Кизил

[Эдик]

Да вот и у меня будут посажены на ветрах.Другого места не нашлось.

[oksi5]

Блин, получила от С.В. из Бот.сада 3 кизила сегодня. Чего то я в расстерянности... маленькие такие растеньки.. от корня до макушки не более 70 см. 95 см от пола до макушки всего...совсем тоненькие прутики.Больше похоже на з малины, а не на кизилы...так и малина потолще..У меня феномен по 2,5 - 3см в диаметре и 3 метра высотой....
Так и это не все... Лукьяновский всего полсантиметра в диаметре и зеленый почти весь. ну, от прививки сантиметров 10 коричневый, а потом весь зеленый.. померзнет же..и в 2х сантиметрах от места прививки -кусок пеньковой вревки врос в древесину на половину почти.... это ж поломается в этом месте.. прямо в месте прививки, в 4х сантиметрах от земли, если посадить прививкой выше земли хоть на пару сантиметров... вот и че мне так не везет то??
Иеще не спящие они, с листиками...
Получается, заплатила 210грн. , на уши поставила всех знакомых, пока мне в Харьков их переправили...так еще теперь такое.. Что с веревкой делать? что с зеленым Лукьяновским будет??

[язичник]

Занести на зимівлю до погреба і все буде добре. А мотузку обрізати. Якщо зростання прищепи з підщепою слабеньке, краще перемотати стрічкою місце, що не зрослося

[Эдик]

И у меня такие же почти,саженцы,может немного толще.Я их посадил.
Можен их чем нибудь обмотать на зиму(агроволокном например)?

[oksi5]

Сообщение от язичник

Занести на зимівлю до погреба і все буде добре. А мотузку обрізати. Якщо зростання прищепи з підщепою слабеньке, краще перемотати стрічкою місце, що не зрослося

не уверена я в своем погребе.. растения там на зиму еще не оставляла. а место с веревкой смущает, т.к. в том месте, где веревка вросла - там же тоньше сам ствол.. веревка ж не может быть там вечно. сгниет потом она и пустота получится.. не сейчас, так через год сломается... зачем было такой саженец в другой город отправлять? непруха у меня с растеньками.

[ОлегБаер]

Ну веревку по любому вынуть надо, а помимо погреба можно прикопать на улице и укрыть хорошо сверху. Уже посаженные лучше окучить мульчей повыше, даже если верх вымерзнет -восстановится нормально

[язичник]

Сообщение от oksi5

не уверена я в своем погребе

Та нормально все буде, навіть якщо промерзне до -10. Головне щоб коріння не пересихало. А слід від мотузки заросте за 2-3 роки

[oksi5]

Заростет? Мне кажется, сломается в этом месте, т.е. на 2см выше прививки...
Ну, я покажу растеньки, чтобы Вы могли правильно оценить их...а то я совсем как-то расстроена...
Выше и ниже прутик толщиной 6-7мм, а в месте вростания веревки - шишка примерно 11 мм в диаметре...

http://s017.radikal.ru/i410/1410/0b/8ae494e8c099.jpg
http://s019.radikal.ru/i627/1410/81/eaedb2512f76.jpg
http://s017.radikal.ru/i431/1410/2f/5d9ba6f14645.jpg

[ОлегБаер]

Веревку любым способом вытягивайте. А фото не мешало бы и продавцу отправить. С вопросом. Да, и шину бы повязать, все должно срастись

[язичник]

Сообщение от oksi5

Выше и ниже прутик толщиной 6-7мм

Кора має природній колір без ознак всихання. Отже дерево не у критичному стані. Весною перед висадкою у відкритий грунт потрібно зробити 3-4 поздовжні розрізи по корі до повного перерізання мотузки, але не можна пошкоджувати серцевину стовбура. Для кращого візуального контролю за процесом перерізання мотузки, можна по корі прорізати двохміліметрові вузенькі канавки, поступово поглиблюючи їх до повного перерізання мотузки

[oksi5]

Я рассмотрела это место сзади - там вообще почти на 2/3 вросло.. от уха до уха :)

Попыталась с очками веревку достать - неа , осталась все равно часть внутри, только миллиметровые усики торчат... Позвонила С.В. , все рассказала.. Она сказала, что вышлет новый. По идее, неделя следующая будет теплой, успею посадить..

[Эдик]

Есть вероятность,что может ветер сломать,если не подвязать к
какой-нибудь опоре.

