Злаки

[садовник]

Условное деление, зависящее от местного климата. В ЛондОне нет зимы-мискантус не отмирает полностью.

[natabu]

Поділ на холодного і теплого періоду відростання знаю від Тетяни Терентіївни Желтовської.

А у нас - не як у Лондоні. Для нас такий поділ актуальний

Не злаки, а інші рослини ми ж поділяємо на ті, котрим потрібний холодний "старт", і ті, які такого не потребують, яким баждуже, коли пересаджуватись, коли прокидатись і відростати.

[садовник]

Не, пересадка и отрастание -суть разное.
Не имеют покоя только растения экваториальной зоны.

[=marina=]

Слушала лекцию в Ютубе Ирины Семеновны Пыжиковой о злаках и декоративных травах. Есть разделение на теплорастущие злаки и холоднорастущие.

[садовник]

Мискантус на юге может спокойно вегетировать всю зиму. Это растение из субтропиков, где период покоя очень короткий.

[Lisenok]

Сообщение от садовник

Мискантус на юге может спокойно вегетировать всю зиму. Это растение из субтропиков, где период покоя очень короткий.

Когда же, в таком случае, правильно его обрезать? Может, осенью надо? Или ничего страшного, что по зеленому порезала?

[садовник]

Сообщение от =marina=

Слушала лекцию в Ютубе Ирины Семеновны Пыжиковой о злаках и декоративных травах. Есть разделение на теплорастущие злаки и холоднорастущие.

Но она не специалист ботаник и уж тем более не эксперт по травам.
Она просто цветовод любитель с большим стажем. К тому же все что она там говорит взято из справочников для средней полосы или для болен севернвх мест.
Касательно именно мискпнтуса, то в наших садах растут сорта=сложные гибриды, которые спят зимой в местности с холодным климатом и медленно вегетируют там, где климат мягкий.

---------- Post added at 10:23 ---------- Previous post was at 10:22 ----------

Сообщение от Lisenok

Когда же, в таком случае, правильно его обрезать? Может, осенью надо? Или ничего страшного, что по зеленому порезала?

Когда Вам надо.

[natabu]

Сообщение от садовник

Не, пересадка и отрастание -суть разное.

Так, "- суть разное". Просто ми злаки ділимо і пересаджуємо, коли вони відростають.

[садовник]

Можно и летом, если есть необходимость.

[Lisenok]

Все-таки хочется разобраться... Вот цитата из книги Желтовской "Злаки", по поводу деления на тепло- и холодо-сезонные. Она ссылается на английский термин, т.е. не она это придумала, получается, и не исходя из своих условий. Вот цитата:


"Теплорастущие злаки, наоборот, очень поздно появляются на свет, когда уже температура достигает +(20-25)˚. Именно при этих температурах у них начинается активный рост. Если холоднорастущие злаки начинают вегетировать и цвести очень рано, причем очень часто у многих из них метелки сохраняются всю осень и всю зиму, то теплорастущие злаки, соответственно, гораздо позже начинают вегетировать, и осенью у них нет второго периода роста. Они начинают рост в конце весны – начале лета, и именно в этот период, до выдвижения цветочных стеблей их надо делить. Это самый оптимальный период для их деления. Они зацветают гораздо позже, чем холоднорастущие злаки. Англичане их называют "теплосезонными" (warm-season) злаками, а я взяла на себя смелость изменить этот термин на "теплорастущие", мне кажется, так более понятно".


То есть, все вышесказанное - субъективное мнение садовода севера? Есть ли действительно у англичан такой термин применительно к злакам - warm-season? И если есть, то что подразумевается?

[садовник]

Англичане пишут для своего климата, который разительно отличается от вашего и в общем нашего.
Скорее имеется ввиду теплолюбивые злаки и холодолюбивые. Или злаки субтропиков-тропиков и злаки умеренного климата.
п.с.английский нельзя переводить напрямую.

[=marina=]

Сообщение от Lisenok

Все-таки хочется разобраться... Вот цитата из книги Желтовской "Злаки", по поводу деления на тепло- и холодо-сезонные. Она ссылается на английский термин, т.е. не она это придумала, получается, и не исходя из своих условий. Вот цитата:


"Теплорастущие злаки, наоборот, очень поздно появляются на свет, когда уже температура достигает +(20-25)˚. Именно при этих температурах у них начинается активный рост. Если холоднорастущие злаки начинают вегетировать и цвести очень рано, причем очень часто у многих из них метелки сохраняются всю осень и всю зиму, то теплорастущие злаки, соответственно, гораздо позже начинают вегетировать, и осенью у них нет второго периода роста. Они начинают рост в конце весны – начале лета, и именно в этот период, до выдвижения цветочных стеблей их надо делить. Это самый оптимальный период для их деления. Они зацветают гораздо позже, чем холоднорастущие злаки. Англичане их называют "теплосезонными" (warm-season) злаками, а я взяла на себя смелость изменить этот термин на "теплорастущие", мне кажется, так более понятно".


