Дачные помидоры-2

[Медведь]

Ну вот вырастите и попробуете, особенно рекомендую царский жёлтый.

[Sergey_]

Добрый вечер всем.
Настроение выше крыши, не ожидал такого теплого и радушного приема со стороны профессионалов любимого дела. Огромное спасибо за уделенное внимание. Хотелось немножко прояснить по выше изложенному. Поправьте ежели чего.

1. С этим пунктом определился полностью ( лопату в руки,брать больше и кидать дальше )

2. Что именно кидать.
А) куряк – очень концентрированная органика его нужно примерно в 5 раз меньше чем навоза, но смущает маленький процент по отношению к грунту ( наверное плохая аэрация )
Б) навоз - широко принятый, с ним все понятно, 1 тонна на сотку.
В) солома – органики поменьше чем в куряке зато аэрацияяя, плюс предварительно можно ей родимой и замульчировать. Хотя плюс енто или минус ( про грибы, клещей паутинных и других бякостей под ней слыхивал ) остается вопрос.

3. Тута тоже маленькая непонятка. Например: В голую, опусташенную землю ( в ентом незабываемом году, Азаров постарался, не отважусь отвезти землю на экспертизу, хотя очень хотелось, мы на рознице вешались а вам на опте так и вовсе скучать не приходилось ) осенью навоза 3 тонны на 3 сотки – енто 50% от всего вносимого, далее учитывая ваш горький опыт по калию в далеком прошлом, как его разумнее: до или после высадки пройтись укоренителем а как только грунт прогрелся что посоветуете фосфорно-калийные или азофоска ( помнится что с навозом и калия достаточно ) по 1 гр. на куст два раза в неделю. Далее как куст нагрузится преподносим по 1 гр. азофоски через день как только третья кисть отдаем по 1грамму каждый ден. Далее по ситуации…

4. Весь вносимый кальций строго по листу или в ноги тож надо ( ентим летом были проблемы с вершинной гнилью )

5. C этим пунктом разобрался, спасибо!

6. Огромное спасибо, тоже все понятно.

7. Спасибо, попробую на высоком.

8. ( Новый назрел ) Очень хотца попробовать пересчитать из одного в другое, примерчик бы какой нить ( с математикой в школе вроде ничего а вот химия хромала. Нахимичить страсть как не хотца )
Берем :

1. нитрат калия – 600 гр.
2. нитрат кальция – 500 гр.
3. нитрат магния 400 гр.
4. монофосфат калия 500 гр.

Енто все равно 16-16-16 + Ca + Mg или что-то другое
И вопрос и загадка два в одном.

Заранее благодарен.

P.S что-то коротко не получается.

[Васька]

1.На нитраты томат проверяют на рынке-пока дозу не превышало.2.ЕС(электропроводимость) моей почвы ни разу не превысила 0,6(при норме 0,4).3.Мои почвы-супесчаные.
На вопрос №2:Навоз вношу осенью,фрезой "смешиваю" с почвой.Куриный вношу весной вручную,лейкой под каждый куст.Соломе "не доверяю" из-за всякой "гадости",о которой Вы и писали.
№3.Укоренителем до,13-40-13 пару раз,потом 20-20-20 до появления плодов на 3 кисти и дальше дозу калия увеличиваю постепенно...
№4.Раз в 10 дней 100 грамм на сотку в ноги кальцинит Яровский,по листу когда жарковато становится...(цеовит Кальций,например...).
№8. Когда-то смешал Сульфат Магния с Нитратом Кальция(кальцинитом)-получил шото похожее на гипс,больше Кальций ни с чем не смешиваю.У меня кальциесодержащее всегда отдельно и в "гордом одиночестве".Магний начинаю вносить когда уже краснеть начинают.Магний,кстати,антагонист кальцию-при вершинке магний нужно на время исключать.
Встречал "на просторах" калькулятор удобрений,вот он бы Вам и сказал,что берём и что получаем.Найду-выложу ссылку.

