Тюльпаны

[San-Sanytsch]

Мусорный Ветер это Ваши сеянцы?? Это Вы опыляли??? на какой год они у Вас зацвели??? Каков размер бокала???

[Gusenitsa]

Сообщение от Мусорный Ветер

.....что сеянцы очень долго не поражаются вирусом если их не выкапывать. .....

Это подтверждает тот факт, что вирус ещё передается и при обычных механических повреждениях тканей, через инструмент, грязные руки.....
Не выкапывали, значит, не травмировали....
Ещё многое зависит и от собственно устойчивости сорта к вырождению.
А вообще-то вирусы передаются более чем 150 видами насекомых, в основном, тлями и цикадами. Кроме того, вирусы передаются нематодами, клопами, трипсами, некоторыми клещами, алейродидами и фитопатогенными грибами. Так что, увы, выбрать есть из чего......

[Мусорный Ветер]

Gusenitsa вы думаете в свое время я не думал так как думаете вы? Включая "почвенных обитателей"? Каждый раз когда я выкапывал, на глубине оставалась детка. То что выкапывал - через год пестрело, детка через два года зацветала цела и невредима. Т.е. "почвенные обитатели" исключаются. Да путем инокуляции заражение происходит, но далеко не всегда. Я об этом уже писал. И о скорости распространения вируса по растению и т.д. Как борется с вирусои цивилизованный мир - я только что дал ссылку на википедию. Да и Мэтьюза полезно почитать. У каждого вируса есть свой "банк" опять же исключительно один и характерный определенному вирусу. Вирус в растении - банке может жить бесконечно долго не нанося ему вреда. Для вируса картофеля - это георгина, поэтому георгины нельзя сажать рядом с картофелем. Узнать бы банк у вируса пестролепестности. По аналогии это должно быть среднеазиатское растение. Так что читайте Мэтьюза! Ну и википедию иногда)))
San-Sanytsch баловался когда то. Скрестил Абу Хассан и Мэри Кристмас. Интересно, что в потомстве не было ни одной желтой каймы. Зацвели без ухода на 7й год. Продолжают цвести по сегодняшний день. Селекционер у нас живет в Харькове. Там тысячи сеянцев, отбор и т.д.

[Gusenitsa]

Сообщение от Мусорный Ветер

....... Узнать бы банк у вируса пестролепестности. По аналогии это должно быть среднеазиатское растение.

Да таких латентных носителей может быть вагон и маленькая тележка! И не обязательно среднеазиатов (хотя, возможно, с ними вирус и приехал.....).
На самом-то деле вирусов пестролепестности много: tulipa virus 1, 2, 3......

Сообщение от Мусорный Ветер

.Так что читайте Мэтьюза! Ну и википедию иногда)))
.....

Спасиб! Я так и сделаю! не помешает......
А Вам порекомендую почитать доктора био. наук Синадского......

[Мусорный Ветер]

Много штаммов вируса. У вируса гриппа невероятно много штаммов но все они остаются вирусом гриппа и именно по этому передаются воздушно-капельным путем и не передаются половым. Часто даже поражение клещем принимают за вирус

Еще чаще гипертрофированно уделяют внимание профилактике во время вегетации но совершенно не уделяют внимания во время хранения луковицы. А какая "скорость распространения" нужна в это время вирусу если растение всего 2-3-4 мм? О Синадском интересно, но пообщаемся чуть позже. Трошки недосуг

[Tess]

Сообщение от Мусорный Ветер

... чаще гипертрофированно уделяют внимание профилактике во время вегетации но совершенно не уделяют внимания во время хранения луковицы. А какая "скорость распространения" нужна в это время вирусу если растение всего 2-3-4 мм?

Приятно и полезно было послушать диалог умных,начитанных людей...признаюсь,я лит-ру по этой теме не читала,только наблюдения и анализ на своем участке...поэтому цитата про меня.
И сразу возник вопрос:а как вирус передается при хранении луковиц? Ведь вредятины типа тли ускакали,улетели...а луковицы друг на друга не чихают,а сухонькие лежат и ждут посадки?

[Мусорный Ветер]

Тюльпановый клещ. Как минимум. Вы когда нибудь сталкивались с такой проблемой как бутонная гниль? Сильно подвержены сорта Эстелла Рейнвельд, Гретти Смитт, Белл Сонг, Хьюс тен Бош. Клещ забирается в самую середину и выедает бутон. Эти сорта просто при воздействии этилена (а этилен выделяют луковицы пораженные фузариозом) раскрывают створки листьев и клещ получает свободный доступ к самому бутону. Поэтому голландцы не принимают претензий если луковица везлась в фуре более суток, а к нам не бывает доставки скорее трех суток. Но все это не означает что клеща нет на остальных сортах. Голландцы применяют инсектициды в хранилищах методом окуривания самовозгорающих шашек, турки опудривают луковицы. На ФБ турки выкладывали видео если найду выложу здесь

[Tess]

Только не ищите видео с самовозгарающимися шашками,навряд ли кому пригодится...лучше поделитесь своими наработками.
У меня,к примеру, всего 2-3 ящичка и каждый сорт в отдельной "чашке" из бумаги.

