Сидераты

[Deva28]

Сообщение от Ивашка

У меня молодая горчица сегодня местами одни пенечки,листиков нет. Это что хтось трапезничает сидератами? Наверно слизни,кто ещё может в сентябре.В этом году только такое вижу,чтоб сидераты стояли без листвы.

Крестоцветные блохи

[Тиана]

Посоветуйте, перепало 15 мешков привявшей газонная травы. Компостную кучу таким количеством загружать не хочу. Можно ли скосить уже зацвевшую горчицу, а сверху немного присылать травой. Успеет разложиться? И будет ли толк?

[Zavr]

Толк будет в любом случае. Даже если разложится не полностью.

[Deva28]

Сообщение от Тиана

Посоветуйте, перепало 15 мешков привявшей газонная травы. Компостную кучу таким количеством загружать не хочу. Можно ли скосить уже зацвевшую горчицу, а сверху немного присылать травой. Успеет разложиться? И будет ли толк?

А если обработать Триходермином- то он здорово минерализует растительные остатки, а заодно и фитопатогенов придушит.

[Тимур74]

После картошки посеял горчицу,взошла на 20-30 см.Можно перекапывать? Или до весны?Как вообще правильно?

[Deva28]

Сообщение от Тимур74

После картошки посеял горчицу,взошла на 20-30 см.Можно перекапывать? Или до весны?Как вообще правильно?

Я сею и никогда не перекапываю. Пусть растет. Она переносит небольшие морозы, а за зиму сама разложится, укрывая землю и способствуя длителному почвенному пищеварению.

[VARIKA]

а какого роста горчица вырастает?
Дело в чем: решила пару лет отдохнуть от огорода, чтобы в целину не зарос, хочу сеять седираты. Желательно с миним физическими затратами на их скашивание и заделывание.
Что посоветуете?

[Тиана]

У меня горчица где-то до 50 см вымахивает. Стараюсь скосить когда массово цветёт, мотокосой, на двух уровнях, чтоб помельче было. Не перекапываю.

[Еена]

Сообщение от VARIKA

хочу сеять седираты. Желательно с миним физическими затратами на их скашивание и заделывание.

Горчица (и другие крестоцветные) в качестве сидерата годится только осенью и ранней весной. Потом ее сжирает крестоцветная блошка.

[Nikolay]

Сообщение от VARIKA

..
Дело в чем: решила пару лет отдохнуть от огорода, чтобы в целину не зарос, хочу сеять седираты. Желательно с миним физическими затратами на их скашивание и заделывание.
Что посоветуете?

Сейчас засейте рожью.
Весной НЕ скашивайте. Осенью, после того как зерно высыплется, скосите солому и так оставте. Зерно само прорастет и т.д.

[Тихая Гавань]

Сообщение от Еена

Горчица (и другие крестоцветные) в качестве сидерата годится только осенью и ранней весной. Потом ее сжирает крестоцветная блошка.

А на моей горчице- полно зеленых гусениц...

[Анатолий]

Сообщение от Еена

Горчица (и другие крестоцветные) в качестве сидерата годится только осенью и ранней весной. Потом ее сжирает крестоцветная блошка.

Я посеял горчицу летом, после сбора лука и никто ее не сожрал. Сею в это время редко, по причине отсутствия дождей. В этом году дождь был. А вот весной, сеять редиску или руколу на огороде, у меня бесполезно, блошка всю ее, как вы говорите, сжирает.

[Zavr]

Я где-то чего-то в биологии пропустил. Горчица точно к крестоцветным?
У меня ее никакая блоха ни весной, ни летом, ни осенью не ест. Это основной сидерат на моем участке.
А вот с редиской, редькой, дайконом, проблемы весной почти всегда. Эти блошки дряни еще те. Берутся из ниоткуда, потом туда же исчезают. За неделю все сгрызут, потом их год не видно, не слышно, пока опять весной редис не посею.

[СветаЯ]

Сообщение от Zavr

Я где-то чего-то в биологии пропустил. Горчица точно к крестоцветным?
пока опять весной редис не посею.