[Andrey_]

Сообщение от Васька

1.На нитраты томат проверяют на рынке-пока дозу не превышало.2.ЕС(электропроводимость) моей почвы ни разу не превысила 0,6(при норме 0,4).3.Мои почвы-супесчаные.
На вопрос №2:Навоз вношу осенью,фрезой "смешиваю" с почвой.Куриный вношу весной вручную,лейкой под каждый куст.Соломе "не доверяю" из-за всякой "гадости",о которой Вы и писали..

Понятно. А меньшие количества вносили, почему именно столько? Рынку не доверяю. Это какая гадость в соломе может быть?

Сообщение от Васька

Когда-то смешал Сульфат Магния с Нитратом Кальция(кальцинитом)-получил шото похожее на гипс,больше Кальций ни с чем не смешиваю. У меня кальциесодержащее всегда отдельно и в "гордом одиночестве".Магний начинаю вносить когда уже краснеть начинают.Магний,кстати,антагонист кальцию-при вершинке магний нужно на время исключать.

Именно при смешивании любого растворимого сульфата с нитратом кальция получите гипс. Нитраты кальция, калия, магния смешивать можно только лучше без монофосфата, хотя монофосфат кальция вроде тоже растворим. На карбонатных почвах кальция в почвенном растворе много, что мешает усваеванию железа с вытекающими последствиями. Внесение особенно свежего навоза на карбонатных почвах приводит к повышению в почвенном растворе концентрации кальция. Поэтому лучшим удобрением является компост и перепревший навоз. На суглинках и глине нормы удобрений точно раза в два меньше, чем на песчаных и супесчаных. На суглинках с осени даже азот можно вносить.

[alexroz]

Сообщение от Andrey_

.... хотя монофосфат кальция вроде тоже растворим...

Это , пардоньте, шо за зверь такой? Не слышал о таком удобрении.

[Andrey_]

Сообщение от alexroz

Это , пардоньте, шо за зверь такой? Не слышал о таком удобрении.

Монофосфат кальция это действующее вещество суперфосфата, та часть, что растворяется из суперфосфата, второй компонент суперфосфата - малорастворимый гипс. Можно смешивать монофосфат калия и кальциевую селитру.

[andostapenko]

Наверное хотели сказать монофосфат калия( 0-52-34). А кальций я тоже даю только отдельно.И по листу тоже. Пользуюсь Брескил кальция,препарат хороший и неохота эксперементировать и угробить и вылить испорченый раствор. Ну и таблицы-схемы -я думаю их пишут для субстрата (вернее минваты)и поэтому на них не смотрю, надо сделать хотя бы приблизительный анализ почвы .

[alexroz]

Думал, думал... и не могу понять, на кой ляд нужен этот "калькулятор NPK". Если, например, в почве Калия и Фосфора много, то коррекция при кормлении в их сторону решает проблему. Использование гуматов улучшает структуру почвы и помогает растениям усваивать уже присутствующие в почве элементы добавляя микроэлементы, правда незначительно. Анализ почвы действительно нужен, в этом году я это отчетливо понял. Так же очч желательна коррекция PH почвы кислотами. А вот "калькулятор" зачем? Поясните для тех кто в танке.

[Мелисса]

К сортам некоторых томатов приписывают: устойчив к V, F, ToMV, C (расы 1,2 р.0) и проч. Просветите темноту, пжалст, что бы это означало?

[Мелисса]

Кажется, уже нашла инфу по этим позначкам.
И еще один вопрос: насколько я знаю, сахаристость томатов во многом зависит от состава почвы. Но вот чем и когда улучшить ее состав?
Читала, что кое-кто даже подсаливает грядки

[Нина]

Наверное,помидорки, выращеные на полном солнце,без полива, с подкормкой фосфорно-калиевыми удобрениями(если их не вносили при подготовке грунта) будут самыми сахаристыми. Мои всегда такие.