[Картофаныч]

Вопрос к выращивающим кизил.За все годы выращивания в 2014г листья у кизила из зеленых стали какие-то красно-бордовые и как мне показалось немного свернулись.как бы в трубочкообразное состояние.
не стал ничем брызгать ,решил посмотреть,что будет с урожаем.Урожай был нормальный.цветочных завязей на следующий год завязалось как обычно.
Что это было с кизилом.Нужно ли весной его чем-то обработать?За любую подсказку спасибо.

[Татьяна1973]

Сообщение от Картофаныч

Вопрос к выращивающим кизил.За все годы выращивания в 2014г листья у кизила из зеленых стали какие-то красно-бордовые и как мне показалось немного свернулись.как бы в трубочкообразное состояние.
не стал ничем брызгать ,решил посмотреть,что будет с урожаем.Урожай был нормальный.цветочных завязей на следующий год завязалось как обычно.
Что это было с кизилом.Нужно ли весной его чем-то обработать?За любую подсказку спасибо.

У меня тоже листики краснели (всегда, но не скручивались, а просто), я думала, что это для них нормально Может так они нашу жару переносят.

[дени]

Кое-что по кизилу.
Долгожитель- до 250 лет.Можно формировать кусттом или со штамбом.Размножкется семенами или вегетативным способом.Семена обладают глубоким покоем ивсходят на 2-3 год.Быстрее- требуется многоступенчатая стратификация,замачивают меняя воду на несколько суток,освобождают от мякоти,протравливают 1% марганцовкой,смешивают с субстратом(сфаг.мох или опилки,1/3 по обьему.Песок использ.не рекомендуют из-за низкой влажности и воздухопроницаемости).Устанавливают в ящиках в тени и жеднено поливают.Осенью-ящики с семенами заносят в подвал или прикапывают.Весной опять -или выносят в сад и поливают ,или оставляют в подвале.Осенью-высаживают на 2-3см и мульчируют,весной всходы-85-90%.Семена не теряют всхожести 4-5 лет.
Можно сеять в стадии молочной спелости в середине -конце июля в откр.грунт(условие-не подсушить).Очень хорошо увлажнять (хорошо-сверху покрыть прозрачной пленкой,края прижать).На сл.год- 40-50% всходят,остальные-через год.В первый год жизни-сеянцы высотой 30-35см.На постоянку сеянцы высажиают двухлетками.плодят на 5-7год.
Для окулировки(в конце июля-августе,до конца авшуста) используют двухлетки дички(или с культурных),способом вприклад в корневую шейку или на1-3см выше.Все сеянцы- обычно прямые,окулировка получается со 100% приживаемостью.На зиму окучить на 10-15 см,весной- разокучить и срезать над почкой(шип оставлять не надо,кизил имее свойство- плакать как и виноград,при запоздалой обрезке).Осень- готовые саженцы 1-1,4м,они готовы на высадку(в южных региона,в северных- рекомедуют весеннюю посадку.В мае-апреле- перспективна привика черенком,до вегетации,улучшеной копул. или вприклад с язычком.Взрослые растения-перепрививают черенком в расщеп и за кору.При необходимости- зимняя прививка в январе-феврале(лучше в феврале.авт-дени) улучшееной копулировкой или вприклад с язычком. Да,в качестве подвоя для кизила- свидина не подшла,глазки развивались слабо,оставаясь в розеточном состоянии).Размножают отводками(2-3летние ветки),доращивая отводки1-2 года,сильные отводки дают урожай на 2-3 год.Прикапывают -рано весной.(Самые ценные сорта- были размножены отводками.авт-дени).Размножается зелеными черенками(нарезаем в мае,правило.что и для шелковицы:гнется но не ломается.авт-дени).Только при повышеной влажности,обработке ИМК(24 часа,в концентр.25мг/л) и туманоозбразующей установке.(укореняется около 60%.авт-дени).Доращивают их1-2 года.Место для посадки:солнечное или легкая полутень,защищать от северо-восточных ветров(в первые годы).Оптимально-суглинки,дренированые,РН-6-7.Желательно в пониженых но не затапливаемых местах,при уровне грунт.вод не выше 1,5м).При посадке в готоую яму(веснняя посадка- осенью; осенняя-весной) вносят пергной,1-2 кг доломитовой муки,300-500 суперфосфата,300-хлористого калия.Кизил спецобрезки не требует(только при посадке и15-20 летние растения,для превода на 4-5 летнюю древесину).В последние годы кизил немного проражается болезнями(еще не обращают внимания) проскакивает и тля. Страдает от жары и избыточной кислотности(листь желтеют могут становиться красноватыми).Приствольные круги-желательно мульчировать,у кизила-корневая поверхносная.Хотя он выносливый и не требующий ухода- поливы и подкормки в приств.круг(а так же 100гр. извести.авт-дени) - обязательны,потому,что у него нет периодичности в плодоношении,плодит ежегодно, и второе то,что формирование цветочных почек происходит одновременно сростом побегов и плодов.Закладка урожая будущего года- начинается в мае-июне и к конц вегет.сезона- полностью заканчивается.Ну и на последок,не следует забывать,что кизил- культура симбиотическая,которой,для нормального роста и развития требуется своя специфическая микрофлора в корнеобитаемом слое (очень желательно при посадке помимо хорошей корнеой,еще и ком "родной" земли, иначе задерживается рост и развитие саженцев).У нас в стране- промсадов кизила- нет(даже не додумались уплотнять им недолговечные культуры).А вот в близких соседей- уже заложены,небольшие.
Ну а про лечебные свойства- уже и не говорим:В старину,если заезджие врачи при вьезде в Крым видели деревья плодоносящего кизила-они говорили : " Нам здесь делать нечего".
Удачи Вам в выращивании шайтан-ягоды.

