Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)

[Stusya]

Не...классно конечно....особенно с микоризой Только для рядового украинца тяжеловато её раздобыть. И шо, это вы намекаете что на осень окучка не нать? (ну не увидела я там никакой окучки). Так у них зимы помягче будут, может им и не надо...А так ничего кроме этих двух моментов такого, что бы не писалось тут на форуме

[садовник]

Сообщение от Stusya

И шо, это вы намекаете что на осень окучка не нать?

м-дааааааааааааааааааааааааааааааааа..... .
слона-то я и не приметил....
речь про заглубление при посадке... шо ДАЖЕ Остин в своей тёплой Англии рекомендует заглублять место прививки...
бо у нас лю слухать разных "авторитетов без образования", игнорируя здравый смысел..

[Stusya]

А-а-а вы всё о том же. Давний спор. Ну знаете ж, что большинство форумчан заглубляют прививку. А дальше всё равно пока каждый на своём грунте и на своём участке не попробует И выводы у каждого свои в зависимости от конкретного результата.

[kotik83]

Розу определили как Барок. Выдает огромные жесткие и толстые плети 2,5-3 м.
Пробовала разную обрезку за эти годы - весной оставляла до 2 м (за лето ни одного цветка совсем), давала волю до 3-3,5 м (цвела штук 20-30 бутонами только на концах).

Сидела на Ю-З в не продуваемом углу, начал расти гриб внизу, потому этой осенью почистила ее, пролила, обрезала на 4 палки по метру и перенесла на открытое солнечное пространство, яму заправила, буду укрывать.

Люди, как ее правильно вести, чтобы цвела пышно и много?

[Alllla]

Я свого Барока тримаю як шраб і ріжу ялинкою (як флорибунди). Тоді цвіте пишненьким гарним кущиком

[kotik83]

Сообщение от Alllla

Я свого Барока тримаю як шраб і ріжу ялинкою (як флорибунди). Тоді цвіте пишненьким гарним кущиком

я так само спробувала, 2 роки вела задля форми і мало бути мені щастя цього літа, але дзуськи - ні квіточки
яку висоту Ви тримаєте та як вкриваєте, адже він лягає лише якщо довгі гілляки пришпилювати, а метрові у мене не гнуться...

[садовник]

ведить его как флорибунду... но цвести всё одно бу тока на концах веточек...

[Викса]

Сообщение от садовник

нароод!!!!!!!!!!!! занотуйте сибе, шоб потом не слухать абы кого: http://www.davidaustinroses.co.uk/ad...ot-shrub-rose/

Ой, аж смешно . Соскучились, видно
Как мы видим на фотке, яма выкопана малюсенькая, саженец хоть и кустистый, но небольшой, сама корневая шейка у него маленькая, фирменная (у нас таких практически "не вяжут" ).
Про заглубление на английском написано, что прививка розы должна быть ниже бамбуковой палочки. А на фотках мы видим, что роза по итогу посажена с заглублением в пару см, причем материал практически мульча. Это такой фирменный грунт Остина, стоит сумасшедших денег, продается в пакетах. Очень похож по консистенции на наш грибной компост или коняк+опилки, легкий, рыхлый и питательный. Думается, что он, как и два на него похожих субстрата, сильно оседает после полива через пару дней. И на фотках Остина корневая шейка с прививкой не утоплена в наш влажный тяжелый суглинок. И нет окучки при посадке, которая своим весом еще больше вгоняет саженец вглубь настолько, что по итогу получается заглубление гораздо больше 3-5 см "по классике".

Да, для справки . Остин любит давать рекомендации. На Западе считается, что все сколь-нибудь серьезные фирмы должны сопровождать продажу товара сервисом, и рекомендации - это такой сервис.
Только все эти советы как раз у Остина год от года сильно отличаются . Когда в Москве только-только появились первые остинки, материнская фирма давала рекомендацию о заглублении на 15 см, которое себя показало плохо и впоследствии тихонечко было отставлено в сторону.
Остин наивно полагал, что такое заглубление спасет розы от вымерзания. Что странно, ведь только в Украине бывали зимы, когда почва промерзала ниже 60 см, не говоря уж о более северных странах, где глубина промерзания грунта может быть больше. То есть никакое заглубление не спасет при определенной комбинации погодных условий.... А морозы до 15 градусов прививкам и не страшны.

