Садовая ежевика ч.2

[Лина П.]

спасибо большое! почему то думала,что тонкие концы срезать нужно. а оказывается нет))

спрошу заодно,(извините,что не в той теме) длинные пагоны летней малины тоже не укорачивать?

[Юрий-67]

Сообщение от Лина П.

спасибо большое! почему то думала,что тонкие концы срезать нужно. а оказывается нет))

Что вы имеете ввиду под тонкими концами?
Вот сорт Оркан, например, действительно имеет тонкие концы. Зачастую бывают потоньше стержня карандаша (как толстенькая нитка). И даже на таких плодоносит.

Действительно в процессе санитарной обрезки могут обрезаться очень тонкие окончания побегов. Нет смысла их оставлять, т.к. это морока с их подвязкой, а перспектива развития на них хороших плодовых веточек сомнительная. Но это довольно незначительная часть. Какой-нибудь с десяток или другой сантиметров, если это вообще нужно.
Это как в женской парикмахерской подстричь кончики волос, не более.


П.С. Есть еще много агротехн.приемов. У взрослых кустом, например, иногда существует целесообразность удаления ("ослепления") нижних почек, т.к. сформированные там плодушки загущают куст у земли и провоцируют гнили, а ягода начинает гнить. Вам об этом говорить рано. А другие вообще этого никогда не делают.
И еще много чего. По ходу взросления вашей ежевики разберетесь.

---------- Post added at 20:31 ---------- Previous post was at 20:29 ----------

Сообщение от Marjanka

Юрий,
хочу его по вашим советам выбросить как можно скорее, а шипов пока нет .

А где делись?

[Marjanka]

Сообщение от Юрий-67

А где делись?

Юрий,
не знаю . Они еще такие маленькие, что шипов на Рубене я не нашла. Должны уже быть?

[Юрий-67]

Сообщение от Marjanka

Юрий,
не знаю . Они еще такие маленькие, что шипов на Рубене я не нашла. Должны уже быть?

Ну, я же не знаю что там у вас и как.
По идее, должно было быть видно на саженце еще при посадке.

[oksi5]

НО раз уж я давно подняла, мне их назад не опускать или опустить?

Сообщение от Юрий-67

... Есть еще много агротехн.приемов. У взрослых кустом, например, иногда существует целесообразность удаления ("ослепления") нижних почек, т.к. сформированные там плодушки загущают куст у земли и провоцируют гнили, а ягода начинает гнить.

О, а я только сейчас, читая про гниль, вспомнила, что у меня все-все кисти с ягодами погнили прошлым летом.. я все посрезала ножницами, честно говоря, не задумываясь о причинах.. и только сейчас вспомнила про всю ту гниль... Ягод было море, и все в серо-коричневой гнили.. или в серой.. не помню, помню что тотально все... Я ничем тогда не обрабатывала, даже не помню, почему так спокойно к этому отнеслась.. Это из-за загущения кустов? тогда на какую высоту ослеплять почки? на 50 см от земли или еще выше??

[Юрий-67]

Сообщение от oksi5

НО раз уж я давно подняла, мне их назад не опускать или опустить?

О, а я только сейчас, читая про гниль, вспомнила, что у меня все-все кисти с ягодами погнили прошлым летом.. я все посрезала ножницами, честно говоря, не задумываясь о причинах.. и только сейчас вспомнила про всю ту гниль... Ягод было море, и все в серо-коричневой гнили.. или в серой.. не помню, помню что тотально все... Я ничем тогда не обрабатывала, даже не помню, почему так спокойно к этому отнеслась.. Это из-за загущения кустов? тогда на какую высоту ослеплять почки? на 50 см от земли или еще выше??

Давайте лучше говорить не о загущении, а о проветриваемости.
Т.к. многие вообще ничего не ослепляют, а другие практикуют загущение в связи с повышенной солнечной активностью и подгоранием ягоды.

Правило 1 - куст должен быть проветриваемый, независимо от того, это внизу или вверху. Целесообразность ослепления нижних почек возникает при очень плотной посадке или большом количестве осн. побегов (наряду с обрезкой боковых и нормированием основных побегов). Ослепляют, если нужно, творчески, зависимо от сорта. Примерно до 50 см.