---------- Post added at 12:03 ---------- Previous post was at 12:01 ----------

Сообщение от Картофаныч

Вопрос к выращивающим кизил.За все годы выращивания в 2014г листья у кизила из зеленых стали какие-то красно-бордовые и как мне показалось немного свернулись.как бы в трубочкообразное состояние.
не стал ничем брызгать ,решил посмотреть,что будет с урожаем.Урожай был нормальный.цветочных завязей на следующий год завязалось как обычно.
Что это было с кизилом.Нужно ли весной его чем-то обработать?За любую подсказку спасибо.

Почитайте,тут есть подсказка.

[Тёма]

Сообщение от дени

Кое-что по кизилу.
При посадке в готоую яму(веснняя посадка- осенью; осенняя-весной) вносят пергной,1-2 кг доломитовой муки,300-500 суперфосфата,300-хлористого калия.

Неоднократно читал, что при посадке Кизила, в посадочную яму удобрения вносить нельзя. Кому верить?

[ОлегБаер]

С этим вопросом обращался к Клименко. Вносить нужно

[дени]

Сообщение от Тёма

Неоднократно читал, что при посадке Кизила, в посадочную яму удобрения вносить нельзя. Кому верить?

Будет правильно так- при весенней посадке-осенью,при осенней-предыдущей весной. Но мульчировать перегноем-сыпцом нужно.
Тем более, так же говорит и ученый- Клименко(автор более двух десятков сортов кизила).

[Тёма]

Сообщение от дени

Будет правильно так- при весенней посадке-осенью,при осенней-предыдущей весной. Но мульчировать перегноем-сыпцом нужно.
Тем более, так же говорит и ученый- Клименко(автор более двух десятков сортов кизила).

То есть при весенней посадке, в посадочную яму, все-таки не вносят, а при заготовке ямы на осень - вносят? Правильно?

[Marik]

Сообщение от Тёма

То есть при весенней посадке, в посадочную яму, все-таки не вносят, а при заготовке ямы на осень - вносят? Правильно?

какая разница, когда вы тот кизил посадите: осенью или весной?
заправляйте яму , как положено для всех плодовых, ещё не слышала, чтобы от хорошо заправленной ямы дереву стало плохо.
Летом приствольный круг мульчируйте травой, или чем там будет.

---------- Post added at 16:00 ---------- Previous post was at 15:58 ----------

Всё у вас вырастет, не волнуйтесь.

[язичник]

Сообщение от дени

при весенней посадке-осенью

А що станеться з перегноєм за зиму лежання у ямі, особливо якщо грунт пісчаний? І яка різниця де зимує перегній- у ямі чи на купі?

[СаДом]

Сообщение от Marik

заправляйте яму , как положено для всех плодовых, ещё не слышала, чтобы от хорошо заправленной ямы дереву стало плохо.

Не скажу за весь кизил, но есть мнение от сотрудницы известного питомника по поводу плодовых саженцев когда мы осенью садили:
"Не мучайте деревья: откопали яму, поставили, закопали, утрабовали, обильно полили. Никаких удобрений. Чернозема достаточно [в нашей местности везде чернозем], можно немного пепла для дезинфекции перемешать с землей и усё.
Все носятся с этими удобрениями при посадках, а потом прибегают ко мне: оно так поначалу в рост пошел классно, потом засох. Первый же мой вопрос - удобряли при посадке? Отвечают - ага, удобряли. Я же предупреждала!
Удобрение вносить надо, когда дерево примется"
Как то так, по памяти пересказал. Конечно, опытные профи все равно вносят, но они знают, что и сколько вносят. Любителям, какими большая часть здесь тусит - не надо, бо - хуже.

