Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)

[Rowena]

Сообщение от askulbeda

приняла волевое решение - сделаю вокруг розы воронку (со стоком) а осенью буду посмотреть...

все правильно, я знаю як це, коли вже руки чешуться пересадити/підняти але, повірте, якщо зробите зараз - навіть якщо все пройде вдало, троянда буде довго відходити, хворіти
в мене зараз навіть ті, які я весною піднімала - не вах

[Викса]

Сообщение от Марлена

Таня, бытует мнение что во время цветения розы не стоит кормить. Вроде как они быстрее отцветают. Пишу осторожно, потому что сама так и не решила так это или нет.

А я решила :) . И во время цветения не кормлю. Также как и Ирина-Англичанка, и Юлия Тадеуш .
Вот хорошая статья Юли:
http://www.rozoviysad.by/vse-o-rozah...ormka-roz.html
Там черным по белому:

Во время цветения и в год посадки розы не подкармливают.

Очень рекомендую всем следовать ее схемам подкормки с учетом разницы в климате, ну и ваших запасов химии и органики.

[Орыся]

Досталась мне такая баночка с 7-ю саженцами. Хотелось бы спасти.

[Викса]

Сообщение от Орыся

Досталась мне такая баночка с 7-ю саженцами. Хотелось бы спасти.

Ирина, а поподробнее о них можно? Сорта, происхождение и в чем собственно вопрос с посадкой?

[садовник]

Хотелось бы более конкретно про "почему нельзя"..типа исследовательские выкладки со сравнением, а не постоянное повторение чьей-то глупости.
Ю. Тадеуш лично для меня не авторитет...
П.с. я кормил и кормлю...особой разницы за 30 лет так и не узрел...

---------- Post added at 14:27 ---------- Previous post was at 14:19 ----------

п.с.существенно сокращает цветение дехвисит влаги и жара...

[Викса]

Сообщение от садовник

Ю. Тадеуш лично для меня не авторитет...

Так это выбор авторитетов . Для вас авторитет Теорина, а для меня - нет, так как ее роз я не видела.
А вот розы Юлии видел весь русскоязычный садовый интернет, и достижения ее настолько высоки, что не признать их просто нельзя. Поэтому к ее рекомендациям я и прислушиваюсь.
П.С. Садовник, не создавайте шкандаль на ровном месте. Я себя сдерживаю, так как Эле наши разборки неприятны и огорчительны. И вы меня типа игнорируйте, ок? Пишите то, что считаете нужным об агротехнике, а я буду писать свое. Каждый из форумчан решит лично, какой совет ему по душе.

---------- Post added at 14:36 ---------- Previous post was at 14:31 ----------

Сообщение от садовник

п.с.существенно сокращает цветение дехвисит влаги и жара...

Это само собой. Но органика с высоким содержанием азота ускоряет и усиливает все процессы. Я и по своим розам это вижу. Совет же не в том, чтобы розы не кормить, а не кормить, пока цветут. До и после цветения любые кормежки взрослым кустам, конечно, на пользу, никто не спорит.

[Elly]

Огорчительны, да, агрессивные разборки по поводу посадки и обрезки смешны только в минимальном количестве, продолжающиеся же - противны.
поэтому прошу обойтись без разборок, кто кому что должен, каждый выберет свое. После увиденных роз larissa выискиваю и возвращаюсь к ее постам, тк климат одинаков и ни один совет не подвел. А русскоязычный интернет вообще не показатель.
Спасибо за внимание.

[Викса]

Сообщение от Elly

После увиденных роз larissa выискиваю и возвращаюсь к ее постам, тк климат одинаков и ни один совет не подвел.

А разве она писала о том, что кормит цветущие розы? Про азот весной писала, про заделку конского мармелада осенью мне точно рассказывала. Писала, что в случае болезней надо отменить подкормки с высоким азотом. Это я все помню. А где у нас на форуме был совет кормить цветущие розы? Откуда он? В этом году я его впервые у нас увидела.

[Elka]

Сообщение от Викса

Совет же не в том, чтобы розы не кормить, а не кормить, пока цветут. До и после цветения любые кормежки взрослым кустам, конечно, на пользу, никто не спорит.

