Посадка и пересадка винограда

[ода]

Сообщение от Solomka

10л воды участок в 1 кв.м увлажняет на глубину всего 1см (это установлено), а чтобы пролить участок на глубину 50-60см сами понимаете, что воды понадобиться гораздо больше. Поэтому в бутылки придется постоянно подливать воду и закопать их так, чтобы вода таки достигла корней, а не только смачивала верхний слой. Поэтому бутылки больше подойдут для растений, у которых поверхностная корневая. А трубу ставят на самое дно ямы и тогда вода достает до корней.
А трубу не только можно, а нужно закрывать.

бутылка 2-л литровая полностью касается корней.... дно бутылки- конец корней.... бутылка полностью закапывается торчит только горлышко и пробка....... а трубу вкапывают когда траншейно сажают, на дно щебень. затем навоз... потом землю и уже виноград..... и как раз трубу заканчивается у щебня.... НО это мой опыт... который уже использую несколько лет.... и виноград с таким поливом от бутылки за прошлый год на 4 метра вымахал....

[Solomka]

Сообщение от ода

бутылка 2-л литровая полностью касается корней.... дно бутылки- конец корней.... бутылка полностью закапывается торчит только горлышко и пробка

Каких корней, поверхностных? Дело в том, что у нас с Вами разные климатические условия и, исходя из наших, мы закапываем свои черенки на большую глубину, дабы предотвратить вымерзание корневой. А глубина посадки как Вы знаете от 40 до 55см (на песчанных и субпесчанных рекомендуют еще глубже садить). Значит вода из 2 литровой бутылки никак не достигнет такой глубины, но верхний слой будет всегда влажным, если доливать в нее воду и это не даст более низкому слою пересыхать, (я так представляю себе этот процесс). Скажу больше, для нашей зоны, корни, расположенные в верхнем слое почвы, рекомендуют удалять, чтобы саженец не перешел на них (и в итоге не вымерз). Так что у нас немного отличаются условия выращивания винограда, а потому, в итоге, полив из бутылки не будет достигать той цели, что у вас.ИМХО

[hymik]

Полностью согласен с предыдущим мнением,он аналогичен и нашему региону. Большинство виноградарей убирают росяные корни,которые быстрее поражаются болезнями,не говоря уже о вымерзании,ослаблении куста, а при бутылочном поливе скорее наоборот, способствует их образованию!
На мой взгляд,лучше 1 раз сделать нормальный дренаж на уровне расположения пяточных корней,который себя оправдает сторицей.И,желательно,хотя бы раз в три года делать катаровку.
Бутылку использовать хорошо, пока есть молодые посадки,как временное средство полива...

[Торра]

Завтра иду сажать саженец первый раз! Стремно как-то, на улице холодина жуткая. И еще опасаюсь, что поливать его нужно хорошо, а вода-то ледяная и подогреть негде. В общем, извелась вся заранее.

[Витуся]

А на двух кирпичиках? ветками...

[tatta]

Помогите советом! Кустик Ливии посажен крайним в ряду осенью 2011 г., просыпался долго, сейчас лоза 50 см и как назло рядом с ним начинается стройка - однозначно затопчут! Как с ним поступить - сейчас он усиленно растет, лоза и не думает вызревать, а стройка начнется недели через 2. Можно ли его аккуратно выкопать и пересадить в другое место или в ведро (боюсь что не вызреет лоза и будем зимовать в погребе)?

[елена.п]

...не желательно конечно, но если есть угроза затоптать, тогда пересаживайте...но сначала пару ведер воды, час дать постоять, приготовить яму , и с максимальной возможностью не нарушить ком перенести на лопате, если получится удачно, он может и не заметить, после пересадки, опять полить...удачи...

[bond599]

Сообщение от tatta

Можно ли его аккуратно выкопать и пересадить в другое место или в ведро (боюсь что не вызреет лоза и будем зимовать в погребе)?

Можно чуть дополнить?
Вопрос очень сложный,попробуйте следущее
1.Подготовьте посадочное место (с удобрением снизу).Хорошо увлажните.
2.На кусту оборвите большую часть листьев (самые большие).
3.Шлангом с водой размойте корни куста (как гидробуром).
4.Перенесите куст утопив корни в болото новой посадочной ямы.
5.Притенить (7-14 дней) - пока не увидите движение побегов.
Поддержание влажности корней и воздуха (желательно - путем разбрызгивания в т.ч. и по листу) - приветствуется.
Конечно, в силе роста потеряете,но шанс спасти надо обязательно использовать.
А лоза еще ни у кого (на саженцах) не вызревает.По-крайней мере наблюдаю посаженные более 40 кустов - еще не время.А Вам прийдется делать ускоренное вызревание начиная с середины сентября - главное чтобы растение укоренилось на новом месте.
Еще раз - пересадка только мокрым способом!