Потом Остин стал давать рекомендации о более мелком заглублении. Как когда-то рассказала наша модератор Лариса, Остин считает, что его розы хорошо наращивают дополнительные всасывающие корешки в области первой почки зеленого побега.
Но при этом Лариса уточняла, что далеко не все сорта Остина обладают такими свойствами и просила нас примечать и отмечать, какие сорта к этому способны, а какие - нет. Кто обращал внимание?

И чтобы уж совершенно все запутать, напомню, что в Англии тысячи и тысячи роз Остина в ожидании покупателя сидят в горшках без заглубления по пару лет. Они так и зимуют, хотя и там случается -5 мороза. Розы в горшках нарастают прекрасно, демонстрируя всем свои здоровые корневые шейки

[Викса]

И вот еще порылась у себя в закромах и нашла фото реальной посадки роз Остина в английском же парке.
Фотки по размеру были изначально маленькие, но на них ясно видно, что заглубление прививки там есть и есть, то очень незначительное.

Вот тут буквально 1-2 см + рыхлая мульча.



А тут вообще плетистые розы без заглубления.



И тут заглубление очень незначительное, но я обратила внимание на расстояние от розы до опоры, так как раньше думала, что это расстояние должно быть больше, чтобы давать пространство для корней, а оно совсем же малюсенькое.

[Марлена]

[Syndy]

Всем добрый день! В преддверии весны села разбираться со схемами обрезки роз. Запуталась окончательно… Если с чайниками, флорибундами все плюс-минус понятно, то плетистые - непаханное поле. Рамблеры, в принципе, тоже все ясно. А дальше… В некоторых источниках пишут про пять (!) групп плетистых роз и, соответственно, пять типов обрезки. А вот как узнать кто есть кто? И еще: у меня есть плетистая канадская John Cabot, кто-нибудь знает как ее обрезать? Это будет второй ее год, за первый год она нарастила несколько плетей выше 150 см. Как дальше с ними поступать?

[Валентина-дачница]

https://www.google.com.ua/url?sa=t&r...14195076,d.bGs

Посмотрите здесь по ссылке. Может быть это поможет разобраться с Вашими розами.

[Syndy]

Большое спасибо, очень ценная информация. Сделала себе закладку, и теперь буду разбираться.

[mayushka]

Сообщение от Alllla

Я свого Барока тримаю як шраб і ріжу ялинкою (як флорибунди). Тоді цвіте пишненьким гарним кущиком

После пяти лет выкинула Barock. Надоело. И счастлива теперь..

[Татьяна Цветаева]

Я пока от своего тоже не в восторге. Но он не взрослый еще , жду.
А что с Вашим Barock не так было?

[mayushka]

Цветок на макушке, один, редко. Держится два дня , правда, на полном солнце. Три базальных побега за все эти годы. Обрезаешь после цветения их и все. Никто не растет и не цветет. Просто стоит. Роза- тупик, это мое мнение. Саженец оригинальный, так с биркой и пошел в мусорник. Подобрал сосед, будем посмотреть.

---------- Post added at 21:44 ---------- Previous post was at 21:40 ----------

Аналогично у меня с A Shropshire Lad. Если кто понимает... Но последний никому не мешает, поэтому еще дома(

[садовник]

Сообщение от mayushka

Никто не растет и не цветет. Просто стоит. Роза- тупик, это мое мнение. (

это не барок.... барок цветёт всё лето...практицки БЭЗ перерыву... а недостаток в ево один.. в зимы с морозами ниже минус 18 может обмёрзнуть вноль....но за лето(при хорошем хавчике) полностью восстанавливается и цвятёть...цвятёть..цвятёть...

---------- Post added at 22:21 ---------- Previous post was at 22:20 ----------

Сообщение от kotik83

Розу определили как Барок. Выдает огромные жесткие и толстые плети 2,5-3 м.

пардоньте, но это АЛОХА!

