Шелковица

[fairydinkum]

а насколько срезать? местные пишут что шелковицу можно обрезать только ранней зимой, иначе из стволов будет сок течь (не знаю как это по русски называется), но видимо это относится к настоящей шелковице, а не к подвою, правильно? и еще чем больше обрезаешь, тем сильнее растет, но правый побег в этом году обрезать не надо, да?

[bond599]

Сообщение от fairydinkum

а насколько срезать? местные пишут что шелковицу можно обрезать только ранней зимой, иначе из стволов будет сок течь (не знаю как это по русски называется), но видимо это относится к настоящей шелковице, а не к подвою, правильно? и еще чем больше обрезаешь, тем сильнее растет, но правый побег в этом году обрезать не надо, да?

Возможно Вы и правы по срокам обрезки.Я свою обрезаю осенью.
Я подумаю как лучше быть.Видел выделения сока-пасоки на поврежденных деревьях.
Решение должно быть и в Вашем случае.
--------------------
Немного подумал и порылся в сети.Летом можно безболезненно обрезать молодые побеги.
Потерь сока при этом не будет.Так Вы перераспределите рост в сторону привитого побега.
По крайней мере обязательно всех точек роста - верхушек и возникающих пасынковых побегов.
Убедил я Вас?

[fairydinkum]

нет-нет, я в Вашем решении не сомневалась, только все таки - насколько обрезать?

[язичник]

Сообщение от fairydinkum

насколько обрезать?

Залежить від того, як зрослися підщепа з прищепою. Якщо зростання повне, то зрізаємо весь пагін підщепи. Якщо часткове зростання, то протягом періоду вегетації прищипуємо пагони підщепи до повного зростання прищепи з підщепою, а молоді зелені пагони підщепи виламуємо повністю. Зрізати гілки безпечніше в період початку росту листя

[fairydinkum]

Сообщение от язичник

Залежить від того, як зрослися підщепа з прищепою. Якщо зростання повне, то зрізаємо весь пагін підщепи. Якщо часткове зростання, то протягом періоду вегетації прищипуємо пагони підщепи до повного зростання прищепи з підщепою, а молоді зелені пагони підщепи виламуємо повністю. Зрізати гілки безпечніше в період початку росту листя

Извините пожалуйста, я не знаю как определить степень сростания, может быть вы по фотографии сможете сказать?

---------- Post added at 06:39 ---------- Previous post was at 06:33 ----------

Юрий, я прищипнула пока, действительно сочились они довольно заметно. я вот еще что думаю - так получилось что я все время зимой обрезала вот этот подвой, правую ветку никогда не трогала, как же, там же плоды будут, а наверное нужно наоборот, т.к. книжки говорят чем больше обрезаешь, тем активней растет

[bond599]

Сообщение от fairydinkum

Юрий, я прищипнула пока, действительно сочились они довольно заметно. я вот еще что думаю - так получилось что я все время зимой обрезала вот этот подвой, правую ветку никогда не трогала, как же, там же плоды будут, а наверное нужно наоборот, т.к. книжки говорят чем больше обрезаешь, тем активней растет

Любое растение (и не только ) это результат равновесия вершков и корешков (опять сильно упрощаю).То есть если Вы обрежете побеги,то поскольку корни рассчитаны на обеспечение большей зеленной массы - создадут дополнительное давление соков которое погонит оставшиеся ветки или пробудит спящие почки.Так удаляя (прищипывая) на молодом саженце "ненужные" (для формировки) побеги Вы создаете скелет дерева.Расти должно только там где нужно садоводу (и дереву). Поэтому, если Вы подрежете привитую часть - прежде всего еще сильней погонит подвой.
А нам (Вам) это как раз и не нужно.Важно оставить на подвое максимум листьев - они будут питать и развивать корень,и не давать ему расти (подвою) прищипками - чтобы начал расти сортовой побег.
А осенью конечно, подвойный побег удалить - переключив на следующий год весь корень на сортовую ветку.
Вот тогда Вы и увидите настоящий рост!
ПС Обрезаю свою шелковицу всегда осенью,когда есть время.Не задумывался что она такая плакса.
Весной попробую обрезать на ней ветку - хочу убедиться лично в этой проблеме.