Правило 2 - ягода не должна лежать на земле или свисать близко к земле так, чтобы во время дождя капли брызгами заносили землю на ягоду. Начнет гнить. Гниет одна ягода - гниль моментально разносится воздухом на всю плантацию (эффект пожара, который не тушат). Вот поэтому нижняя проволока шпалеры обычно располагается очень далеко от земли - около 1 м, а под свисающие к земле плодушки подставляют опоры, например пластиковые ящики (черные с дырками).

Правило 3 - если появился вредитель (например, как у меня в прошлом году, клопы), то фиг его знает, что делать Эта скотинка повреждает ягоду у корешка (например, всего 1-2 костянки) и фсе... ягода теряет товарный вид, а потом гниет.

Если гниет ягода, возможно вам стоит рассмотреть вопрос использования биофунгицидов?

[пятница]

Сообщение от Лина П.

спрошу заодно,(извините,что не в той теме) длинные пагоны летней малины тоже не укорачивать?

смотря как посажена
если широко, можно делать "двойную обрезку по Соболеву", т.е. сейчас чикнуть 5-15 см, тогда боковухи сильно пойдут в рост и получится такое "деревце".
А если густо растет, оставляй длинные.
Я раньше делала двойную, теперь перешла на одинарную, т.к. довольно густо растут побеги замещения и я их оставляю по максимуму, вырезаю только слабые

[Slavko]

Сообщение от пятница

смотря как посажена
если широко, можно делать "двойную обрезку по Соболеву", т.е. сейчас чикнуть 5-15 см, тогда боковухи сильно пойдут в рост и получится такое "деревце".

Тут есть два нюанса.
1. "По Соболеву" весеннюю обрезку делают, когда листья уже распустились. Хотя, возможно, это требование актуально только для самого Соболева, т.к. он живёт на Урале - там побеги малины часто подмерзают.
2. Этот метод затягивает основное плодоношение - не каждому это понравится.

[Олеся*]

Ежевику открывать? Сегодня +15 у нас, а на конец месяца -6 пишут.

---------- Post added at 14:46 ---------- Previous post was at 14:45 ----------

Хожу вокруг укрытия, заглядывая.
Если открыть, сразу поднимать на шпалеру?

[Юрий-67]

Сообщение от Олеся*

Ежевику открывать? Сегодня +15 у нас, а на конец месяца -6 пишут.

---------- Post added at 14:46 ---------- Previous post was at 14:45 ----------

Хожу вокруг укрытия, заглядывая.
Если открыть, сразу поднимать на шпалеру?

Контора пишет , а где так пишет не видать. На "метео юа" ниже нуля на месяц вперед нет. Да и -6С не такой уж страх.

Открывать. Сам не смог открыться в прошлые выходные, буду в следующие.
Подымать/не подымать - сложно сказать, не зная ваших локальных условий и состояния кустов. Поэтому в таких случаях всегда рекомендую открыть, а подымать попозже. Как минимум, денька 2-3 полежать. Открывать во второй половине дня, когда солнце уже не активно, в пасмурную или, даже, дождливую погоду.
Так побеги легче адаптируются к солнечной активности.

[Тетя Мыша]

Я свою еще неделю назад открыла, побоялась, что выпреет.

[oksi5]

А я все открыла 4 марта..и тут же все подняла на шпалеры.. а ШО?? не надо было? я как то решила, что ежевика весенних морозов и не боится...

[Юрий-67]

Сообщение от oksi5

А я все открыла 4 марта..и тут же все подняла на шпалеры.. а ШО?? не надо было? я как то решила, что ежевика весенних морозов и не боится...

Ну, смотря каких морозов

А вопрос совсем не в морозах, а в локальных условиях/климате и прогнозе погоды на конкретную весну.
У меня раннее поднятие чревато усыханием побегов. Грунт холодный, корень не работает, а поднятые на шпалеру побеги будут хорошо прогреваться солнцем и начнут активно выдвигать почки. Корень в это время будет в холодной земле спать и не будет питать побеги. В итоге, истощение и подсыхание побегов. Иссушающий ветер активно добивает.

Если же на момент поднятия по прогнозу (и главное в реалии ) затяжные дожди или пасмурная погода, чередующаяся с дождями, то усыхания вряд ли стоит ожидать.