[язичник]

То мабуть форуми і працюють на те, щоб любителі хоч трохи ставали профі

[Marik]

Сообщение от Садом

...есть мнение от сотрудницы известного питомника по поводу плодовых саженцев когда мы осенью садили:
"Все носятся с этими удобрениями при посадках, а потом прибегают ко мне: оно так поначалу в рост пошел классно, потом засох."
....Конечно, опытные профи все равно вносят, но они знают, что и сколько вносят. Любителям, какими большая часть здесь тусит - не надо, бо - хуже.

и что, дерево засохло от того, что в посадоч.яму внесли перегной? а может поливать забыли?
никак не пойму, как это перегной может навредить, и почему это мы мучаем дерево, заправляя яму удобрением.
Садим же дерево так, чтобы корни не касались удобр-й, а когда примется и пойдёт расти, то только спасибо скажет за разные вкусности.
(между прочим, свои кизилы я покупала в бот.саду у С.В.Клименко, заправлять яму удобрениями она советовала, и обязательное мульчирование летом)

[СаДом]

Marik, под надзором специалиста и его советам конечно можно; как может навредить - не скажу, мои домыслы могут быть неверны.
Про мульчирование в нашем жарком летнем мареве вообще не спорю.

[Нина]

Скорей всего, это говорили об минералке. Она может пожечь корешки, если не перемешать грунт, а насыпать от души.

[садолюб]

Сообщение от oksi5

Я рассмотрела это место сзади - там вообще почти на 2/3 вросло.. от уха до уха :)

Из личного опыта-весной посадил саженец(от Клименко) летом сломал по неосторожности(держался на коре и мож 1мм древесины).Выкинуть жалко-саженца всего ничего.Осторожно выровнял(получился угол 135 градусов не 180)Место полома обмотал пленкой и привязал к шинке выше и ниже места поломки.Дожил до листопада нормаль.А недавно смотрел на него и обнаружил, что на сломаной части цветочных почек больше чем на 2м саженце.У кизила поверхносная корневая-мульча обязательна! Любит щелочную реакцию почвы-приствольный круг раза 3 за сезон посыпать древесной золой(без фанатизма) Лист скручивает при сухости земли(хотя и очень засухоустойчив) после полива это проходит.Это мои наблюдения.

[дени]

Сообщение от язичник

А що станеться з перегноєм за зиму лежання у ямі, особливо якщо грунт пісчаний? І яка різниця де зимує перегній- у ямі чи на купі?

Есть рекомендации и не надо подумничевывать.

---------- Post added at 00:21 ---------- Previous post was at 00:16 ----------

Сообщение от Нина

Скорей всего, это говорили об минералке. Она может пожечь корешки, если не перемешать грунт, а насыпать от души.

Наконец то, конечно растение укореняется- как весной ,так и осенью.Молодые корешки- могут погореть,даже если внести на самое дно ямы и перемешать с грунтом.

---------- Post added at 00:23 ---------- Previous post was at 00:21 ----------

Сообщение от Тёма

То есть при весенней посадке, в посадочную яму, все-таки не вносят, а при заготовке ямы на осень - вносят? Правильно?

Нет.

---------- Post added at 00:28 ---------- Previous post was at 00:23 ----------

Сообщение от Marik

какая разница, когда вы тот кизил посадите: осенью или весной?
заправляйте яму , как положено для всех плодовых, ещё не слышала, чтобы от хорошо заправленной ямы дереву стало плохо.
Летом приствольный круг мульчируйте травой, или чем там будет.

---------- Post added at 16:00 ---------- Previous post was at 15:58 ----------

Всё у вас вырастет, не волнуйтесь.

Рекомендации Клименко- в южных регионах,можно садить в зиму,а вот в северных- не желательно. Ученым надо верить???
За все плодовые- говорить преждевременно, Вы попробуйте "заправить" яму черешне и посадить.

Если бы все так просто- то люди в окна ходили бы, а так - в двери...

[садовник]

Сообщение от дени

1. надо верить...2..Вы попробуйте "заправить" яму черешне и посадить.

1.не всегда....
2. заправлял и садил. ща роща !

---------- Post added at 19:15 ---------- Previous post was at 19:14 ----------

Сообщение от дени

Есть рекомендации и не надо подумничевывать.:pardon

заперечую... и нада и можно... иначе станем как ать-два-...ать-два...

[язичник]

Сообщение от дени

Есть рекомендации и не надо подумничевывать.

Досвідчені люди дають рекомендації керуючись власним досвідом. Ну і куди мені дівати власний досвід? Чи самому собі заперечувати?