[Мелисса]

Сообщение от Нина

с подкормкой фосфорно-калиевыми удобрениями

Их вносить надо сейчас?

[Нина]

Мин. удобрениями на огороде я не пользуюсь. Куряк и пепел можно вносить сейчас под перепашку.

[Andrey_]

Сообщение от Нина

Наверное,помидорки, выращеные на полном солнце,без полива, с подкормкой фосфорно-калиевыми удобрениями(если их не вносили при подготовке грунта) будут самыми сахаристыми. Мои всегда такие.

Еще многое зависит от сорта и гибрида. Если например у меня в этом году в ОГ KS7500 помидоры были изумительно сладкого вкуса сразу при съеме с куста порозовевшими, то Тарпан набирал отличный вкус только в самую жару немного полежав собранным. А Розовые щечки были совсем пресными для розового помидора, да и для красного тоже. Но фосфор и свет точно влияют на вкус. Фосфор нужен для синтеза АТФ. Не будет фосфора, не будет и накопления сахаров и других полезных веществ. Но избыток фосфора приводит к затруднению питания микроэлементами и хлорозам, что нежелательно.

---------- Post added at 14:36 ---------- Previous post was at 14:27 ----------

Сообщение от Нина

Мин. удобрениями на огороде я не пользуюсь. Куряк и пепел можно вносить сейчас под перепашку.

Зря, потому что внося только азотом богатые органические удобрения, можете получить совсем не экологически чистую продукцию - нитратную. А внося небольшие количества, раз боязно, минеральные удобрения, содержащие фосфор и калий, ничего плохого не сделаете, но наоборот, органические удобрения будут более эффективными. Фосфор и калий в почве находится в недоступном для растении состоянии. Современным сортам не хватит в растворе тех концентраций, что есть в почвенном растворе.

[Ludmila]

1 сентября обсуждался помидор Забава, дайте, пожалуйста, данные об их урожайности кто выращивал. В теме "5 лучших сортов помидор" прошла информация об их урожайности 50 кг. с куста. В Харькове весной продавали семена этого помидора 30 грн. за 30 семечек, осенью цены выросли - 20 грн. за 10 семян. Они того стоят? Причем лежали рядышком два помидора - один из покупных семян красавец, а рядом невзрачный из семян самособранных. Из этого следовал вывод - покупайте ежегодно только оригинальные семена, что меня и насторожило - я много раз покупала только картинки с названиями, вместо обещанного растения вырастало что-то неопределенное.

[Котвицкий Леонид]

В случае с японцем куст разросся в теплице в абсолютно искусственных условиях настолько, что он занял огромную площадь, да и выращивание это длилось не один год.

За отказ через 15 кистей плодоносить - лапша, если такое случается, то точно не генетически, а разве от накопления болезней.
В подсчётах рекордов с квадратного метра забывают ещё о качестве. Если растение хорошо напичкать всякими стимуляторами, то оно умудряется давать много плодов, но их вес вызван лишь большим содержанием воды (поэтому они и безвкусные). А в том случае, что нам тут рассказывают о чудо-гибриде Забава ещё и уточняется, что вкус у него - замечательный. И получается, что с небольшой площади получен огромный урожай да ещё и вкусного томата, во что не очень-то верится. А верить в это можно начать лишь при наличии доказательств, которых нет. Должно быть хотя бы качественное фото с высоким разрешением, а то на тех расплывчатых некачественных фото, что тут были показаны, ничего разобрать невозможно. В фотошопе можно и не такое смонтировать, хоть с тиграми на ветках, но при высоком разрешении все хитрости можно будет рассмотреть, а уже при вот таком снижении качества ничего не рассмотришь. Так что фактически никаких доказательств нет, поэтому и недоверие.
А к новичкам тут относятся вполне нормально - я сам ещё года тут не провёл, так что знаю. Настороженно относятся к тем, кто с самого начала начинает проводить что-то вроде рекламы да ещё и без особых доказательств!