[Мусорный Ветер]

В быту может быть эффективным только один способ профилактики от клеща - опудривание мелом. На видео турков впечатляюще заснят этот процесс. Но чем они опудривают я не знаю скорее всего смесью мела или талька с каким то препаратом. Просто, я всегда прошу людей не доводить процесс до фанатизма. Звонил знакомый в этом году, рассказывал как его супруга подошла к процессу, в общем в мелу было все))) Опудривать - не означает все засыпать мелом)))

[Tess]

В этом процессе мел или тальк выступают просто как разбавители для более равномерного эффекта? Типа как песок добавляют в мелкие семена при посеве. Или они сами по себе тоже клеща отпугивают? И делать надо сразу как наполнили ящички?

[пятница]

напомните,плз, самые ранние и самые поздние сроки посадки тюльпанов
на что ориентироваться в этом засушливом (для некоторых районов Киевской обл.) году?

[Мусорный Ветер]

Самые ранние сейчас. Мы заканчиваем посадку. Раньше при жаре +36 - это "самоубийствр" сейчас - нормально. Самые поздние с расчетом получить более - менее приличный урожай луковицы - 20 октября - 1 ноября, с расчетом только сохранить посадочный материал - вплоть до апреля.

[садовник]

Типа при ранеей посадке у ранних тулип от высокой темп.почвы бумажный бутон не образуется, не? И что будет если ранние тулипы закопать в обичные (октябрь) сроки?

[Мусорный Ветер]

садовник разницы нет никакой между посадкой раннего среднего и позднего сортов . В октябре сажать? Да невопрос. Главное, что бы им было 6 недель для укоренения до морозов. 1 Я никогда не видел "бумажного бутона" в открытом грунте. Топпинг видел "бумажный бутон" нет. 2 Я никогда не видел приличного урожая при поздней посадке. А вот вымерзание луковицы при плохом укоренении видел. Не раз. И в прошедшем сезоне так же видел, несмотря на мягкую зиму.
ЗЫ да и о каком "бумажном бутоне может идти речь СЕЙЧАС когда только окончилась стадия G? Да и то не у всех сортов у Ля Бель Эпох возможно еще и не закончилась. А вот через месячишку, да еще при хранении вместе с фузариозными, тут уж "полный фарш"...

[Lensca]

Подскажите, а с какими цветами вы соединяете тюльпаны, чтобы после цветения не пустовала клумба? И если луковиц штук 300. как выкопать их летом или не трогать?

[maxbor_mar]

Друзья, подскажите как поступить.
Подготовил место для посадки луковичных: ботанические тюльпаны, обычные тюльпаны, крокусы двух видов, сетчатые ирисы (Ретакулата) и голландские ирисы.
По прогнозу, у нас весь сентябрь октябрь слишком тепло, минимально в октябре температу до +16. Плюс пишут, что "Она также отметила, что в целом октябрь будет теплым с температурными показателями выше +10. По ее словам, бабье лето следует ожидать не в сентябре, а в октябре, и оно продлится до первой декады ноября. "

Помогите не загубить посадочный материал!

[Мусорный Ветер]

maxbor_mar мне не совсем понятна суть ваших тревог. Глобально проблема может быть в случае подобному два года назад: холодный сентябрь/теплый ноябрь. Луковичным для начала роста необходимо охладиться. Два года назад они "зацепили" охлаждение - а в ноябре тепло, они тронулись в рост, особо пострадали гиацинты и крокусы. Вообще плохо, когда луковица уже имеет росток но не имеет корней - сначала корни - потом ростое. Да климат Мариуполя сильно отличается от того же Донецка, можно сажать позже, но помните - луковице нужно 6 недель на укоренение до морозов, ну как минимум 4, и мы не в Голландии. Если планируете сажать позже не допускайте сейчас понижения температуры для луковицы ниже +12С (среднесуточно)

[maxbor_mar]

Мусорный Ветер, спасибо!
И вопрос в догонку, учитывая что сейчас раствор марганцовки не купить, чем оптимальнее всего обработать луковицы перед самой посадкой? Кто-то советует фундазол (но он по заключениям специалистов, очень не айс для организма человека), кто то просто золой обработать перед посадкой.

[садовник]

масим в помощь

[Орыся]

можно уже садить луковицы?

[садовник]

Сообщение от Орыся

можно уже садить луковицы?

А шо не терпитца?

[Julia81]

Сообщение от садовник

... не терпитца?

А если в середине октября, нормально будет?

[садовник]

Сообщение от Julia81

А если в середине октября, нормально будет?

наша пестня хороша!!!
кажен год один и тот жа вапрос!
да, деточка, нормально!

[Lensca]

А сейчас сажать рано?)))

[садовник]

Сообщение от Lensca

А сейчас сажать рано?)))

типа уже воткнули, не?

[Lensca]

Не, садовник, еще только привезенные с голландии в пакетах)))

[садовник]

А уже пересмотрели на болявость, поврежденность, не?

[Lensca]

Не, о боже, такое бывает? И как же определить?(((

[maxbor_mar]

А можно еще специалистов позадалбывать?

Просто ситуация такова, что планировал сажать и тюльпаны и крокусы, но сегодня температура была вообще под 30(!!!) градусов. И по прогнозу где-то через 2,5 недели впервые будет ночная температура порядка 4 градусов. А дневная еще недель 5 рисуется не ниже 10градусов.
В чем опасность сажать луковицы, если еще с неделю, полторы будет температура 26-22 градуса?

Спасибо.

[Мусорный Ветер]

Температура воздуха вообще не имеет никакого значения. Если быть точным - посадка должна осуществляться когда температура грунта упадет до +9С. Чем чревато? Фузариозом, т.е. велик шанс, что весной появится от вас пост "мыши съели". Не смертельно сажать но совет - замульчируйте
ЗЫ если лук голландская шанс на фузариоз возрастает