Ну еще раз, пожалуйста для меня. Половина моих роз цветут от мая до морозов..., без перерывов когда их нужно удобрять?

[садовник]

Для меня авторитет-мой опыт и все...
Но вопрос не о том...
Я в который раз прошу пояснения со сравнительными выкладками, которые бы показывали, что подкормка в момент цветения вред. пока что были только догадки и ссылки на неизвестно кого(лариса тоже ничего вразумительного обьяснить не смогла)...

[Викса]

Так-с, я решила позвонить Ларисе и спросить ее о подкормках во время цветения .
Ее слова: "Они просто не нужны во время цветения. Так как розе нужно время для того, чтобы эту подкормку усвоить. Приблизительно полтора месяца. А если речь еще и об азотных подкормках (тот же куряк, например), то они влияют только на рост зеленой массы, а не на цветы".
Передавала всем приветы, обещала к нам завітати, украсить все темы . Просила ей звонить тех, кто ее знает лично и хочет услышать хороший совет по определенному вопросу, ну или просто мило и душевно поговорить (в урочное время, не в 6 утра и не 12 ночи). Не стесняться, в общем, если есть проблемы.

---------- Post added at 16:24 ---------- Previous post was at 16:19 ----------

Сообщение от Elka

Ну еще раз, пожалуйста для меня. Половина моих роз цветут от мая до морозов..., без перерывов когда их нужно удобрять?

Снег сошел - первая азотная, минеральная. Обычно начало апреля.
Через две недели (3-4 неделя апреля) - первая органическая. Еще через неделю-полторы можно успеть и вторую органическую сделать (но я не делаю, мне одной минеральной и одной органической хватает).

[Rowena]

Сообщение от Elly

Огорчительны, да, агрессивные разборки по поводу посадки и обрезки смешны только в минимальном количестве, продолжающиеся же - противны.
поэтому прошу обойтись без разборок, кто кому что должен, каждый выберет свое.

В нашому житті достатньо негативу. Якщо нас об'єднує любов до прекрасних троянд, давайте зробимо так, щоб на цьому форумі ми отримували виключно позитив, це просто.
Всі думки мають право на існування, але давайте ми їх будемо подавати максимально толерантно.
Особисто я читаю про всі підходи, аналізую і пробую те, що вважаю оптимальним для себе в моїх умовах.

[Викса]

Сообщение от садовник

Для меня авторитет-мой опыт и все...
Но вопрос не о том...
Я в который раз прошу пояснения со сравнительными выкладками, которые бы показывали, что подкормка в момент цветения вред. пока что были только догадки и ссылки на неизвестно кого(лариса тоже ничего вразумительного обьяснить не смогла)...

Дорогой Садовник, у вас для экспериментов есть самое широкое поле возможностей. Вы работаете при своем саде каждый день, имеете разнообразные наборы препаратов, большой опыт их использования. А мы на свои дачи попадаем раз в неделю на 1-2 дня, у некоторых из нас нет денег на что-то, у других опыта, у третьих времени, у четвертых азарта. У кого-то розы молодые, которые не нуждаются пока в подкормках. Сделайте, пожалуйста, пару экспериментов (только честных) и расскажите об этом опыте.
Я вот эксперименты по некоторым вашим наводкам делала - и вы знаете, что я о них думаю.
Зы. Лариса объясняла все чудесно. Ее советам я и следовала, результатами очень довольна.

[Орыся]

сорта неизвестны. Оккуленты из теплицы. Должны быть через пару лет кустиком с множеством цветов. Ну они подвяли кое-где. Как правильно высадить, ка кпрививку куда, навоз в ямку...

[Elka]

Сообщение от Орыся

сорта неизвестны. Оккуленты из теплицы. Должны быть через пару лет кустиком с множеством цветов. Ну они подвяли кое-где. Как правильно высадить, ка кпрививку куда, навоз в ямку...

Розы как розы, обрежте все лишнее, т.е. оставте три- четыре листика, в ямку побольше органики, в смысле перегноя или компоста, горсточку суперфосфата и других удобрений, не заглубляйте, не заливайте и в августе будут нормальные кустики.

[Орыся]

прививку наверх?