[Andrey_]

Сообщение от Котвицкий Леонид

За отказ через 15 кистей плодоносить - лапша, если такое случается, то точно не генетически, а разве от накопления болезней.

Именно из-за накопления болезней, в теплицах выращивают новую рассаду. А на счет 15 кистей, написал по-памяти, которая бывает ошибается
А в случае с японцем - это точно не искуственная фотография?

[Сашхен]

Сообщение от Котвицкий Леонид

В случае с японцем куст разросся в теплице в абсолютно искусственных условиях настолько, что он занял огромную площадь, да и выращивание это длилось не один год.

Как-то подозрительно. Получается, что это дерево дружно зацвело и практически дружно вызрело. Хотя кто их японцев поймет, они и арбузы квадратные выращивают...

[Andrey_]

Сообщение от Сашхен

Как-то подозрительно. Получается, что это дерево дружно зацвело и практически дружно вызрело. Хотя кто их японцев поймет, они и арбузы квадратные выращивают...

Когда учился, наши профессора жаловались, что японцы в своих статьях что-то постоянно не договаривают, потому что соблюдая условия экспериментов, описываемые японцами, не могли получать таких же результатов.
Всегда интересно не только на веру принимать слово литература, но и конкретно знать название, авторов, название места и публикации издания, год издания для общего просвещения.

---------- Post added at 10:19 ---------- Previous post was at 10:15 ----------

Сообщение от Котвицкий Леонид

разных красителей типа монофосфата калия и т.д.

Не знал, что монофосфат калия - краситель . А я думал, это фосфорнокалийное хорошо растворимое удобрение.

[alla1956]

Сообщение от Котвицкий Леонид

А в том случае, что нам тут рассказывают о чудо-гибриде Забава ещё и уточняется, что вкус у него - замечательный. И получается, что с небольшой площади получен огромный урожай да ещё и вкусного томата, во что не очень-то верится. А верить в это можно начать лишь при наличии доказательств, которых нет. Должно быть хотя бы качественное фото с высоким разрешением, а то на тех расплывчатых некачественных фото, что тут были показаны, ничего разобрать невозможно. В фотошопе можно и не такое смонтировать, хоть с тиграми на ветках, но при высоком разрешении все хитрости можно будет рассмотреть, а уже при вот таком снижении качества ничего не рассмотришь. Так что фактически никаких доказательств нет, поэтому и недоверие.
А к новичкам тут относятся вполне нормально - я сам ещё года тут не провёл, так что знаю. Настороженно относятся к тем, кто с самого начала начинает проводить что-то вроде рекламы да ещё и без особых доказательств!

Ваше право не верить.Никакой рекламы нет.Рекламируют когда хотят что то продать.Я нечего не продаю.Это только мой опыт.Я не на выставку готовилась когда делала фото,а сделала их для себя.Господин хороший.Верят-без всяких доказательств.Потому что вера есть уверенность в невидимом.А с доказательствами это уже-знание.

[елена.п]

..Алла ,смотрите эти забавчики сохранились в холодильнике,
сегодня ушли в салат,они абсолютно без носиков,поэтому сорт все-таки один,...и опять о "баранах"...забавы F1 не существует, все закаулки инета были просмотрены,по этому вопросу ,так что смело собирайте семена со всоей чудо-забавы(ну и мы не откажемся)...

[Котвицкий Леонид]

Сообщение от елена.п

..Алла ,смотрите эти забавчики сохранились в холодильнике,
*** сегодня ушли в салат,они абсолютно без носиков,поэтому сорт все-таки один,...и опять о "баранах"...забавы F1 не существует, все закаулки инета были просмотрены,по этому вопросу ,так что смело собирайте семена со всоей чудо-забавы(ну и мы не откажемся)...

Вы, что, Елена, забыли о существовании забавы F218 (http://www.ogorodnik.com/forum/viewt...b055de88ae1aa9) ???