То есть, все вышесказанное - субъективное мнение садовода севера? Есть ли действительно у англичан такой термин применительно к злакам - warm-season? И если есть, то что подразумевается?

А самое важное, на мой взгляд

теплорастущие злаки, соответственно, гораздо позже начинают вегетировать, и осенью у них нет второго периода роста. Они начинают рост в конце весны – начале лета, и именно в этот период, до выдвижения цветочных стеблей их надо делить. Это самый оптимальный период для их деления.

Я как-то купила пеннисетум лисохвостный осенью. За сезон очень слабо нарос, даже думала, что потеряю его. Только через год распушился.

[садовник]

это всё зависит от местности выращивания. на севере страны будет работать, на юге будет смазываться.

[Марлена]

Вейники, например холоднорастущие, они при низких плюсах начинают вегетировать. Поэтому спешу обрезать сухостой пораньше, чтобы зелень не резать, часто не успеваю.

[=marina=]

У меня вейник в прошлом году посажен. Решила, что буду обрезать все злаки осенью. У нас дача, красота зимой не актуальна, а пропустить своевременную обрезку запросто могу.

[садовник]

А снегозадержание?
Чем больше препятствий на участке, тем больше снега.

---------- Post added at 11:22 ---------- Previous post was at 11:21 ----------

Сообщение от Марлена

Поэтому спешу обрезать сухостой пораньше, чтобы зелень не резать, часто не успеваю.

А что случиться если резать по зелёному?!

[Сынуля]

А я злаки все режу весной. Во первых не успеваю осенью, во вторых они растут рядом с розами и зимой их защищают от сквозняка, в третьих задерживают снег и в четвертых просо, да и мискантусы иногда зимой ложаться на розы, такое себе укрытие

[Марлена]

Сообщение от садовник

А снегозадержание?
Чем больше препятствий на участке, тем больше снега.

---------- Post added at 11:22 ---------- Previous post was at 11:21 ----------


А что случиться если резать по зелёному?!

Смотря сколько отросло. Я ж кажу , что вейники шустрые. Через неделю сфотаю.

[садовник]

Сообщение от Марлена

Я ж кажу , что вейники шустрые..

ну так тем болЕе значить рэзать мона калы заманэться, не оглядываясь на новомодные книжки и ютуб

[iremus]

Сообщение от Сынуля

....Я часть мискантусов пилю частями пилой, их не берет секатор.

Есть в хозяйстве такая штука - серп. Очень удобно, оказывается, срезать эту жесткую ботву ним.

[Сынуля]

Нифига серп не берет! Только тонкие, а мискантус нет, я уже про эриантус молчу

[=marina=]

Мискантус режу сучкорезом.

[Сынуля]

Во, во! Или топориком

[Ягода малина]

Подскажите пожалуйста какой злак под аллиумами или чем можно заменить в наших условиях?
На сайте фотографа просто подписано что это аллиумы и высокая трава в долине Луары, Франция (зона 8б-9а)
Ковыль пони тейл возможно? Он зимует у нас?

[Ягода малина]

Сама спросила, сама и отвечаю.
Решила что таки ковыль, посмотрела сорта, какой же он весь красивый.
Посмотрела что в нашей области свободно растёт ковыль красивейший
Можно пробовать, уже заказала рассаду хвост пони и волосы ангела, высажу на экспериментальную грядку

[Гизбрехт]

Сообщение от Ягода малина

Подскажите пожалуйста какой злак под аллиумами или чем можно заменить в наших условиях?
На сайте фотографа просто подписано что это аллиумы и высокая трава в долине Луары, Франция (зона 8б-9а)
Ковыль пони тейл возможно? Он зимует у нас?

В Запорожье Пони практически не зимует, возобновляется самосевом. Если надумаете, высаживайте на дренаж, ковыль скорее выпреет, чем вымерзнет.
По картинке: ковыль могут заменить более надежные осоки и пеннисетумы/мискантусы невысоких сортов.

[садовник]

В И-Франковске вымокнет в год посадки. Стипам нужна степь.
Можно попробовать заменить стипу ячменем гривастым.

[Ягода малина]

Сообщение от садовник

В И-Франковске вымокнет.

Действительно, о вымокании я не подумала.
Прочитала, что ИФ область - самая дождливая в Украине (а я и не знала, думала наши наводнения из-за горных рек).
Я, как новичек, обратила внимание только на морозостойкость и кислотность грунта...в любом случае, буду делать дренаж, как посоветовала выше Татьяна.

[natabu]

Сообщение от садовник

Стипам нужна степь.
Можно попробовать заменить стипу ячменем гривастым.

Не советую
Ячмень гривастый - растение на пол сезона. Нормальный перезимовавший кустик очень красиво заколосится и к середине лета пожелтеет и оставит после себя небольшой кусок лежачего на почве сена. А в цветнике всю вторую половину сезона будет "дырка" без травы. Со следующей весны все повторится.
У меня так. Теперь убираю лишний самосев, освобождаю места для более красивых растений.

[садовник]

можно посеять в два этапа.