[Викса]

Сообщение от Elka

Ну еще раз, пожалуйста для меня. Половина моих роз цветут от мая до морозов..., без перерывов когда их нужно удобрять?

Алла, а вопрос о чем - о том, что весной делать? Или о том, что сейчас можно сделать? Розы же у вас прекрасно цветут, недокормленных я не видела на фотках

[Elka]

Сообщение от Викса

Алла, а вопрос о чем - о том, что весной делать? Или о том, что сейчас можно сделать? Розы же у вас прекрасно цветут, недокормленных я не видела на фотках

Вика, так я же их кормлю! Можно сказать сама кофе без шоколада пью!

---------- Post added at 19:10 ---------- Previous post was at 18:57 ----------

Сообщение от Орыся

прививку наверх?

Прививку в землю на три см., глубже роза сама уйдет.

[Викса]

Сообщение от Elka

Вика, так я же их кормлю! Можно сказать сама кофе без шоколада пью!

Вот и я о том же . Алла, вам надо не спрашивать, а самой рассказывать, как вы ведете те же розы Ленса. У вас ведь по ним очень хороший результат. Так что, плз, в студию ваш метод общих подкормок и метод по Ленсам . Как минимум, мне будет очень интересно почитать.

[Oksy25]

встряну с вопросом...планирую в этом году скомпоновать розы в одном месте, для этого нужно большую половину пересадить...возраст кустов - 4-х летки...можно такого возраста кусты пересаживать или это уже старые для пересадки...(но очень нужно)

[Elka]

Сообщение от Oksy25

встряну с вопросом...планирую в этом году скомпоновать розы в одном месте, для этого нужно большую половину пересадить...возраст кустов - 4-х летки...можно такого возраста кусты пересаживать или это уже старые для пересадки...(но очень нужно)

Я пересаживала значительно старше. Проблема в том, что очень тяжело выкапывать, корневая большая..., а в остальном приживается и растет нормально

[Innulya_one]

Сообщение от Викса

Снег сошел - первая азотная, минеральная. Обычно начало апреля.
Через две недели (3-4 неделя апреля) - первая органическая. Еще через неделю-полторы можно успеть и вторую органическую сделать (но я не делаю, мне одной минеральной и одной органической хватает).

Вика,пожалуйста подробнее(для конспекта ): первая органическая-это Вы обкладываете навозом или компостом кусты, или проливаете раствором настоянным? сколько навоза надо под один куст(если обкладывать), сколько вылить уже разведенного настоя под куст?
и еще,я никак не пойму,если розы каждый год обкладывать навозом,то ведь повышается уровень грунта,а мне это не подходит. Пожалуйста,растолкуйте все для начинающих

[Викса]

Сообщение от Innulya_one

Вика,пожалуйста подробнее(для конспекта )...Пожалуйста,растолкуйте все для начинающих

Инна, я написала уже большой пост о своих весенних подкормках в этой теме, мне больше добавить нечего .
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=1919
Помимо описанного была одна обработка ХОМ+Актара сразу после первой обрезки и одна обработка Калипсо 1 июня.
Или вы про летние подкормки?

---------- Post added at 23:23 ---------- Previous post was at 23:17 ----------

Сообщение от Elka

Я пересаживала значительно старше. Проблема в том, что очень тяжело выкапывать, корневая большая..., а в остальном приживается и растет нормально

А мне вот не все понятно... Интересно, как наименее травматично это сделать и когда именно. Я пересаживала трехлетние кусты, но четырехлетние - ни разу. Придет Лариса - задам ей вопрос. Ну и еще спрошу про побеги, есть ли возможность их сохранить при пересадке.

[Innulya_one]

Сообщение от Викса

Инна, я написала уже большой пост о своих весенних подкормках в этой теме, мне больше добавить нечего .
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=1919
Помимо описанного была одна обработка ХОМ+Актара сразу после первой обрезки и одна обработка Калипсо 1 июня.
Или вы про летние подкормки?

Вика,спасибо,что откликнулись. Я вообще хотела,чтобы кто-то из заслуженных розоводов нашего форума,выложил полную годичную схему ухода за розами(в том числе и профилактические обработки,если Вы их делаете).Поправки на климат и почву,каждый сделал бы для себя.Мне вот интересна Ваша схема.
Пост сейчас буду изучать и конспектировать.