Алла, вера - это обоснованная уверенность в невидимом. А необоснованная - или легковерие, или фанатизм, чего развивать не хочется. Подождём следующего года, посмотрим, что за мутант появился в Украине. Только чувствую, что появится кто-то, кто весной объяснит, что из семян уже того результата не получится, так как это - таки гибрид, и семена таки надо покупать по следующему адресу... Или ещё каким образом таки начнётся продажа. Сильно уж похоже. Но если я ошибаюсь, то даже хорошо - такого помидора-рекордсмена и по вкусу, и по урожайности, и по раннему началу давно уже весь мир ждёт.

[alla1956]

Сообщение от елена.п

..так что смело собирайте семена со всоей чудо-забавы(ну и мы не откажемся)...

Елена!Попробывать вырастить из семян можно.Если выйдет что то стоящее-сообщу.Но всё же,размножать вегетативно-как то более надёжней.

[Котвицкий Леонид]

Вроде это считается официально зарегистрированным рекордом в 14000 томатов с одного куста.
А накопление болезней по литературе идёт после 40-й кисти.

[Andrey_]

Сообщение от Котвицкий Леонид

Вроде это считается официально зарегистрированным рекордом в 14000 томатов с одного куста.
А накопление болезней по литературе идёт после 40-й кисти.

А у вас лично сколько максимальное количество в теплице получается кистей?
И почему же такие большие тепличные хозяйства как Крымтеплица дают 70 кг максимальный урожай с 1 м2 ?

[Котвицкий Леонид]

Я не считал, но около десяти. Некоторые фермеры и по 20 получают за сезон - в теплицах с подогревом и подсветкой на ранних стадиях.

А вопрос по макс. урожайности я не понял: почему они дают так много или так мало? Что вас удивляет?

[Andrey_]

Сообщение от Котвицкий Леонид

А вопрос по макс. урожайности я не понял: почему они дают так много или так мало? Что вас удивляет?

Ничего не удивляет. Интересуюсь просто. Я не специалист в этом, поэтому серьезно не могу общаться на эту тему, не работал в теплицах.

[Котвицкий Леонид]

Эти помидоры, как я читал в новостях, выращены на абсолютно химической основе, без грамма почвы. Соответственно перед фотографированием могли подобрать и освещение, и тепло, и одновременно провести массовое искусственное опыление пантенокарпином или подобным, и дать хорошую дозу разных красителей типа монофосфата калия и т.д. - всё, чтобы получить как можно лучшую фотографию. Но надо понимать, что такой урожай получен чисто ради рекорда и выставки, затраты на него выше, чем доходы, поэтому никто в промышленных теплицах, где считают каждую копейку затраченных денег, так выращивать не будет. Да и зачем садить один корень и разводить его ветки на сотку путём сложной подвязки, когда гораздо проще посадить 200 корней с обычной вертикальной подвязкой? Да и урожайность со временем начинает снижаться, как ни крути. Я выращивал у себя в доме на окне помидор более трёх лет, так с каждым годом он рос и плодоносил всё менее активнее - старость всё же. Когда вся урожайность суммируется к предыдущей ради получения рекорда, то смысл есть, а дохода ради пол сезона помидор обогревать и подсвечивать, чтобы потом летом получить от него втрое низшую урожайность, чем в предыдущем году, смысла нету. Выгоднее новую рассаду запустить - она с новыми силами опять даст мощный урожай. В общем, не надо увлекаться рекордами, разве что просто самому охота их ставить, а кто хочет ради пользы да выгоды что-то вырастить, то эти высоко затратные рекорды ему ни к чему.

[Сашхен]

Японцы основательно подходят к делу. За спиной у сборщицы урожая аналогичное дерево в другой теплице, чтоб наверняка...

[ksanaana]

Может этот обсуждаемый помидор не Забава а Аурия .Или это одно название одного и того же помидора?