Обрезка и формировка плодовых

[oksi5]

4. Слива зеленая, скорее всего Ренклод. Посадка однолеткой в 2014, на 1 м. обрезана. и именно на самой макушке было 4 почки.. Прирост 1 м или чуть больше.. Про отгибание ничего не знали, выросли ветки под острейшим углом друг к другу.. Возможно ли их отогнуть и даже если я концы веток отогну – у основания будет острый угол и там будет все скапливаться и вероятен там разлом. Что делать? Боюсь обрезатьб ветки под корень – не факт , что проснутся новые почки на стволе, раз в прошлом году ничего не проснулось.. Есть желание обрезать одну ветку ( вторая справа на фоне ладошки) . Останется 3 ветки, их максаимально отогнуть и обрезать на половину или на 2/3..Правильно?



5. Вишня. Уже 3х летка.. Посадка однолеткой в 2013, высота до 2м. Никак не обрезана. Не могу понять, что ей укорачивать. Проводник и так короткий, его подрезать на 1-2 см? а все приросты прошлого года на половину обрезать и вырезать все мелкое, слабое, вверх растущее и т.д.. или убрать все мелкое и пообрезать все хорошие веточки на 1/3 и все, пусть дальше растет? Напишите как, а я в паинте сама линии обреза нарисую и потом тут покажу…



6. Сливка. Это не из питомника, отец из деревни привез отпрыск от хорошей сливы. Посажена под забор в межу для зелени.., многого от нее не жду, но надо бы и ее обрезать… Примерно наметила как резать, но не уверена, что проснутся новые почки на голых ветвях.. Так или еще короче? И шипы можно обрезать, зачем они такие??



7. Груша. Посажена однолеткой в 2013. Погибла ( я ведро антихруща под него вылила или по какой-то другой причине весь ствол почернел и засох весной после посадки, так и не пустив ни одной почки...), потом почти от земли, но выше прививки дала несколько почек.. т.е болело деревце, поэтому и сейчас невысокое, 1 метр , но растет. Может кто-то в корнях сидит… Особенность – на самой макушке веток образуются большие круглые наросты с почками- утолщаются кончики с почками.. Я прикинула как его обрезать – т.к. корневая там уже трехлетка, а веток немного – оставлю 3 или 4 ветки и проводник, все подрезать на треть и соподчинить.. Вопрос – как обрезать ветки \на кольцо, если в основании каждой ветки круглый объемный наплыв. Резать по его верхнему краю, тогда шарики получатся вместо кольца… или посередине этого наплыва???

Вот поближе ветки http://s018.radikal.ru/i504/1503/ac/e5b00dee88f8.jpg

[nakami]

oksi5, щодо сливи - шипи - це плодові утворення. На них закладається урожай. Не треба їх різати.

[Бойківчанин]

Для oksi 5, У Вас на ділянці нічого складного немає, просто на картинках мало що видно і важко дати корисну пораду.Але попробую.1---Знайдіть старе плодове дерево і уявіть що Ваші дерева в майбутньому будуть такі самі.Отже спершу треба обрізати гілки які будуть Вам мішати в догляді за деревом(легше нахилитись ніж повзати під ним).А тепер конкретніше-Абрикос---обріжте всі гілочки які ростуть в середину крони.Після цього Ви побачите чи обрізати скелетні гілки на абрикосі чи ні(меня здається що Ви їх залишите). Слива---потрібно залишити один стовбур, другий видалити(який? Вам на місці видніше.Але поцікавтесь в інтернеті такою формою крони як -вільна татура(свободная татура).Можливо Вам прийдеться сливу перещеплювати(тоді Вам треба залишити ту частину сливи яка підходить для цього). По груші---мені здається що там все нормально(Ви показали як думаєте обрізати) тільки не обрізайте "шишечки". На вишні можна обрізати тонкі гілочки які ростуть в середину крони, а на деяких обрізати верхівки .А так вишня виглядає ок.По черешні зайдіть в розділ "Черешня" можливо там дадуть якусь пораду.

[Ферро]

Дорогие садоводы, пожалуйста, не обойдите стороной. В силу разных обстоятельств, стала я "опікуватись" чужим садом. И мне очень-очень нужна помощь. Деревьев немного, но они заброшены, а я городской житель и сад видела в детстве, у бабушки. А тут - сад, огород, и мне - нравится. Есть на краю огорода вот такой вот абрикос-страдалец - его никто не садил, он сам вылупился, из косточки (со слов хозяина), рос как сорняк. Почки все живые, много как для такого инвалида. Цвел в прошлом году, абрикосы зеленые вроде были, насчет поспевания - не помнит хозяин. Уж не знаю почему, но были совершенно варварски срезаны нижние ветки, как попало, посередине, пни по 20 см оставлены (там еще тряпка половая висела - сердце сжимается от вида деревца). С соседями вроде хорошие отношения у хозяина, другие деревья друг к другу на участки свешиваются, а этот - живая жаль... может болел, или замерз - не знаю. А скорее всего - соседям помешал.

Что можно сделать чтобы как-то ему помочь? Я в выходные туда поеду, хотелось бы представлять что делать. Убирать красную ветку до ствола, зеленую и синюю до развилок? О сохранить думать нечего, они не возродятся, им не из чего? Так? остальное я уже как могла обрезала (к сожалению, после фотосессии), а тут - рука дрогнула три такие толстые ветки срезать разом, решила попытать у вас благословения.

П.С. Там еще вишня есть из трех стволов в один узел переплетенных, я с ней позже за советом приду, если не удушите за абрикос.

[Creativniy]

Сообщение от Ферро

Что можно сделать чтобы как-то ему помочь?

Не совсем понятно, какую вы цель преследуете... Что значит.."Немного помочь дереву" ? Тем более я так понял, что это дерево дичка, никем не привитое. От того, что вы обрежете те три ветки она не станет сортовой и плодоносящей. Было бы лучше привить на неё какой то перспективный сорт или два, это будет уже интересней.

[Ферро]

Сообщение от Creativniy

Не совсем понятно, какую вы цель преследуете... Что значит.."Немного помочь дереву" ? Тем более я так понял, что это дерево дичка, никем не привитое. От того, что вы обрежете те три ветки она не станет сортовой и плодоносящей. Было бы лучше привить на неё какой то перспективный сорт или два, это будет уже интересней.

Цель - хочется чтобы деревце не загнулось от моей и от предыдушей обрезки. И я совсем не против плодоносящей дички. А три сортовых абрикоса я уже запланировала, осталось мартовского каталога дождаться.
Прививать деревья я совсем не умею, я научусь позже, но не в этом году, и так новой информации лавина. Да и все равно дерево нужно в норму привести - оно же и с прививками усохнуть может. И к соседям тем часом присмотреться - может и правда, дерево им поперек горла... тогда, наверное, убирать придется.

[елена.п]

Сообщение от Ферро

Цель - хочется чтобы деревце не загнулось от моей и от предыдушей обрезки.

...для начала удалить пеньки обрезкой на кольцо, раны обязательно замазать или варом или краской, удалите как и запланировали нижнюю ветку(голубая полоса), и я бы удалила одну из верхних ветвей, там слишком густой "чуб" из 4-х ветвей ,летом пойдут волчки, постарайтесь сразу обломать, особенно те что пойдут из центрального ствола, и идущие во внутрь что бы потом опять не наносить дереву ран...

[Ферро]

елена.п, спасибо за подсказки и что не прошли мимо - спасибо. А красное и зеленое левое недоразумение относятся к пенькам? Про чуб не думала даже - теперь присмотрюсь обязательно. Действительно, чуб! Главное, чтобы деревце в кому не впало от такой обрезки.

[елена.п]

А красное и зеленое левое недоразумение относятся к пенькам?

..нет не относятся, обрубки да, но не пеньки... с них тоже пойдут волчки, оставите только необходимые, двойники и тройники обязательно проредить до одного, или удалить полностью...

[oksi5]

Да, я все обрежу, все поудаляю... много прочитала про обрезку - жду, когда можно будет начать резать :))
Хочу самое важное спросить :)
Абрикос - оттягивать эти 4 ветки вниз или нормальный угол отхожения у них?


и тотже вопрос по сливе-вилке - стараться максимально оттянуть растяжками все 4 ветки ей в разные стороны или так оставить, ветки то уже не тонкие .. а написано, что для сливы угол отхождения не менее 40 градусов.. не разломается слива потом в этом месте?? 4 ветки из одной точки выходят.. но обрезать ее и ждать навых почек - вариант стрёмный, раз уж за прошлое лето только 4 почки проснулась, то не факт, что еще что-то на голом стволе проснется.. Так как?делать оттяжки этим 2 деревьям - абрикосу и сливе??

[Бойківчанин]

постарайтесь добитись щоб між (протилежними ) гілками було приблизно 60*. Чи не буде стіна (в майбутньому)мішати сливі? Можливо буде краще залишити 2 гілки які паралельні стіні?

[oksi5]

У сливы параллельно стене только одна ветка ( с пеньком) и до стены вроде больше метра... у стены ветки потом как то расположу.. к тому же, развилка уже на 1 метре от земли, а забор 2 метра.. Я вот думаю, может одну среднюю ветку удалю из внешних веток трёх.. И на сколько обрезать все ветки у сливы? на 60-70 сантиметров на внешнюю почку? или выше
А что с абрикосом, его ветки оттягивать вниз? или так расти сможет и не надумает ломаться? и на сколько у абрикоса все 3 ветки укоротить? тоже сантиметров на 70 от штамба?

[Бойківчанин]

Щоб було зрозумілше----гілка яка росте вертикально-по ній всі поживні речовини(соки)направляються до верхівки,тому бруньки які розміщені у верхній частині гілки утворюють сильні пагони.Чим нижче розташовані на гілці брунькі ,тим слабіші будуть пагони і значна частина бруньок в нижній частині не розвивається що приведе до оголення середньої частини гілок.Найоптимальніший варіант для рівномірного росту пагонів на гілці(і розвитку бруньок) це коли гілки розміщені під кутом 30-45* до землі. На гілках які вигнуті дугою найбільші пагони виростають на верхній частині дуги а слабіші -біля основи і верхівки гілки. При обрізці гілки на 1/3-1/4 -бруньки по всій гілці розвиваються рівномірніше.При -1/2 (наполвину) нові пагони вирос притають сильнішими,а при обрізці гілки біля основи-виростають так звані вовчки. Вам на місці краще видно що можна зробити з деревцятами.

[oksi5]

Ох, реально ценная информация :)) Но так их точно не оставлю, там метра по полтора ветки.

---------- Post added at 01:24 ---------- Previous post was at 01:11 ----------

И еще вопрос интересует - яблоне и груше ветки первого яруса желательно оттягивать до горизонтального состояния.. а какие деревья еще стараться сформировать с максимально горизотальным первым ярусом? Читала-читала, не написано точно...Абрикос и сливу не надо , да?.. А айва и вишня и черешня? им подвязать и постараться оттянуть нижние ветки до горизонтального, да? или айва - 45 градусов все же?

[Бойківчанин]

Чим ближче до горизонталі тим стриманіший ріст.Цим прийомом регулюють ріст гілок в довжину.Оптимальний кут 30-45*.На повністю горизонтальній гілці на її нижній стороні бруньки з часом відмирають. На Вашій сливі і абрикосі гілки вже не відтянеш. Сливу обріжте -одну гілку на 1/2 а інші які залишите на 1/3 і потім спостерігайте за ростом пагонів.Це в майбутньому Вам поможе в подальшому догляді за деревами. Айву вирощують кущом.

---------- Post added at 14:21 ---------- Previous post was at 14:19 ----------

знайдіть в ГУГЛЕ силку яку я подавав вище,там є про формування крони і обрізку.

[Темная]

В сливе по-любому оставить лишь 3 веки, причем я б срезала 2 слева, она плотно прилягает к другой ветке. и формировать все деревца невысокими, чтоб легче было плоды снимать.
К тому же, резать стоит после морозов.. К счастью,вроде прошли они, а то-
Если древесные породы подвергаются обрезке до окончания сильных морозов, зимой, то уменьшается сопротивляемость дерева холоду, иногда происходит обмерзание у места обрезки, и как следствие, ослабляется цветение, теряется декоративность, иногда отсыхают ветви.

[oksi5]

да, пожалуй одну ветку срежу, чтобы потом сливка не надумала разломиться в этом месте... ( самой как то так чуйка подсказывает..) хотя...я это деревце посадила под забором, в межу... да и чего моим деревьям ломаться особо?? - посадили их в чистый песок, под каждым деревом только 1 кубометр нормальной земли, особой надежды, что сад будет буйным и сверхурожайным , как бы и нет :)))

[Темная]

Не совсем какойто правильный подход)))
Тут лучше подойдет подход-не будешь расти и плодоносить, обрежу на пень,падлюка!!

[marchell]

Сообщение от Бойківчанин

...Айву вирощують кущом.

А можно уточнить, откуда такая информация, что Айву формируют кустом? Ни где не видел такой информации, или это касается только Хеномелеса?

[korpus]

Подскажите, пожалуйста. При посадке деревьев пожалел коротко обрезать и сейчас на 3-4 летках расстояние между 1 и 2 ярусом очень большое. Можно ли срезать проводник с ветками 2 яруса. Будет ли нормально развиваться? Заранее спасибо!

[Gusenitsa]

Что такое по-вашему большое расстояние? И что за породы и сорта?

[korpus]

Сообщение от Gusenitsa

Что такое по-вашему большое расстояние? И что за породы и сорта?

Яблоня, слива, абрикос. Расстояние около 1 метра

[Бойківчанин]

Сообщение от marchell

А можно уточнить, откуда такая информация, что Айву формируют кустом? Ни где не видел такой информации, или это касается только Хеномелеса?

Книга"Высоковитаминные растения на приусадебном участке". И.М.Шайтан,С.В.Клименко,В.А.Анпилогова. киев "Урожай" 1991

[Gusenitsa]

Сообщение от korpus

Яблоня, слива, абрикос. Расстояние около 1 метра

Надо смотреть отдельно по каждому конкретному случаю. Если для конкретной породы или сорта характерна сжатая пирамидальная крона, то это расстояние может оказаться нормальным.....
И у Вас что, четкий ярус из смежных почек?
Давайте фото.....

[korpus]

Сообщение от Gusenitsa

Надо смотреть отдельно по каждому конкретному случаю. Если для конкретной породы или сорта характерна сжатая пирамидальная крона, то это расстояние может оказаться нормальным.....
И у Вас что, четкий ярус из смежных почек?
Давайте фото.....

Большое спасибо, например

[Gusenitsa]

Сообщение от korpus

Большое спасибо, например ...

Насколько я понимаю, Вы собираетесь формировать крону по разреженно-ярусному типу. В первом ярусе выбираете 3-4 ветви первого порядка с оптимальными углами расхождения относительно штамба (т. е. если 4 ветви, то это 90 градусов, а если 3 ветви, то 120 градусов. Во всяком случае стремимся к такому варианту). Остальные ветви в первом ярусе удаляете на кольцо. Расстояние от нижнего яруса до следующей одиночной ветви зависит от сильнорослости подвоя и самого сорта. Для сильнорослых комбинаций подвой-сорт расстояние 60-80 см, среднерослых - 50-60 см. Если ветви второго яруса расположены компактно (мутовка из смежных почек), то расстояние между ярусами увеличивается на 20-30 см....
Это общие рекомендации. Большее количество ветвей можно заложить у косточковых пород. Абрикос лучше формировать по безъярусному типу.

[Leslie]

Прошу поради по обрізці груши.

Маю такий екземпляр. (Сорт не пам*ятаю).


Рослині вже років 7, на зріст досі десь метр 70. Чула, що груші довго наростають, але щоб настільки....

Думала вже викидать (бо скіко ж мона?), але минулого року груша вигнала новий пагон (№2 на малюнку). Він з пагоном №1 (старим) явно конкурує. Питання який з них лишати: старий і терпляче чекати чи потужний новий.

І номером 3 йде поросль від кореня. Можно її вирізати, але якщо вже таке пішло, певно, боротися з нею доведеться щороку?

Дякую.

[Gusenitsa]

В субботу 14 марта в 11 часов на территории садового центра «Shoni» состоится мастер — класс по формирующей обрезке плодовых деревьев.
Семинар бесплатный, приглашают всех желающих.

[oksi5]

А у меня новый квест.. Обрезала свою поврежденную грушу -удочку,резала ниже раны, а там совсем сухая дресвесина.. почикала весь ствол выше этой ранки , до макушки - там зеленый был.. муж говорит, что так оно и надо, одресесневшее типа оно уже.. у меня сомнения, обрезала грушку 2,5 метра на 60см, нижняя ветка тоже отрежется, осталось 4 ветки, верхнюю хотела делать проводником..
но это же сухой ствол!! и надо еще обрезать ствол до более нижней ветки.. судя по равномерности этой деревяшки - оно и ниже все точно такое...и даже если останется 2 ветки и сам проводник ( это в лучшем случае)...а корень то трехлетний... может надо мне грушу новую заказывать??
а было
---------- Post added at 18:05 ---------- Previous post was at 17:49 ----------

Сообщение от Бойківчанин

Айву вирощують кущом.

А если она плоский веер :) и вбок торчит только 2 веточки второго порядка.. а так совсем плоская крона.. как я из нее уж сформирую куст...
и можно ли на такой айве ветки отогну растяжками на бока, меняя направление роста, они расту все влево и вправо, а я одну вперед направить хочу и одну назад.. такой отгиб потом не повредит дереву? так делается??

А ветки нижнего яруса я думала у всех саженцев своих от самого ствола оттянуть растяжками погоризонтальнее, а потом они будут расти как захотят.. так можно или опять я что-то не так придумала??

[sabrina]

Аби ще не так далеко було до Вас добиратися на семінар (320 км) ((( Було б добре, якби той, хто буде присутній, зняв відео і виклав сюди)))