Колоновидные плодовые деревья.

[Ph@ntom]

господа колоннообладатели, поделитесь по возможности идеями, касательно нормирования плодоношения на колонках грунь, яблонь и алычи. посадка осень 2012.

не помню как грунях, а на остальных деревах цветков было много. достаточно много.

спасибо.

[Ветка]

Моя колонка тоже пойдет в топку- толку нет. Дала ей еще один шанс- выдала опять одно соцветие, ну оно мне надо....и кормила ее и поила, а толку нет. Но все равно хочу осенью посадить колонки других сортов от проверенных поставщиков (эта у меня древняя -лет 10, на рынке купленная). А вот две грушки я уже посадила весной, вот только надо подучиться как правильно сформировать, хотелось бы в 2-3 скелетные ветки или ствола (не знаю как правильно назвать), но на одной при транспортировке верхушка была сломана

[Dim]

Вита, колонновидных сортов груши не существует. Я бы сказал, что надо делать с продавцом, что говорит про такие груши.
Это ещё раз подтверждает: колонны - это маркетинг+мода=развод.

[Penelopanecrus]

Сообщение от Dim

Вита, колонновидных сортов груши не существует...маркетинг+мода=развод.

А я уже в прошом году посадила колонновидную грушу...Выброшенные деньги, значит...

[Deva28]

Сообщение от Dim

Вита, колонновидных сортов груши не существует.

А откуда такие сведения?

[Dim]

Сообщение от Deva28

А откуда такие сведения?

От селекционеров и из литературы. Есть сравнительно слаборослые сорта груши, есть стремящиеся сформировать "метловидную" крону (обычно оч. высокую), есть айвовые подвои (со своими недостатками - совместимость, зимостойкость, засухоустойчивость, долговечность), снижающие рост привитой груши, но нет собственно колонновидных (в смысле слабоветвящихся и реально слаборослых) сортов груши.
Можно пойти от обратного: назовите такие сорта (и чтобы съедобные), а я тогда сначала обрадуюсь, затем извинюсь за поданную в резкой форме информацию.
С ув., Дмитрий

[Deva28]

Сообщение от Dim

От селекционеров и из литературы.

Я тоже подобное встречал, но только с Интернета, а там пишут разное - потому и спрашиваю ради истины.
А как насчет колононовидных слив и прочих видов?

[Нина]

назовите такие сорта (и чтобы съедобные)

У меня росла Декора--в позапрошлую зиму вымерзла и Сапфира--от корня отошли пару пагонов и теперь наращивает рост.

[Нина]

назовите такие сорта (и чтобы съедобные), а я тогда сначала обрадуюсь, затем извинюсь за поданную в резкой форме информацию.

Дима, так я же Вам назвала сорта колоновидных груш. И что-то никакой реакции с Вашей стороны

[Dim]

Сообщение от Нина

Дима, так я же Вам назвала сорта колоновидных груш. И что-то никакой реакции с Вашей стороны

В настоящее время не выявлено сортов груши, обладающих генами "колонновидности", как это было с ветвью-мутантом Макинтоша, названной Важаком, с которого и началась селекция колонновидной яблони.
Колонновидность - свойство растения формировать утолщённый штамб с густо расположенными кольчатками и практически без ветвления, рост из верхушечной почки и быстрое его затухание.
С другой стороны, давно ведётся целенаправленная селекция груши на слаборослость (что совсем не 1 и то же с К-видностью), т. е. снижение роста груши с обычной кроной (метловидной, пирамидальной и т. п.)
В зап. Европе в такой селекции используется, в частности, естественный карлик Найт Верт с малосъедобными плодами.
На сегодня получен ряд гибридных форм с удовлетворительными плодами, но крайне низкой зимостойкостью.
В России этим направлением занимается кандидат с/х наук М. Качалкин. Им получены перспективные гибриды слаборослых груш (не имеющие имён собственных), дающие плоды нормального размера с вкусом хорошим, если сравнивать с дичками.
Гораздо успешнее идёт селекция подвоев для груши, снижающих её рост.
Нина, названные Вами сорта груши отсутствуют в каталогах и реестрах, но в изобилии имеются у продавцов. Принципиально нет информации, где, кем, когда они выведены, а также о родительских формах.
В предисловии в базовому учебнику по маркетингу сказано примерно так (не цитата, а своими словами - я сейчас на даче): "Забудьте о продвижении товара, нужного потребителю, это глупо. Вы должны продать то, что ему не надо, а вам надо продать".
И цитата из М. Качалкина: "Дело в том, что однолетние растения такой груши очень похожи на однолетку колонновидной яблони. А название это пошло от нечистоплотных дельцов, которые украли черенки этих гибридов и размножают их, не зная ни названий сортов, ни качества плодов. А поскольку, «Колонновидность» сегодня в моде, их и назвали «Колонновидная груша»."

[Ветка]

Я конечно спорить не буду по поводу есть колоновидные груши или нет,для меня это не главное (просто хочу, чтобы вкусные были). Еще раз посмотрела в прайс, где брала саженцы, написано- груша колоноподібна

[Птица]

Сообщение от Ветка

Я конечно спорить не буду по поводу есть колоновидные груши или нет,для меня это не главное (просто хочу, чтобы вкусные были). Еще раз посмотрела в прайс, где брала саженцы, написано- груша колоноподібна

Вита, а где покупали? Напишите в теме Где купить плодовые, пожалуйста. У меня подруга очень интересуется.

[дачница светлана]

На моих яблоньках оказалось много пустоцветов, но есть и яблочки, так как это их первое плодоношение, то я их не ругаю:

[Ph@ntom]

фактически весь цвет с йаблонь осыпался. завязались яблочки на одном деревце.

а вот алычи навязалось в количестве.....

[Delait]

Вот мои яблоньки, первый год зацвели и навязались, часть осыпалась, но часть есть!!!
,


а что делать с нижним ярусом? выламывать или оставлять? На двух деревьях снизу начали расти, не знаю что с ними делать...
,,

[Creativniy]

Сообщение от Delait

Вот мои яблоньки, первый год зацвели и навязались, часть осыпалась, но часть есть!!
а что делать с нижним ярусом? выламывать или оставлять? На двух деревьях снизу начали расти, не знаю что с ними делать...
,,

Ненужно ничего выламывать. Поздравляю вас с первым колоновидным урожаем!

[Oksanka]

Мои две яблоньки - колонки в прошлом году пытались цвести после посадки, оборвала цвет. А в этом году, только одна и цвела и яблочки навязались. И еще скажу по секрету, аленка свирепствовала на антоновке и семиренке, а колонка была не тронута (все яблони рядом) -не вкусная шоли?

[Sveta]

Сообщение от Oksanka

И еще скажу по секрету, аленка свирепствовала на антоновке и семиренке, а колонка была не тронута (все яблони рядом) -не вкусная шоли?

Алёнка руководствовалась прежде всего ароматом цветка, а не вкусом самого яблока

---------- Post added at 22:34 ---------- Previous post was at 22:28 ----------

Сообщение от krevedko

Скажите, я так понимаю что отгибать ненужно ветви на таких деревцах? У меня они очень сильно вертикально росли и я их слегка отогнул. Плоды в этом году дали хорошие. Вкусовые качества незнаю т.к. в прошлом году все яблока сожрала плодожерка(


Пишут что в таких яблонь нужно оставлять по два цветка из бутона, а посмотрев фото садов из таких деревьев, где спелые плоды - получается что больше двух яблок и не влезет на одном бутоне, если выращивать яблони крупных размеров. Инфа отсюда http://garden4u.ru/ovoshhi-i-yagody/...-i-grushi.html

Отгибать ветки не нужно.
Обычно оставляют по 1 яблоку через каждые 10-15см. Можно не нормировать, но тогда плодоношение больше будет смахивать новогоднюю гирлянду-много маленьких яблочек по всему стволу (такое плодоношение больше для декоративности, чем для получения плодов высоких вкусовых и товарных качеств).

[Oksanka]

Сообщение от Sveta

Обычно оставляют по 1 яблоку через каждые 10-15см.

Это оставить пять яблочек, да ни за что. Может хоть 10 оставить

[Sveta]

Сообщение от Dim

Света, но они же ветвятся ого как, это не колонны. Претендуют на низкорослую кустовидную грушу, да ещё на таком подвое - это гораздо интереснее, чем колонновидность.
Держи, пжл., в курсе, как они себя дальше поведут - оч. интересно!
Спасибо.

Да, очень похоже на кустик, но сбивают с толку смещённые междоузлия, как у колонок-раз, яблоньки-колонки у нас также разветвляются и кустятся внизу, если их не обрезать-два. Стараюсь на протяжении вегетационного периода удалять лишние ветки, но иногда так жалко их обрезать, уж слишком хорошо и красиво они смотрятся.
В любом случае, буду наблюдать. Саженцы этих груш у меня ещё не плодоносили...Знаю, что один сортообразец имеет груши жёлтого цвета, о втором неизвестно ничего.
Вот только растут они очень медленно, хотя состояние отличное, прирост есть, выглядят здоровыми...Интересно, какой у них граничный размер?

Сообщение от Oksanka

Это оставить пять яблочек, да ни за что. Может хоть 10 оставить

Оксанка, тебе можно, только в таком случае обеспечь им хороший агрофон, хорошо?

[Delait]

а я как раз эту самую оленку сняла именно с этих деревьев, что на фото выше. Наверное у этой зараз вкусовые ощущения от района зависят

---------- Post added at 13:16 ---------- Previous post was at 13:14 ----------

Сообщение от Creativniy

Ненужно ничего выламывать. Поздравляю вас с первым колоновидным урожаем!

т.е пусть растет? загущаться не будет?

Спасибо, действительно первый урожай, не только колонки., а и у других деревьев тоже, правда по 1-2 шт

[krevedko]

Скажите, я так понимаю что отгибать ненужно ветви на таких деревцах? У меня они очень сильно вертикально росли и я их слегка отогнул. Плоды в этом году дали хорошие. Вкусовые качества незнаю т.к. в прошлом году все яблока сожрала плодожерка(








Пишут что в таких яблонь нужно оставлять по два цветка из бутона, а посмотрев фото садов из таких деревьев, где спелые плоды - получается что больше двух яблок и не влезет на одном бутоне, если выращивать яблони крупных размеров. Инфа отсюда http://garden4u.ru/ovoshhi-i-yagody/...-i-grushi.html

[Dim]

Света, но они же ветвятся ого как, это не колонны. Претендуют на низкорослую кустовидную грушу, да ещё на таком подвое - это гораздо интереснее, чем колонновидность.
Держи, пжл., в курсе, как они себя дальше поведут - оч. интересно!
Спасибо.

[Ph@ntom]

отакие груни выросли.


дерева по-колено. плоды немелкие. сняли в начале сентября, возможно рановато, мякоть умеренно сочная, сладкая, на срезе равномерно белая. с нескольких деревов сняли 3ри плода, гнилых нет.

посажены - осень 2012, покупались у Sveta.

пс. у соседей ростет груня колонка посадка 95года, вкусовые качества -

[Ph@ntom]

еще хочется отметить колонку алычи, посадка осень 2012, от Sveta, опять таки.
всего было куплено 5 саженцев, один ушел на другой участок, докучки к какой-то сиреневой фильтиперсовой алыче (сливе?), вместе с колонкой алычей от мелитопольской "посадки".
этот саженец хорошо прижился, по весне цвел но плодов не дал. зато фильтиперсовая алыча впервые наплодоносила сиреневых плодов вагонъ с тележкой. может доопылилась, а может и совпало.....

других 4ро колонок были посажены кучно, бодро цвели и дали урожай. приблизительные цифры 0-3-10-20 плодов. мелитопольское дерево растущее рядом, плодов не дало опять таки....хочется отметить весьма и весьма яркие впечатления от процесса потребления плодов этих колонок. недозрелые - недосладкие и твердые. лютая кислота, как у некоторых других сортов - отсутствует. спелые плоды - очень вкусные и сладкие, не залежались. перезрелые на дереве - просто мед. единственный момент - косточка плода отделяется от мякоти плохо. но я от этого не страдаю.

в общем эту алычу и ее плоды семья оценила весьма высоко.
пс. прирост деревов за сезон составил 0.5-0.7 метров.

[Sveta]

Владислав, большое спасибо за подробный фотоотчёт. Даже сама не ожидала такой скороспелости от алычи, ведь она была заокулирована на семенной подвой.

[atyan]

Сообщение от Sveta

Даже сама не ожидала такой скороспелости от алычи, ведь она была заокулирована на семенной подвой.

Свет, у меня тоже твой красивенный саженец зацвел весной сразу после посадки - цветы оборвала. А в след. году ( будет 2-я вегетация ) нужно нормировать урожай? Обнаружила на улице одновременно цветущую дикую алычу - надеюсь, опылятся.
А у колонновидной грушки не проснулась верхушечная почка, вверх пошли 2 равноценных проводника. Хочу весной 1 из них вырезать на кольцо - это делать до сокодвижения, или когда будет видно, которая из 2-х верхушечных почек перезимовала лучше?
Зато цветов на грушке было штук 50 - замучилась выщипывать. А как её нормировать, если у неё всего 40-50 см роста? И почему-то на почках было очень много муравьев весной.

[Тая]

Sveta, скажите пожалуйста, сорта яблонь 11/1, 9/78, 10/49 и т.д. это ваши вами выведенные сорта? Просто хочу еще найти про них информацию и не могу найти в инете.

[Sveta]

Тая, это наши гибридные формы, которые выделились по ряду признаков среди десятков тысяч гибридных сеянцев. Многим из них уже даны предварительные названия. Информации о сортобразцах в интернете нет, потому что...согласно положению о регистрации сортов автор может вносить в реестр и заявлять об авторстве новых сортов только при условии, что сорт неизвестный, широко не распространён...Если я выложу информацию в официальных источниках, боюсь, что могут возникнуть проблемы с регистрацией. Уже такая ситуация была с нашим сортом Изумрудное, пришлось доказывать своё авторство в суде.

[VitalyT]

Я в этом году тоже стал обладателем 6 колоновидных деревьев, яблоня(Джина, Болеро, Скорпион), груша(Сапфир), алыча(Синяя), черешня(Хелена).
Если все пойдет хорошо еще абрикосу посажу.