Крестоцветная,но могут летать весной как блошки,так и гусеницы совки из почвы подьедать. И блошки вредят в основном точке роста, а вот летняя капустная муха любит повзрослее растения из крестоцветных.
И капустная муха обожает редис, кто хочет вырастить капусту,лучше обойтись без редиса на участке. Или обманывать запахами, то есть редиску с морковкой рядом,посыпать табачной пылью,детской присыпкой и если прорываете,то выносить ,не кидать рядом на грядке.
Я горчицу в зиму обычно не копаю,но в этом году таки надо перекопать, так как уж много совки появилось (перезимует в некопаной земле)

[Тимур74]

Отчего горчица желтеет?Засеивали одинаково,но местами пожелтела и довольно быстро.

[Druida]

Я тоже посеяла в сентябре горчицу и когда появились семядольные листики - горчица исчезла. Провела расследование :) на огрызках горчицы целый рой этих блох, которые разлетаются если попробовать их поймать. Засеяла второй раз - ттт уже настоящие листики появляются, блошки не видно пока

[steelbeast]

У меня крестоцветная блошка гурман. Пасется на годеции, кларкии и, почему-то, портулаке, а вот на огороде ее редко встречаю... ттт

[СветаЯ]

Сообщение от Druida

Я тоже посеяла в сентябре горчицу и когда появились семядольные листики - горчица исчезла. Провела расследование :) на огрызках горчицы целый рой этих блох, которые разлетаются если попробовать их поймать. Засеяла второй раз - ттт уже настоящие листики появляются, блошки не видно пока

блошки не переносят сырых мест и питаются,а не спят при температуре 15. бороться с ними надо перекопкой поздней осенью или они сожрут весь огород на ранней стадии развития ,а то и рассадой.

[NaLiKa]

Сообщение от Nikolay

Сейчас засейте рожью.
Весной НЕ скашивайте. Осенью, после того как зерно высыплется, скосите солому и так оставте. Зерно само прорастет и т.д.

Николай, я правильно поняла, что в следующем году после скашивания соломы ничего перекапывать и пересеивать не нужно будет? Т.е. рожь будет жить своей жизнью на отведенном ей участке, пересеиваясь самостоятельно?

[Nikolay]

Сообщение от NaLiKa

Николай, я правильно поняла, что в следующем году после скашивания соломы ничего перекапывать и пересеивать не нужно будет? Т.е. рожь будет жить своей жизнью на отведенном ей участке, пересеиваясь самостоятельно?

Да, правильно поняли.
Главное, чтобы зерно на колосе вызрело.

Но учтите, что каждое растение из земли "вытягивает" определенные удобрения.
Это касается и ржи.

Взято из интернета..

Поступление и использование растениями отдельных элементов питания существенно изменяются с возрастом растения. Максимальное поглощение питательных элементов растениями озимой ржи (более 60%) наблюдается в период кущения и выхода в трубку, то есть когда происходит формирование колосков и генеративных органов. Отсюда следует, что подкормки необходимо проводить в это время.

Азот. Озимая рожь расходует большое количество азота в начальный период жизни. Потребность в нем особенно увеличивается ранней весной, когда процессы нитрификации в почве протекают медленно. При недостатке азота листья растений желтеют, затем краснеют и отмирают, задерживается колошение и развитие корневой системы. Подкормка ржи азотными удобрениями особенно нужна в северных районах, где в связи с наступлением холодов микробиологическая деятельность в почве прекращается ранней осенью и возобновляется поздней весной.

Фосфор требуется для прорастания семян, так как благоприятствует формированию здоровых и дружных всходов. Оптимальная обеспеченность фосфором в последующие фазы роста способствуют хорошему укоренению растений, и повышает их семенную продуктивность. Значение фосфора в жизнедеятельности растений обусловливается его ролью в процессах биосинтеза. Недостаток фосфора приводит к слабому росту растений, задержке цветения и созревания. При значительном недостатке фосфора рост растений тормозится, наблюдается скручивание листьев, образование на них фиолетово-красных пятен, затем они отмирают. По данным исследований, озимая рожь лучше, чем озимая пшеница, использует фосфорную кислоту фосфоритов.

Калий также необходимый элемент питания озимой ржи. Если почва обеспечена им, то растения развиваются более сильными, имеют прочные, менее склонные к полеганию стебли. Недостаток калия ослабляет ассимиляционную деятельность растений, тормозит процесс синтеза, замедляет отток пластических веществ из листьев в растущие органы растения. Значительный недостаток калия осенью приводит к ослаблению энергии кущения растений, а в последующем образованию укороченных междоузлий и снижению устойчивости стеблей к полеганию.