А посему для незнакомых условий всегда проще дать рекомендацию - лучше пускай побеги полежат на холодной земле. Так они меньше поддаются риску иссушения.
А когда чуток прогреется и земля, а растение продемонстрирует, что корни вроде как уже в работе, тогда и на шпалеру пора.

[Анатолий]

Сообщение от Юрий-67

Ну, смотря каких морозов

А вопрос совсем не в морозах, а в локальных условиях/климате и прогнозе погоды на конкретную весну.
У меня раннее поднятие чревато усыханием побегов. Грунт холодный, корень не работает, а поднятые на шпалеру побеги будут хорошо прогреваться солнцем и начнут активно выдвигать почки. Корень в это время будет в холодной земле спать и не будет питать побеги. В итоге, истощение и подсыхание побегов. Иссушающий ветер активно добивает.

Я всегда думал, что растение - цельный организм. И не может оно распускать почки пока не начнется хоть какая то деятельность корневой системы. Вы на 100 % уверены в том что пишите, а то я могу ошибаться.

[Нина]

Сообщение от Анатолий

Я всегда думал, что растение - цельный организм. И не может оно распускать почки пока не начнется хоть какая то деятельность корневой системы. Вы на 100 % уверены в том что пишите, а то я могу ошибаться.

Анатолий, об этом пишут во многих статьях, говорят на форумах в садоводческих темах, виноградари в связи с этим корректируют раскрытие кустов и подкормки .

[Еена]

Даже срезанные ветки (часть бывшего целостного организма) какое-то время могут вполне себе жить отдельной жизнью, вплоть до распускания почек (при определенных условиях, конечно) без всякой деятельности корневой системы. И других примеров масса - например, весеннее подгорание хвойных и др.

[Юрий-67]

Сообщение от Анатолий

Я всегда думал, что растение - цельный организм. И не может оно распускать почки пока не начнется хоть какая то деятельность корневой системы. Вы на 100 % уверены в том что пишите, а то я могу ошибаться.

Если бы я ошибался, то, к примеру, не существовало бы такого способа размножения, как черенкованием побегов.
Корня нет, а черенок живет своей жизнью и даже сам создает корни

[Юрий-67]

Раскрылся.
Повреждений от мышей на ежевике нет, но от 50-граммовых закладок на каждый куст практически остатков нет.

Подмерзаний нет.

Гнилей на побегах тоже практически не наблюдается. Т.е. система профилактики работает.

Никак не найду "общий язык" с Бойсеном. Не нравится ему мои критерии (мои условия+плотная посадка+общая с другими сортами агротехника/система профилактики заболеваний). В этом году обратно буду переходить на разреженную посадку (удалю половину кустов). А там посмотрим. Может бесшипный Марион завезут.

На посадке ранних сортов сразу и поднял на шпалеру. Грунт немного прогрелся, почки активно выдвигаются.
На участке со средним и поздними сортами (полутень) движухи пока особой нет. Там земля еще холодноватая. Там почти все оставил на недельку-другую лежать.

[oksi5]

БЛАГОДАРЮ!! В этом году обращу внимание на все моменты обязательно!!

[Олеся*]

Открыла вовремя, некоторые листья стали подгнивать, их пообрывала, задумалась на завтра о обработке фунгицидом. Чем лучше? Скор или Чемпион подойдет?

[Юрий-67]

Сообщение от Олеся*

Открыла вовремя, некоторые листья стали подгнивать, их пообрывала, задумалась на завтра о обработке фунгицидом. Чем лучше? Скор или Чемпион подойдет?

Чемпион - поверхностный. Используется для профилактики. Сам иногда пользуюсь по весне.

Скор - системный фунгицид. Используется для лечения и профилактики. На ежевике системниками не пользуюсь. Пока не видел такой нужды.

[Elka]

По вопросу проветривания. Я по своей безграмотности и безалаберности давным-давно посадила Торнфри под забор. Идея была повесить ветки на забор. Так она и живет уже более 10 лет. На зиму снимаю на землю и чем то прикрываю.
Теперь почитала , что необходимо проветривание. Необходимо, лишние ветки срезаю, укорачиваю ...
Теперь посадила новые сорта и опять под забор
Вопрос : можно в принципе новые сорта сажать под забор, достаточно 0,5 м отступить.