[Викса]

Сообщение от mayushka

Цветок на макушке, один, редко. Держится два дня , правда, на полном солнце...
Аналогично у меня с A Shropshire Lad. Если кто понимает... Но последний никому не мешает, поэтому еще дома(

По поводу Барок согласна , только непонятно, зачем так долго ждать , от меня съехал через два года.
А вот красавчика A Shropshire Lad надо резануть хорошо, он это любит

[mayushka]

[QUOTE=садовник;861517]это не барок.... барок цветёт всё лето...практицки БЭЗ перерыву... а недостаток в ево один.. в зимы с морозами ниже минус 18 может обмёрзнуть вноль....но за лето(при хорошем хавчике) полностью восстанавливается и цвятёть...цвятёть..цвятёть...[COLOR="Silver"]

Аха. Не Барок. Тока с Бароковским цветком и оригинальной биркой. Так и уехал

[Alllla]

Барок, у мене має гарне сухе укриття, яке не дає підмерзнути+ величезний перемет сніговий щорічно в місці щого проживання. Ріжу весною, як ялинку, бо такоі форми душа бажає. Цвіте цілісіньке літо, а квіти надзвичайно пахучі. Моєму 4 роки. Гарний розунчик, який виконує поставлену задачу. Доречі: відкопала торці укриття вчора, стоіть прекрасний зелений, подекуди і листочки осінні зелені.

[Fleur]

У меня тоже Барок цветет все лето, я ним довольна. Единственное что напрягает, что оленка и бронзовка его очень любят, им тоже его запах нравится.

[ЛОРИК29]

Людмила, а как у него сила роста? На юге метра на 3-4 его можно будет вытянуть?

[садовник]

Сообщение от mayushka

Аха. Не Барок. Тока с Бароковским цветком и оригинальной биркой. Так и уехал

Хі....бирку притулить мона на шо хошь...а алоха(плетистая) в п/роспуске похожа на барок...
Вы хоть раз фотали до викидону свой " Барок", не?

[Fleur]

Сообщение от ЛОРИК29

Людмила, а как у него сила роста? На юге метра на 3-4 его можно будет вытянуть?

Ну у моего некоторые плети по 2,5 м бывают, но думаю, что это для него предел. Вряд ли он даже на юге 4м потянет. Но почему бы не попробовать.

[mayushka]

Послушайте, ну уж Барок я уж от Алохи и чего бы то ни было другого отличу, поверьте на слово). Предвкушая сомнения в своей компетентности, порыла фоты все, чтоб найти его- нету! Такая красота, что аж ни разу не сфоткан. О как! Согласна со всеми предыдущими ораторами- супер зимует, цветок бомба, оленки жрут- но они всех жрут, я готова была за такую красоту их собирать в ведерко с доместосом. Моя жалоба на обильность и кустистость, и только! Гляну на него у соседа- напишу летом. И уж точно, поверьте, спецом сфоткаю! Клянусь.
П.с . Один год укрывался по всей длине( типа ж из плетистых), второй год резался. Результат один и тот же. При выкопке корневая гут. От и думай, шо ему надоть...

[ЛОРИК29]

Майюшка, да не волнуйтесь вы так. Мы верим. Просто еще раз убеждаешься, что у каждого садовода свой личный опыт. У одного хорошо идет одно, у другого - другое. Может, от сорта зависит, может от микроклимата на участке, от почв и прочая. Кстати, даже не всегда /и очень часто/ от интенсивности ухода.

Кажется, Марлена показывала свой Барок. Бомбезный.

[mayushka]

Да я вообще не волнуюсь))). Просто про Барок столько разговоров, как будто он супер новинка)). Еще подумалось, что ни разу не видела его действительно плетистым. У всех полноценный такой шраб с крепкими ветками. Ой, разговорились про него, аж заскучала за ним.

[Fleur]

Ну его можно и шрабом и небольшой плетистой вести., смотря кому что нужно.
Вот мой, фото , правда не важное, но видно, что больше двух метров, опора под ним 2м, а он выше

[mayushka]

Да, вещь, красив, змей! Но, плакать не буду))). Такой монстр, уложить не смогла б...

[садовник]

Сообщение от mayushka

спецом сфоткаю! Клянусь.

зуб даёте, не?
а в мине не монср, но плетистый и эта... оленки ево не цапають... наверное не скусный...

---------- Post added at 17:02 ---------- Previous post was at 16:53 ----------

осё маё барок: