Сорта винограда на наших участках

[marchell]

Виноград в нашем районе уже начинает поспевать. Это моя четвёрка на сегодня:



Тимур уже пробовал, можно было принципе снять, но решил для пущей сладости на следующие выходные перенести сбор. Остальным ещё рановато.

[marchell]

Сегодня был на даче, моя четвёрка на сегодня:



Тимур сегодня съели, вкусссс - абббалденный! Жаль тока, маловато, одобрила вся семья! И это не смотря на горошение, по причине похолодания вовремя цветения и отсутствия достаточного запаса старой древесины.

[marchell]

Сергей, а кто на фото

Таня, вверху слева сорт пока не известный, справа вверху (чёрный) сорт Антей магарачский. Далее внизу слева на право Плевен мускатный и Тимур.

[marchell]

Ну что, вчерась убрал Плевен мускатный. Его муската не понимаю, но вкус понравился, хоть и после недели похолодания и дождей, напоминает натуральный виноградный сок из колб в магазине в советское время. Такой же концентрированный, умеренно сладкий, но много не выпьешь. Кстати, на три оставленных грозди с молодого кустика треснула только одна ягода, т.ч. можно сказать, что по этому параметру сорт довольно стойкий.

[viskosa]

В этом году я впервые попробовала собственноручно посаженный и ухоженный :) виноград, на молодом кустике Кодрянки (тоже второе лето ему), из 3 соцветий героически оставила только половину одного. Наслушалась от родных... Зато гордость распирает - такую вкуснятину вырастила! Так что я свято чту нормировку

[zaichkafialka]

И еще хочу посадить киш-миш. Колеблюсь между сортами Столетие и Арсеньевский. Подскажите плюсы и минусы этих сортов.Какой лучше выбрать?

[Алексей Косенко]

Сообщение от Нина

Уважаемые форумчане, прошу совета. Виноград сорта Декабрьский

Этот сорт, для Киева,не ахти.И ягода мелкая, и вызревает не всегда.Много кто из садоводов, думает, если Декабрьский, значить и морозостойкость высокая и ягоды висят до декабря. Но это вовсе не так.Для Киева, подойдут очень ранние и ранние сорта. Такие как;Анжелика, Бажена, Велес, Воевода, Парижанка, Юбилей Новочеркасска, Преображение,Сиреневый туман и др. Но это те сорта, после которых, вам в сторону Декабрьского, не захочется и смотреть. А укрывать надо весь Виноград, без исключения, так зачем тратить усилия на заведомо плохой сорт, если есть масса лучших.

[елена.п]

...Декабрьский вызревает даже в у нас, и лоза и ягода... вкус понравился (однажды приятели угостили), но черенки не брала, садить некуда

[bond599]

Сообщение от елена.п

...конечно не резать, корневая шикарная!!!... сади Ленусь

Солидарен с Еленой в этом ответе (день интересный - не первый раз приходится ей поддакивать )
А по поводу плохого Декабрьского Алексей пошутил.У меня тоже посажены десятки сортов новинок - и как раз с новинками чаще оказываешься в "пролете".Тем более, они даже сортами не называются (гибридные формы).
Этот сорт хотя и сравнительно редкий - но у него замечательная устойчивость к болезням,вкус - и мне,и родне нравиться.
Гроздей по 2 кг не видел,но и цели вырастить такие не ставил.
Кстати, знакомые любители винограда с Харькова, просили передать им лозы на размножение.
А о вкусах и новинках можно спорить долго - и при этом все будут правы,каждый по-своему.
Даже когда пересаживаю "свои" саженцы подравниваю кончики корней.
А в случае когда получаю "издалека" - стараюсь "освежать" до живого корня.
Это процедура будет способствовать их более энергичному обрастанию.

[Витуся]

... сейчас очень много говорят о новых сортах, что они супер - пупер бомба. Но забывают упомянуть, что в основной массе они уже не относятся к устойчивым сортам и морозоустойчивость у многих на уровне -21*. Хотя для Киева не имеет значения - 21 или -25. Все равно надо укрывать

[Марлена]

Вита,marchell, я так понимаю, говорит о товарном винограде. Ведь понятно, что для суперкрупной грозди нужна усиленная агротехника. И мы тут на досуге виноградные форумы почитываем, чтобы быть в курсе различных технологий. Может не столько для применения, сколько для понимания.

[Нина]

Наташ, а как Вам Песня?

[Наталья, Алчевск]

Сообщение от Нина

Наташ, а как Вам Песня?

Вкус мне очень нравится, какой-то по-настоящему виноградный, по виду (у меня) средняя, ягода зеленоватая. Из того, что уменя уже плодоносило, начинает созревать первой, даже чуть раньше Тимура. Может быть потому, что была уже второй год недогружена. Сила роста большая, болеет не больше других.(нам, наверное, лучше в "Сорта винограда" ? )

[дени]

Деметры, Деналы, Атланты - это всё селекционный брак. Фсё фтопку!