[Юрий-67]

Сообщение от Elka

По вопросу проветривания. Я по своей безграмотности и безалаберности давным-давно посадила Торнфри под забор. Идея была повесить ветки на забор. Так она и живет уже более 10 лет. На зиму снимаю на землю и чем то прикрываю.
Теперь почитала , что необходимо проветривание. Необходимо, лишние ветки срезаю, укорачиваю ...
Теперь посадила новые сорта и опять под забор
Вопрос : можно в принципе новые сорта сажать под забор, достаточно 0,5 м отступить.

А почему нельзя?
Проветривание нужно. Но кто сказал, что нужно продувать в поперечном направлении?
Так и с забором. Забор забору - рознь. В одних - кирпичный в 4 метра высотой, в других - металлопрофиль, шифер, дерево, рабица или ковка...

У вас растет, не болеет... Вас устраивает. Так что ваша посадка по аналогии вполне логична.

[lyudmyla6y]

Здравствуйте, хочу спросить, могу ли сажать кусты ежевики возле ремонтанной малины, почитала в гугле, пишут можно, только мне хочеться убедиться у опытных людей-форумчан.Спасибо.

[Elka]

Сообщение от lyudmyla6y

Здравствуйте, хочу спросить, могу ли сажать кусты ежевики возле ремонтанной малины, почитала в гугле, пишут можно, только мне хочеться убедиться у опытных людей-форумчан.Спасибо.

На Ютубе есть много видеороликов про обрезку ежевики, посмотрите и Вы наглядно увидете и соорентируетесь правильно, как Вам будет удобнее выращивать ежевику.

[lyudmyla6y]

Спасибо. меня я из-за переопыления больше волнуюсь

[Нина]

Сообщение от lyudmyla6y

Спасибо. меня я из-за переопыления больше волнуюсь

Переопыления нужно опасаться, если Вы занимаетесь селекционной работой: собираете ягодки и высеваете семена с целью получения новых сортов. Переопыляются цветки и результат будет виден только если посеять и вырастить их плоды. Даже если цветки и переопыляться у Вас на участке, то ягоды от этого на Ваших кустах никак не изменяться.

[kukkkusha]

Посоветуйте, пожалуйста, как поступить...На одной из ежевик полностью выедены мышами на всех побегах почки: ни на одной из 5 веток нет ни единой почечки...Ясное дело, что плодоношения не будет, а что делать с самими ветками?
обЫдно(

[oksi5]

У меня тоже съели и не на одной.. :( Посоветовали все обрезать, оставив небольшой чубучек. Частично так и сделала.
Но в каждом кусте были палки, на которых все же проснулисль по несколько почек прямо на стволе и на ветках, буквально по 1-2 почки.. Так я эти палки обрезала до 0,5 -0,7 м, и оставила буквально 1 веточку с почками ( примерно 0,3 м), все остальные веточки посрезала, все погрызанности замазала толстым слоем вара. Это, скорее всего, не правильно, я чисто экспериментирую :(.. Может что-то получится.. Потом напишу, чем дело кончится..

---------- Post added at 10:55 ---------- Previous post was at 10:46 ----------

Вчера ходила между ежевики - увидела на других кустах на стволах много красно-бурых пятен ( сами то стволы зеленые) .. А еще на одном кустике по стволу пятна черные и как бы пупочками мелкими, как аллергия на коже у человека.. и на тонких веточках тоже черые пятна, потом зеленые почки, потом снова эти пятна... Может подмерзли слегка кусты, и поэтому пятна на стволах или это болезнь? В интернете не нашла таких признаков.. И хотела, но не успела сфотографировать. Обработку ежевики делали планово вместе с садом БЖ и вчера Хорус-актара.

[Kalina]

Сообщение от kukkkusha

Посоветуйте, пожалуйста, как поступить...На одной из ежевик полностью выедены мышами на всех побегах почки: ни на одной из 5 веток нет ни единой почечки...Ясное дело, что плодоношения не будет, а что делать с самими ветками?
обЫдно(

Я б почекала поки не почнуть розпускатися бруньки. Після появи листя, пагони, там де нема розвитку бруньок обрізала б. А плодоношення буде (хоч і не значне) - з самих нижніх бруньок, навіть тих що розміщуються нижче рівня землі.