня земли в саду. На зиму закрывала отверстия крышкой. Виноград весь проснулся. Я вот думаю - мне подкармливать через бутылки или в лунку?Есть ли смысл в этих бутылках?
---------- Post added at 10:51 ---------- Previous post was at 10:50 ---------- Почва супесчанная
__________________
Анна |
16.05.2011, 13:11 | #147 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
Можно убрать. Это было удобно маленькие саженцы полить, чтобы вода сразу к корням попала и небольшим объемом воды полить. А 30см при объеме 60л вода спокойно пройдет к корням.
Систему полива через трубы придумали там где почвы глинистые и вода сверху стоит и на глубину 40см не проходит. Не надо сразу все копировать, надо проанализировать - а нужно ли мне это, в моих условиях. В Азербайджане была на виноградниках. У них там земля типа рыжей глины и дожди раз в 2месяца, в лучшем случае. Никаких труб там не видела. Виноград требует полива, но он не слива - водохлеб. Ему раз в месяц достаточно. В прошлом году добавила в июле-августе небольшие поливы по 1-2ведра на куст через две недели. Посчитала что в такую жару и без дождей будет полезно, чтобы шкурка не была очень жесткая и не мешала ягодам расти. Обычно с середины июля мы виноград вообще не поливаем. |
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: | akruka (16.05.2011), atyan (25.04.2012), ella_lydoedka (06.04.2016), Irenyar (25.02.2014), Sybilla (15.11.2012), ирина матюх (31.05.2011), пятница (20.05.2011), Света Ш (09.12.2015) |
16.05.2011, 14:37 | #148 |
Местный
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Киевская обл.
Сообщений: 823
Сказал(а) спасибо: 3,155
Поблагодарили 4,011 раз(а) в 763 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
Полностью согласен. Использование поливочных труб, установленных в дренаже ниже пяточных корней ,по моему мнению, исключительно грамотный и эффективный прием для выращивания винограда на любых почвах и особенно для северного виноградарства. Он позволяет "воспитывать" корневую систему на глубине недоступной для сильных морозов и подавать воду и питание непосредственно в зону пяточных корней. Да и количество удобрений и воды при этом существенно экономится. А что касается кажущейся сложности ,то приобрести 70-сантиметровый кусок пластмассовой двухдюймовой трубы и пол-ведра любого щебня на сегодняшний день проблемой не является.
__________________
З повагою, Микола |
Пользователь сказал cпасибо: | пятница (20.05.2011) |
16.05.2011, 21:03 | #149 |
Увлеченный
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Восток Украины
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 590 раз(а) в 177 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
Насчет поливочных труб-на щебень ложил 2 слоя рубероида в нем резал отверстие под размер трубы и потом засыпал грунт.Смысл-чтобы щебень не заплыл землей иначе при хорошем напоре воды она будет литься через верх трубы.Работает больше 10 лет.
__________________
Сергей |
18.05.2011, 14:35 | #150 | |
Освоившийся
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Киев,
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 157 раз(а) в 35 сообщениях
|
Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
Цитата:
|
|
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пересадка сосен и елок "из леса" | торео | Хвойные | 68 | 21.02.2014 01:31 |
Пересадка кустов роз в течение вегетационного периода | Longe | Розы | 6 | 24.08.2013 10:25 |
Посадка саженца по Железову | Дмитринат | Видео мастер-классы | 0 | 02.01.2013 16:37 |
Посадка Кизила | рыбачок | Видео мастер-классы | 1 | 09.07.2012 10:44 |
Посадка, обрезка, подкормка роз -1 | Англичанка | Розы | 1796 | 04.05.2011 22:26 |