[елена.п]

...Юра ,2,3,4. я бы не делала, тогда точно тормознет, жаль нет два куста для эксперемента, своим способом пользуюсь, в любое время года, не было не единого случая тормоза, три дня назад перетащила три розы(ну вот нетерпляча я), уже вчера новые листики пошли, т.е. это перевалка, и растение от этого не страдает...но решать хозяйке

[bond599]

Прошлым летом,тоже в августе, приезжала родня со Львовской обл.Увидели мою малину,сразу хотим такую и себе.Проделал подобные процедуры - в этом году уже с первыми ягодами. Не скрою - удивлен сам.Все-таки 1000 км в жару...
А обрывать листья,на мой вгляд, обязательно - при пересадке будут потери части корней.Надо восстановить равновесие между вершками и корешками. Иначе будет торможение развития или выживать саженец будет за счет своих крохотных резервов запасенных(?) в лозе.
Идеально было бы избежать пересадочной процедуры.Но смотреть и думать надо по месту.

[hymik]

Сообщение от tatta

Можно ли его аккуратно выкопать и пересадить в другое место...

Я пару лет назад задавался тем же вопросом, нашёл информ-ю о пересадке-переносе куста...в общем как написала елена.п, только в статье оговаривалось спец. приспособление, но принцип тот же главное цельный ком земли.
В итоге обкопал и с огр. комом перетащил, куст даже и не заметил перемену места.
Можете даже соблюсти стороны света при переносе на новое место.
Если выбирать "мокрый" или "сухой" способ-я за сухой.

[marchell]

Алё друзья, вдумайтесь:

посажен крайним в ряду осенью 2011 г., просыпался долго, сейчас лоза 50 см

Какие могут быть там корни, какие листья. Там всего пяток листьев, да корневая с пятак. Однозначно цельным комом без всякого болота. Там ком весь в 3-х литровую банку войдёт. Единственно после пересадки полить, и усё.

[Счастье Мимолётное]

Нужно перенести 2-х летний саженец редкого сорта винограда на метр в сторону. За этот год выросло две 4-х метровые лозы. Что посоветуете прикопать лозы и вывести их на желаемое место,где должна быть голова или пересадить куст с неминуемой при этом обрезкой? Планировал ускоренное формирование куста по типу двусторонней шпалерной формы — двуплечий Гюйо (есть такой метод с изгибом лозы как крылья чайки). потому,что судя по развитию,на следующий год уже бы мог попробовать первые плоды.

[bond599]

Сообщение от Счастье Мимолётное

Нужно перенести 2-х летний саженец редкого сорта винограда на метр в сторону. За этот год выросло две 4-х метровые лозы. посоветуете прикопать лозы и вывести их на желаемое место,где должна быть голова

Вы сами уже и ответили - отводок конечно лучше,он усилит растение дополнительными корнями,а пересадка только ослабит.
Да и урожаю на следующий год,он никак не помешает.Прикапывал бы оба побега с их выводом в желанном месте.
У меня тоже (досталось по наследству от предыдущих хозяев) два ряда винограда посажены через 1,5 метра.
Хочу чуток их разнести - по 0,5 м в стороны.(Передвину стойки шпалеры).
Прикинул - это можно сделать без земляных работ (с кустом) - лишь чуть удлинив рукава. Дополнительный бонус к улучшению освещенности и проветриваемости кустов - побеги будут располагаться более горизонтально ,облегчая этим укрытие на зиму.
Но займусь этим,по-видимому уже в следующем году - на ближайшие месяцы слишком напряженный график посевной кампании.
Может и Вашем случае можно поступить аналогично?

[Счастье Мимолётное]

Сообщение от bond599

Прикинул - это можно сделать без земляных работ (с кустом) - лишь чуть удлинив рукава.
Может и Вашем случае можно поступить аналогично?

Признаюсь,это было и моей первой мыслью. Сорт сильнорослый и веерная обрезка будет тогда слишком ассиметрично выглядеть-раз,укрывать длинный рукав на зиму -два, да и эстетически хотелось бы.... Как говорят,у желудка глаз нет,но вкуснее,когда красиво приготовленное блюдо.

[bond599]

Сообщение от Счастье Мимолётное

Признаюсь,это было и моей первой мыслью. Сорт сильнорослый и веерная обрезка будет тогда слишком ассиметрично выглядеть-раз,укрывать длинный рукав на зиму -два, да и эстетически хотелось бы.... Как говорят,у желудка глаз нет,но вкуснее,когда красиво приготовленное блюдо.