Прошу прощения-Вы выращивали их,или по отзывам? Сорта,конечно,не "фонтан", но вкус у Денала- оч.хорш, ягоды Атланта Зап.-достигали прошлым летом 32 гр( показывал всем виноградарям на выставке) при неплохом вкусе. Деметру-активно используют в селекции... Постоянно наблюдаю товарные грозди Деметры(с усеченными концами соцветий).Ко всему надо искать подход!
А я срезал в 5 утра- Модерн (хотел немного продать),каково было удивление,когда через ТРИ часа-он "поплыл и потек " в бананке в ОДИН слой.Вот его-то и в топку

[Люда Авина]

Сообщение от дени

Прошу прощения-Вы выращивали их,или по отзывам? Сорта,конечно,не "фонтан", но вкус у Денала- оч.хорш, ягоды Атланта Зап.-достигали прошлым летом 32 гр( показывал всем виноградарям на выставке) при неплохом вкусе. Деметру-активно используют в селекции... Постоянно наблюдаю товарные грозди Деметры(с усеченными концами соцветий).Ко всему надо искать подход!
А я срезал в 5 утра- Модерн (хотел немного продать),каково было удивление,когда через ТРИ часа-он "поплыл и потек " в бананке в ОДИН слой.Вот его-то и в топку

У меня не сложилась ещё однозначная оценка плодоношения Денала.
Хороших крупных гроздей не было, но вкус моим домашним очень понравился (хотя они ребята довольно переборчивые и ведь выбрать есть из чего) поэтому пока спокойно растёт на нашем винограднике.
Если смогу добиться хорошей урожайности, то с реализацией проблем не будет,ведь рынок тоже любит вкусные ягодки,пусть и не очень крупные.
В этом году урожай добирали ещё и на пасынках, который намного лучше окрасился,но ягода была примерно такого же размера.
Для сравнения фото с основного урожая и пасынкового, дата съёмки на снимке.



Обрезали на 8-10 почек, четыре рукава 35 -40 глазков на куст.
У Денала хорошая устойчивость к болезням: при стандартных обработках на нашем участке не было даже начальных признаков болезней.
Думаю, что столовая форма винограда Денал больше подходит для домашнего потребления, так как крупных ягод и больших товарных гроздей не было, а вот вкус замечательный.

[Алексей Косенко]

Сообщение от Инженерр

Деметры, Деналы, Атланты - это всё селекционный брак. Фсё фтопку!

Абсолютно верно. В 90 х, это было обещающе, много было надежд на эти сорта, но при выращивании, только минусы. За Атлант, я когда то, заплатил кучу денег, брал более 100 шт. Гроздь была 42 см, а на ней было 10-12 ягод.

---------- Post added at 21:17 ---------- Previous post was at 21:11 ----------

Сообщение от Люда Авина

снимки гроздей под агроволокном
Хотя Вы же эти сорта не выращиваете, но думаю что на Бажене было бы тоже самое,если накрыть.
В итоге все ягоды на сок.

У меня тоже, все грозди, что соприкасались с плёнкой, были в пятнах, вот я поэтому и поставил теплицы.

[елена.п]

...обращаю внимание... отдам-подарю...в другом разделе, или личка...

[bond599]

Сообщение от восторг

Если вопрос ко мне, то я, к сожалению, названия не знаю. Дени предполагае Кудерк - посмотрела, внешне похож.

Действительно имеется много старых сортов-гибридов так называемых прямых производителей выращиваемых населением.Тот же Кудерк - ресятки разновидностей с белой и черной ягодой. Хотя считается, что вкусовые качества всех гибридов п.п. являются посредственными, почему что кроме их живучести и урожайности виноградари отказались от них.
Но для желающих выращивать их - запретов нет.
Искал температурную стойкость Кудерка вот попалось несколько слов о безимянной разновидности.

Всего два куста винограда Кудерка, сформированные на козырек, который простирался над дорожкой вдоль дома, при плохом урожае давали порядка 80л сока, а при хорошем и все 120л. Вполне достаточно для домашнего виноделия.
Очень сильный рост, высокая зимостойкость сорта и устойчивость к грибковым болезням позволяла выращивать виноград на мощных формовках без укрытия на зиму и практически без опрыскиваний от милдью в условиях Запорожья, а как позже выяснилось и в условиях Полтавы. Трудозатраты на уход минимальны. Весной до набухания почек требовалось обрезать, в период вегетации обламывать лишние побеги (май – июнь), а осенью (в сентябре) собрать урожай. Как говорят, на участке Кудерка никому не мешает, а наоборот – в зной даёт приятную прохладу возле дома или на беседке, осенью урожай ягод и целый год прекрасный напиток – красное домашнее сухое вино хорошего качества. И не нужно для его выращивания становится дачником-раскарячником, а именно за сезон 5 раз опрыскать, а на зиму укрывать.
Сорт очень высокоурожайный. За 10 лет выращивания на своём дачном участке я не припомню, чтобы на нём были побеги без гроздей. Неважно, с какой почки пошёл побег: центральной, замещающей или спящей. На каждом побеге есть хотя бы одна гроздь. Как правило, их две, а часто бывает и 3. Именно высокая плодоносность побегов со всех почек способствует тому, что Вы всегда будете с урожаем, даже при гибели в зимний период центральных почек.
По моим наблюдениям сорт винограда Кудерка без укрытия на зиму на моей даче выдерживал морозы до минус 30°С, с незаметной гибелью центральных почек. Минимальная температура за последние 20 лет в Полтаве была зафиксирована в 1997 году и составила мину 37°С, но тогда ещё этого сорта винограда у меня не было.

[восторг]

у нас в прошлую зиму температура опускалась до -37. Заметила, одна лоза, на какую возлагала большие надежды - не проснулась вовсе. А была длиннющая, и прилично толще карандаша

[Света Ш]

Сообщение от Deva28

А какой сорт выдерживает неукрывание, у нас в прошлом году на даче было -36. А хотелось бы пустить на арку и второй этаж, чтобы не укрывать.

Если для вина и для арки, то в самый раз Кудерка синий.
Мы убрали два года назад из-за стройки. Тень дает отличную и никогда не вымерзал, всегда были с сухим вином. Да и не болеет он особо. Но на поесть нужно какой-то другой.
Хотя если Кудерк белый, то он и по вкусу неплохой, сладкий.

[Elka]

Сообщение от viskosa

Может, посоветуете, кого не стоит сажать? У меня саженцы такие: Мавка, Юбилей Новочеркасска, Надежда АЗОС, Галбена ноу, Водограй, София, К-ш лучистый, Рафинад, Монарх, Виктория, Восторг мускатный, Восторг идеальный, и еще какой-то 17241 - такой вообще существует или неправильно сказали мне название?

НЕ сажать:
Виктория - трескается и осы Ваши конкуренты
Восторги - Остальные Ваши выведены на основе Восторга
Сажать:
Монарх - мне нравится, ягоды похожи на Лору только в начале сентября (Лора как условный эталон который всем нравится)
Юбилей Новочеркасска - вкусный
К-мыш лучистый - все любят
Надежда АЗОС - как Кодрянка только на месяц позже
София - очень красиво накрыть стол - тоже нужно
Подарила:
Голбену и Водограй.
Но вкусы у всех разные!

[viskosa]

А кого бы тогда вместо восторгов посадить? У меня уже растут Кодрянка, Юбилей "Херсонского дачника" и, по-моему, элегант сверхранний. Присматриваюсь к Анюте, Анжелике, кишмишу Столетие, Фавору. Ягоды не пробовала - все только по описанию.

[Инженерр]

Сообщение от viskosa

А кого бы тогда вместо восторгов посадить?

Восторг обычный. Но если садите слабоустойчивые сорта, которые всё равно будете обрабатывать, то Восторг как-бы уже не нужен.

[Elka]

Сообщение от viskosa

А кого бы тогда вместо восторгов посадить? У меня уже растут Кодрянка, Юбилей "Херсонского дачника" и, по-моему, элегант сверхранний. Присматриваюсь к Анюте, Анжелике, кишмишу Столетие, Фавору. Ягоды не пробовала - все только по описанию.

У меня есть Анюта и Фавор.
Фавор понравился, вкусный, красивый, грозди крупные и себе и людям что называется, не треснул.
Анюта висела красивая и вкусная, но не повезло обильный ливень не выдержала, пробовали только треснутые.
Обрабатывать виноград профилактически нужно весь, я не верю кто пишет что не обрабатывает ничем. Думаю авторы под словом не "обрабатывают" понимают, что после профилактики виноград не заболел и не пришлось спасать.

[К-я]

Сообщение от viskosa

А кого бы тогда вместо восторгов посадить? У меня уже растут Кодрянка, Юбилей "Херсонского дачника" и, по-моему, элегант сверхранний. Присматриваюсь к Анюте, Анжелике, кишмишу Столетие, Фавору. Ягоды не пробовала - все только по описанию.

Мона свой пятак вставить? Я бы отдал предпочтение Анжелике и Фавору.

[viskosa]

Инженерр, не допоняла Вашу мысль :) Обрабатывать буду однозначно.

[Инженерр]

Сообщение от viskosa

Инженерр, не допоняла Вашу мысль :) Обрабатывать буду однозначно.

Восторг может простить недоопрыскивание, поэтому его рекомендуют для простых дачников. Однако, если собираетесь обрабатывать весь виноград, то можно выбрать сорта покрупнее и повкуснее.

[viskosa]

Теперь понятно. Какие, на Ваш взгляд, можно было бы посадить сорта с более вкусной и крупной ягодой? Может, купить какие-нибудь сорта, пока ямы пустуют ))

[Инженерр]

Сообщение от viskosa

сорта с более вкусной и крупной ягодой?

Посадите Благовест, Лору, Ливию.

[Elka]

Сообщение от Инженерр

Посадите Благовест, Лору, Ливию.

Благовеста нет, не знаю, а Лора и Ливия лучшие сорта для Киева, вкусно и красиво.
Лора уже как эталон (в смысле популярности), сравнивают вкус лучше - хуже. У нее только один недостаток первые три года медленно растет, потом нормально и нужно регулировать урожай, что бы небыло перегруза.