[Elka]

Сообщение от Викса

А мне вот не все понятно... Интересно, как наименее травматично это сделать и когда именно. Я пересаживала трехлетние кусты, но четырехлетние - ни разу. Придет Лариса - задам ей вопрос. Ну и еще спрошу про побеги, есть ли возможность их сохранить при пересадке.

Пересаживать мне лучше осенью, обрезала, как стандартная обрезка, ну окучка при посадке. Побеги вряд ли есть возможность сохранить, ведь корень травмируется, приходится еще и подрезать. Мне как то пришлось пересаживать розы в июле (строительные работы), ничего... в сентябре цвели и перезимовали отлично.

[Dajana]

Сообщение от Elka

Я пересаживала значительно старше. Проблема в том, что очень тяжело выкапывать, корневая большая..., а в остальном приживается и растет нормально

Мне Алла выкапывала куст с комом земли. Это мужская работа, еще и требующая навыков. Конечно, при таком подходе роза принялась и не пикнула.
Лично мне не нравится, как ведут себя взрослые розы после пересадки обычным способом, без сохранения земляного кома. Нужно соотнести вершки и корешки. Это серьезная обрезка базы, которую растили годы. Минимум два года нужно, чтобы возвратить розе прежнее состояние.

Теперь о подкормке.
В прошлом году у меня была катастрофическая ситуация с ЛМР. Она, как известно, зачастую развивается при превышении дозы азота и высокой влажности. Как раз моя ситуация. В этом году азота весной не дала вообще, во избежание повторения проблемы. И буквально сражу же розы мне рассказали, что им это очень не нравится. Пришлось покормить. Посмотрите внимательно на фото. Очень хорошо видно лист до подкормки и прирост после. Разница должна быть заметна даже неопытному розоводу. Так что, товарищи, розы кормить надо. И учиться видеть, что им надо, тоже не маловажно. Универсального рецепта не существует. Есть основные законы, о которых не раз писалось, от которых надо отталкиваться. Но думать и принимать решение нужно, исходя из конкретной ситуации.

Очевидна нехватка питания за месяц до цветения, и исправление ситуации

[Викса]

Сообщение от Dajana

Мне Алла выкапывала куст с комом земли. Это мужская работа, еще и требующая навыков. Конечно, при таком подходе роза принялась и не пикнула.

Ком - занимательная вещь . При пересадке из горшков ком у моих роз есть. Я думаю, что из-за тесного пространства, в котором корешки развиваются. Они перепутываются и держат землю. Но если я выкапываю розы из ОГ, то кома нет . Грунт у меня чистый песок, и он просто просыпается сквозь корневую.

А помните, Лариса писала о времени? Что взрослую розу можно перетащить без обрезки побегов, но от выкопки до окончания посадки должно пройти не более 15 минут? Кто-то так делал? Получалось сохранить побеги?
И еще время пересадки. Когда именно лучше пересаживать? На какие маркеры ориентироваться - время, температура, состояние куста?

[Gala081962]

Сообщение от Викса

Что взрослую розу можно перетащить без обрезки побегов, но от выкопки до окончания посадки должно пройти не более 15 минут? Кто-то так делал? Получалось сохранить побеги?

У меня не получилось(((
Пересаживала годовалую Блу Фою, ( строителям мешал куст) выкопать и пересадить на пол метра в сторону, в готовую яму. Ком у меня развалился, на улице жара, притенила, на все про все ушло не более 10 мин. Но куст повесил уши(((, обрезала...

[Викса]

Сообщение от Gala081962

Ком у меня развалился, на улице жара, притенила, на все про все ушло не более 10 мин. Но куст повесил уши(((, обрезала...

Галочка, может, из-за жары? А если бы осенью в прохладную влажную погоду? Я свои буду осенью перетаскивать. Но вопрос: когда именно. Когда они лист сбросят? Или не ждать листопада, а просто ориентироваться на условно говоря 10 градусов среднесуточной температуры?

[Лариса Киев]

Желательно конечно когда лист сбросят, но у меня ни одна роза сама листья не сбрасывает, только чикать