Наблюдаю интересное явление - в большинстве случаев красивые решения являются и эффективными.
Возможно мы не всегда сразу замечаем эту красоту...
А длинные рукава - это запас многолетней древесины.То есть прямая дорога к повышению качества и количества урожая.И длинные рукава укрывать легче, чем короткие штамбы -"столбики"
Все виноградовладельцы должны стремиться к этому.
А Вам в этом вопросе помогает сама Судьба.Не мешайте ей в этом.

[ирина матюх]

Чубуки в бутылке с землёй дали хорошие корешки Когда можно их сажать на ПМЖ и надо ли прищипывать побеги с листиками?

[елена.п]

...та хоть и сейчас, только грунт приготовь легкий, и заправленный, и желательно пока без минералки... корешки очень нежные, в тяжелых грунтах задохнуться, первое время притени..я ставила ведра без дна, стояли пока не убедилась что прижился, и пошел в рост...верхушку не прищипывай.....

[Алексей Косенко]

Сообщение от ирина матюх

Чубуки в бутылке Когда можно их сажать

Я начинаю высаживать, не раньше 20 мая. Как растёт корневая у Винограда? При прогревании почвы, на 10 - 12 гр, корень растёт на 30 - 50 %.
При + 15 -20, на 50 -100 %.
При + 20 -25 и выше, на 150 -300 %.
В общем итоге, саженец высаженный после 20 мая, растёт и не знает проблем, а если высаживать сейчас, то если не вымерзнет, то общее развитие, в дальнейшем, будет на минусах. Посадить 20 мая и позже, значить получить 2 -5 кг, Винограда, на следующий год. Не помогут ни ПЭТ, ни обматывание плёнкой, так как ночью, земля станет холодной. Корень винограда, прекращает рост, при + 10.

[елена.п]

...абсолютно согласна, что высадка в теплый грунт это залог успеха, просто думала что у вас там уже достаточно комфортная температура, и почвы и воздуха, в принципе это лучше измерить, если почва выше 15, можно садить смело...

[Князь]

Всіх з наступаючими святами,
і інтенсивною працею на своїх участках.
Умене петання до наших виноградарів планую садить виноград а от перегною не має .
чим його можна замінить з покупних міндобрив ?

[Алексей Косенко]

Сообщение от Князь

планую садить виноград а от перегною не має .
чим його можна замінить з покупних міндобрив ?

Перегной, это и удобрение и мульча. Без него, Виноград обречён на не урожайность, слабый рост и дальнейшее угнетение. А с перегноем, та же, Аммиачная селитра, даст только плюсы. Корень, должен расти в мягкой земле, а перегной и даст эту мягкость.

[Draiv]

Сообщение от Николай Иванович

Продолжение. Начало темы - здесь

А у меня участок весной подтапливатся - приходится раскрывать, чтобы не вымокли почки... А от заморозков спасаюсь поливами, дождеванием, дымлением.

Как виноград переносит подтапливание, и грунтовые воды?

[Инженерр]

Сообщение от Draiv

Как виноград переносит подтапливание, и грунтовые воды?

Может притормаживать в развитии. Существуют специальные подвои для такой ситуации, когда грунтовые воды высокие.
Но ещё всё зависит от того, насколько они близки и постоянно ли это происходит.

[Draiv]

Происходит не постоянно. В прошлую весну такого не наблюдалось. После этой зимы ощутимо поднялась вода, выкапываешь ямку 50 см. вода стоит.

[Инженерр]

Сообщение от Draiv

Происходит не постоянно. В прошлую весну такого не наблюдалось. После этой зимы ощутимо поднялась вода, выкапываешь ямку 50 см. вода стоит.

Если раз в десять лет вода близко поднимается, то думаю это не смертельно для куста.

[Князь]

народ а як глибоко корінь в винограда уходи в землю?
запитую тому що на місуі плановоі посадки можливий підйом води

[Князь]

Всуботу посадив не вегетуючий виноград.


Надіюсь проснеться

ще є виноград у якого це третій сезон обрізав на 4 почки

завясь виламувать чи можно залишить?

[Витуся]

Сообщение от Draiv

Как виноград переносит подтапливание, и грунтовые воды?

Если подтапливается раз в десять лет, то не страшно. Главное, чтобы лоза была над водой. Если это новопосадки и весь кустик окажется под водой - погибнет

Сообщение от Князь

народ а як глибоко корінь в винограда уходи в землю?

Где-то читала, что до 2,5м.
У меня сейчас на участке уровень грунтовых вод около 1м - 0,8м от поверхности земли

[Draiv]

Сообщение от Витуся

У меня сейчас на участке уровень грунтовых вод около 1м - 0,8м от поверхности земли

Здравствуйте Вита!
Та-же история, после зимы уровень грунтовых вод очень сильно поднялся, вот и думаю вживит виноград или нет...