Озимая рожь, как и другие зерновые культуры, нуждается в магнии, кальции и в очень малых дозах железа, меди, марганца, бора, цинка и других микроэлементов. Потребность в них, как правило, удовлетворяется из почвы. Однако внесение макро- и микроудобрений в почву или в виде некорневой подкормки дает положительный эффект.

Озимая рожь менее требовательна к почве и меньше страдает от кислотности среды. Однако более высокие урожаи озимая рожь дает на плодородных почвах, более легкого механического состава.

[NaLiKa]

Засеяла полосу вдоль межи с соседом рожью. Цель - не дать пырею с межи лезть на грядки. Посеянную рожь замульчировала скошенной травой с той же межи (девать некуда, а сжигать не хотелось). А теперь мучают сомнения - взойдет ли рожь под этой мульчой? Слой-то там не большой, но как-то неспокойно. Может убрать?

[Nikolay]

Сообщение от NaLiKa

Засеяла полосу вдоль межи с соседом рожью. Цель - не дать пырею с межи лезть на грядки. Посеянную рожь замульчировала скошенной травой с той же межи (девать некуда, а сжигать не хотелось). А теперь мучают сомнения - взойдет ли рожь под этой мульчой? Слой-то там не большой, но как-то неспокойно. Может убрать?

Лучше уберите.
А скошенную траву лучше сложить в межу.

[Zaja]

Ржи мульча не нужна. Ибо сама рожь на сидераты, мульчу. Масло масленное. Но проблемой для нее не является. Если рожь уже проросла, то лучше оставить все как есть. Если нет, то переместите аккуратно мульчу туда, где она нужнее.

[tekton]

Рожь, как и большинство злаков, прорастает "шилом" и если слой вашей мульчи небольшой, то рожь без труда пробьет это препятствие.

[язичник]

Сообщение от NaLiKa

Цель - не дать пырею с межи лезть на грядки.

То може краще посіяти жито або гречку чи топінамбур по межі- зникне пирій і буде фіксована межа

[NaLiKa]

Сообщение от язичник

То може краще посіяти жито або гречку чи топінамбур по межі- зникне пирій і буде фіксована межа

Було б ідеально. Але сусід в нас дуже... кхм... своєрідна людина. Для нього метрова межа з пирієм - то святе. А в нас ще й лінія межі, виставлена геодезистами, вийшла ближче до його города, тобто більша частина цього пирія таки наша. Шкандаль був до неба, ніяк він не може змиритися з тим, що межа це лінія а не полоса нічийної землі. Тому намагаюсь утримати той пирій поки що хоча б тільки на межі і мрію про паркан.
Вибачайте за офф, наболіло.

[Тиана]

У меня пырей и топинамбур живут совместно, никто никому не мешает. Топинамбур периодически выкапывали, на поесть, пырей сверху прекрасно растёт, ему хоть бы что.

[язичник]

Сообщение от Тиана

У меня пырей и топинамбур живут совместно, никто никому не мешает. Топинамбур периодически выкапывали, на поесть, пырей сверху прекрасно растёт, ему хоть бы что.

Це мабуть залежить від густоти посадки. У мене топінамбур росте у 3-4 ряди- пирію капут у перший же рік посадки

[natalka]

А до яких теиператур можна сіяти зиме жито на сидерат? Зараз уже пізно? Чи можна посіяти рано весною? І, так як було в попередніх повідомленнях, залишити достигати і щоб висипалося, а потім скосити і залишити...
Знайшло в інтернеті, що озиме жито як сидерат може висіватися навесні. Росте воно набагато повільніше, ніж посаджене восени, колоски не викидає, а тільки кущиться.
В кого є досвід, поділіться.

[Zaja]

Ще можна посіяти жито.
Тільки б я замочила, у воду сипнула яких добрив (азот(6-8%), калій (16 -- 20%) -- в пріоритеті, форфор можна як є у такій самій пророрції як К). Потримала б ніч, а вранці воду злила (добре полити таким дерева, троянди, кущі, все, що потрібно) відцідила б, мокрим би посіяла та заволочила. Але місце повинно бути готовим ВЖЕ, бо як покільчиться, то важко сіяти, щоб ростки не обламувати. Так сходить дуже швидко. Майже відразу. Як думаєте, то робіть вже, не тягніть. Запізно трохи на зерно, урожай менший буде, на сидерати піде.