[fairydinkum]

ПС Обрезаю свою шелковицу всегда осенью,когда есть время.Не задумывался что она такая плакса.
Весной попробую обрезать на ней ветку - хочу убедиться лично в этой проблеме.[/QUOTE]
мне кажется, австралийская зима примерно равна украинской осени, в этом году стояли самые сильные морозы за последние 50 лет - несколько дней подряд утренние заморозки были до -6, днем, правда +10+15, и при этом шелковица была в состоянии покоя, ничего не текло. Все мои книжки предупреждают об опасности обрезания весной, правда при этом разрешают повторную обрезку летом для второго урожая, может быть имеется в виду только тропическая часть Австралии. Но вот ни одна зараза ни в одной книге не предупреждает о проблемах с прививкой

[язичник]

Сообщение от fairydinkum

определить степень сростания

Між корою підщепи і прищепи відсутні тріщини і мікродупла, а по стику утворився невеликий наплив спільної кори. Це ознаки повного зростання

[Delait]

а вот штамбовая шелковица, чисто декорация? или все таки есть такая, которая еще покушать?

[bond599]

Сообщение от Delait

а вот штамбовая шелковица, чисто декорация? или все таки есть такая, которая еще покушать?

Вы имеете в виду с плакучей формой кроны?Этот секрет выращивания подобных деревьев хочу разгадать.Ведь есть даже "плакучие" формы яблони и черешни.В Николаевских парках наблюдаю софору японскую с подобными побегами...
Догадываюсь как они эти деревья получают,но литературных ,описанных способов нигде не могу встретить.
и если я правильно понимаю способ выращивания - то это обычные деревья,только низкоурожайные из-за подобной формы.Но завлекательно выглядевшие.

Сообщение от fairydinkum

только все таки - насколько обрезать?

вы должны остановить рост там где не нужно и создать где нужно.Корень будет давить соки (скажем упрощенно так) во все побеги.Правда через прививку ему это сделать чуть труднее.Поэтому Ваша задача остановить рост подвоя либо прищипкой точек роста,либо срезанием зеленых (этого года) побегов .
В цифрах от двух см - до всей длины прироста.
(Была мысль предложить сделать проволочную перетяжку основания порослевого подвойного побега - но чуть подумав - так делать нельзя - рост продолжится,а питание корня ухудшится.)

[viskosa]

Сообщение от bond599

Вы имеете в виду с плакучей формой кроны?Этот секрет выращивания подобных деревьев хочу разгадать.Ведь есть даже "плакучие" формы яблони и черешни.В Николаевских парках наблюдаю софору японскую с подобными побегами...
Догадываюсь как они эти деревья получают,но литературных ,описанных способов нигде не могу встретить.
и если я правильно понимаю способ выращивания - то это обычные деревья,только низкоурожайные из-за подобной формы.Но завлекательно выглядевшие.

О, плакучая шелковица - моя мечта! У меня есть обычная, вымахала как тополь, и ягодки достаюся только птичкам на верхушке и муравьям на земле. Когда-то в Крыму видела плакучую шелковицу - это же находка для садовода-любителя! Растет эдаким шатром, заходишь в него в полный рост и обрываешь спокойненько ягодки, ничего не осыпается и не теряется. Да и места занимает 4-5 квадратных метра, высотой метра 2 - 2,5. У меня есть молоденькая дичка шелковицы, выросла сама из зернышка. Хочу ее перепривить плакучей формой, уже и присмотрела, где ветку чикнуть Но есть много вопросов по самой процедуре - в какие сроки прививать? Черенком или окулировкой? На какой высоте делать прививку? Какую веточку привоя заготовить - просто срезать плеть или есть секреты? Ну и самый глупый вопрос: прививать череночек все-таки почками вверх, потом при отрастании побег сам начнет опадать вниз? Если есть практики, которые создавали у себя плакучую шелковицу - очень прошу проконсультировать!

[Helga78]

а вот штамбовая шелковица, чисто декорация? или все таки есть такая, которая еще покушать?

У нас в школьном дворе такие растут сами по себе без всякой формовки, плоды дают. Правда, мелковатые.

[fairydinkum]

совсем-совсем все удалить?

[bond599]

Сообщение от fairydinkum

совсем-совсем все удалить?

Удалить в период покоя .Совсем.Если Вам нужна сортовая шелковица.
И не допускать этого безобразия (роста побегов подвоя) в будущем.
А сейчас

оставить на подвое максимум листьев - они будут питать и развивать корень,и не давать ему расти (подвою) прищипками - чтобы начал расти сортовой побег.
А осенью конечно, подвойный побег удалить

[fairydinkum]

а так нужно со всеми привитыми растениями поступать? у меня еще и сирень так растет - отдельно ветка сирени, отдельно подвой (privet, это кажется бирючина по-русски)

[bond599]

Сообщение от fairydinkum

а так нужно со всеми привитыми растениями поступать? у меня еще и сирень так растет - отдельно ветка сирени, отдельно подвой (privet, это кажется бирючина по-русски)

Если Вы хотите выращивать сортовые растения ,то несомненно.
Иначе подвой рано или поздно возьмет верх над прививкой.
За этим надо постоянно следить за привитыми растениями.
Если появляется подвойный побег, то это последнее предупреждению садоводу,что что-то не в порядке с растением.
И надо искать причины и принимать меры.

[Georgy]

Сообщение от bond599

подвой рано или поздно возьмет верх над прививкой.

Не думаю, что последнее утверждение всегда верно. На моем участке всегда много диких шелковиц, в том числе две пятидесятилетние и одна десятилетняя. Так вот, после прививки сортовыми черенками или почками, на эти деревья или на двух-трех- летки, начинается просто взрывной рост привоя. Подвой угнаться не может.
А вот на яблонях заметил, что скорость роста зависит от сорта привоя. Например, привой "коз" растет гораздо быстрее, чем привой белый налив или мельба. Но, все равно не могу сказать, что привои белый налив или мельба растут медленнее подвоя. (Подвой познеспелый, сорт не знаю).

[ЛОРИК29]

Видела в продаже в Вашем Саде плакучую шелковицу. Консультанты сказали, что она - чистый декорат, плодов не дает.
И у меня вопрос. Моя шелковица

Сорт продавался под названием Гигантелла. Дереву шесть лет, пересаживалось. Сейчас высотой метров 5. Подскажите, пожалуйста, какая конечная высота у взрослого дерева этого сорта /а то мои соседи нервничают. /.

[елена.п]

Сообщение от ЛОРИК29

Подскажите, пожалуйста, какая конечная высота у взрослого дерева этого сорта /а то мои соседи нервничают. /.

...если чесно...и я бы нервничала, если бы мне подсадили под участок эту чудо-ягоду..."слон в бассейне" по другому не скажешь, не говоря уже о мухах...

[ЛОРИК29]

Сообщение от елена.п

...если чесно...и я бы нервничала, если бы мне подсадили под участок эту чудо-ягоду..."слон в бассейне" по другому не скажешь, не говоря уже о мухах...

Не, хорошая вещь.
Во-первых, единственная фрукта, которая ничем не болеет и никем не повреждается /ну, у меня, по крайней мере/. Не требует никаких опрыскиваний, подкормок и т.д. - полностью натуральный продукт. Воробьи, как ни странно, на нее не зарятся - наедаются черешней , мухи тоже равнодушны.
Во-вторых, плодоношение начинается с конца мая и продолжается почти полтора месяца. Ягоды созревают не все сразу, а постепенно, что очень удобно для сбора.
В-третьих, исключительно полезна из-за очень высокого содержания йода и железа, превосходно очищает кровь, а значит, и весь организм, регулирует давление, и еще много чего пользительного.
В-третьих, просто очень вкусно. Причем, для любителей кисленького можно есть ягоды в стадии неполной зрелости, а зрелые - сладкие как мед. Вкусный из неё джем, наливка, компот-ассорти. Из замороженных на зиму ягод получается превосходная начинка для пирогов, варю зимние компотики.
Ну да, мусорит. Ну, дык, снимаем ягоды вовремя, не садим возле дорожек.
Не, очень я её полюбляю.

[Витуся]

Сообщение от елена.п

...если чесно...и я бы нервничала, ."слон в бассейне" по другому не скажешь,

Так шелковицу стричь можно. Прекрасно поддается стрижке - можно "каре" можно под "бобик" или еще какой фасончик.
У меня возле дома в Киеве шелковица в качестве бордюра посажена. Сколько себя помню растет. И стригут ее каждую весну как самшит, на высоту 1,4м. И ничего. Еще и ягоды есть
В этом году я регулярно 2 раза в неделю приходила с агротканью к дереву и трусила ягоды. Вкуснятина!

[Витуся]

Сообщение от Витуся

В этом году я регулярно 2 раза в неделю приходила с агротканью к дереву и трусила ягоды. Вкуснятина!

Это я про свою шелковицу сказала, а не про ту что в Киеве кустами растет
Фото моей - в теме Меняемся черенками плодовых

[елена.п]

Сообщение от Витуся

Так шелковицу стричь можно. Прекрасно поддается стрижке - можно "каре" можно под "бобик" или еще какой фасончик.

...Витуся, стричь все можно, но обычно (кто посадил)это не делают, да еще рядом с соседской межой,)) и растет это чудо-ягода по воле божьей будь здоров...и если чесно, я глядя на ствол десятилетних шелковиц, сомневаюсь что её можно держать в высоте 1.4 ???...неее, по мне её лучше созирцать где-нить рощами

[viskosa]

Не знаю по сорту Гигантелла, но моя обычная давно уже улетела за высоту проводов... Какая, интересно, высота столбов линий электропередачи?

[Нина_И]

Сообщение от viskosa

.. Какая, интересно, высота столбов линий электропередачи?

Не закопанный столб линии 0,4кВ -9,5 метров. Линии 10 кВ - 10,5 метров. Закапывают их на 2 метра

---------- Post added at 17:29 ---------- Previous post was at 17:26 ----------

Сообщение от ЛОРИК29

Вкусный из неё джем, наливка, компот-ассорти. Из замороженных на зиму ягод получается превосходная начинка для пирогов, варю зимние компотики.

А я люблю шелковицу только в сыром виде. Переработанная не нравится. У нас растет в посадке. Так я могу хоть каждый день ходить туда и есть до....

[coffemanka]

В прививках я не то, что чайник, а абсолютный нуль
Как ,когда и какую веточку нужно нарезать для прививки?

[доверчевый]

Ежегодно скворцы полностью лишают меня урожая белой шелковицы,за лет десять дерево выросло ,а собираемый мной урожай вмещается в майонезную баночку.помогите люди добрые!

[дени]

Сообщение от доверчевый

Ежегодно скворцы полностью лишают меня урожая белой шелковицы,за лет десять дерево выросло ,а собираемый мной урожай вмещается в майонезную баночку.помогите люди добрые!

А Вы спросите у Черешенки как она борется с птицами на черешне.

[язичник]

Сообщение от доверчевый

лишают меня урожая белой шелковицы

Посадіть, подалі від своєї, ранню високорослу шовковицю з темним забарвленням ягід- шпаки надають перевагу темнішим ягодам і вищим деревам у затишнішому місці

[дени]

Сообщение от язичник

Посадіть, подалі від своєї, ранню високорослу шовковицю з темним забарвленням ягід- шпаки надають перевагу темнішим ягодам і вищим деревам у затишнішому місці

А когда "обметут" темную???