Опоры для растений

[Olga Energizer]

Сообщение от Ph@ntom

поэтому сабж рекомендуется к окраске краской или покрытию тонким слоем смолы опять таки.
?

Для меня его основное достоинство было - не нужно красить, не ржавеет
А если и его красить ...
По цене оно по дороже, гнется то такЭ - где то + где-то -

[Ветка]

Я покупала арматуру д.6 по4,2, а 8ку по по 6 с копейками. Сын резал мне для дуг, так у него руки покалывали, так что работать надо в перчатках.

[Fiona]

Пытаюсь решить геометро-экономическую задачу. Дано: есть стойки для шпалер( помидорных) из трубы 2х4 с крючками на высоте 0,5,1м, 1,5м. Обычно я на крючки клала катанку 6мм длиной 6 м и расстояние между стойками делала 1,5м Т.е. грядка длиной 6 м имела 5 стоек и 3 поперечины. Но добрый муж решил осенью, что ему катанка нужнее, а когда та весна придет тогда и будем решать. Весна подкралась незаметно... Если взять композитную арматуру в качестве поперечин диаметром 4 мм, то на каком расстоянии можно ставить стойки, насколько она будет прогибаться, или лучше взять 6 мм арматуру и стойки ставить на расстоянии 2 м, у кого какой опыт? На каком расстоянии прогиб 4мм и 6 мм арматуры уже заметен?
Еще вопрос в хранении зимой арматуры: хранить 6м( а тем более 12м поперечины) как бы особо негде, можно ли ее будет опять свернуть в бухту? Есть у нее остаточная деформация?

[Ph@ntom]

Сообщение от Fiona

.. Есть у нее остаточная деформация?

в какой-то степени есть.

[Creativniy]

Сообщение от Fiona

Еще вопрос в хранении зимой арматуры: хранить 6м( а тем более 12м поперечины) как бы особо негде, можно ли ее будет опять свернуть в бухту? Есть у нее остаточная деформация?

Можете спокойно вместо катанки 6мм брать пластиковую арматуру 8мм и так же укладывать. Осенью можете её оставить зимовать( ничего с ней не случиться) или смотать и до весны положить в сарай. Разматывается и сматывается она очень просто и легко.

[Fiona]

Павел, спасибо! На сайте производителя пишут что 4мм композитная арматура заменяет катанку 6мм, а 6мм заменяет 8мм металл, а Вы пишете наоборот. Где правда?

[язичник]

Сообщение от Fiona

Где правда?

Робите натяжку між крайніми стовпчиками і буде достатньо навіть 2мм сталевого дроту або склопластикову мінімального діаметру

[Creativniy]

Сообщение от Fiona

Павел, спасибо! На сайте производителя пишут что 4мм композитная арматура заменяет катанку 6мм, а 6мм заменяет 8мм металл, а Вы пишете наоборот. Где правда?

Правда всегда у практиков. Сравнительные характеристики идут для строителей, потому как прямое предназначение её это строительство. И сравнивается с металлической она на разрыв а не на излом. Вам же нужно, что бы не прогибалась я вам такой размер и порекомендовал.

[Fiona]

Хех, та в том то и дело, что растяжку не хочу: мама да и я периодически летали из-за растяжек. Почва песчаная, опоры вгоняются на 0,5м если жесткие поперечины то конструкция устойчива .

[язичник]

Можна поставити внутрішню анкерну підпорку під крайні стовпчики

[Fiona]

Респект, мальчики и благодарность за возможность воспользоваться опытом практика!
Экономия получается сомнительная: катанка 4грн/м, правда доставить я сама не смогу, композит 8мм 6,7 грн/м, но могу хоть в трамвае привезти бухту. С анкером - суперидея, под проволоку-да, а как натянуть стекловолокно, чтоб оно не прогибалось? Боюсь, что хомуты натяжения не дадут. Пошла думать...

[Ph@ntom]

Сообщение от Fiona

:.. а как натянуть стекловолокно, чтоб оно не прогибалось? Боюсь, что хомуты натяжения не дадут. Пошла думать...

преимущество стеклопластика в том, что он менее привлекателен для злыдней в плане хищения, не гниет не ржавеет, скорость разрушения на солнце мизерная, при окраске фактически стремится к нулю.

недостатки
- 1488 раз отмерь один отрежь. кусочки не свариваются!
- стеклопластик гибкий как хлыст, мой гнется на 180 град не лопаясь.

если нужно придумать конструкцию без растяжек с непровисающими горизонтальными частями - то в ее конструктиве обязательно долны присутствовать треугольные элементы - что-то наподобие литеры А например.
увеличение диаметра горизонтальных направляющих в ожидании, что те начнут проявлять жесткость - есть путь пагубный, порочный и тупиковый.

[Fiona]

Сообщение от Ph@ntom

что-то наподобие литеры А например.

Тады так: верхняя перекладина: арматура металлическая 8мм, остальніе стекловолокно 4 мм... надо экспериментировать а это и время и деньги...
еще нужна проволока гмгмгм и протянуть проволоку диагоналями Шота типа... (Горизонтальные линии дорисуйте на каждой строчке
‖___‖
‖\/\/‖
‖/\/\‖
‖___‖

[язичник]

Сообщение от Fiona

как натянуть стекловолокно, чтоб оно не прогибалось?

В базарних лавках, які торгують болтами- шурупами, є металеві хомути на різні діаметри дротів і тросів. В стовпчику свердлите наскрізні отвори на потрібній висоті від землі. В отвір вставляєте різьбову шпильку з гайкою для натяжки. Інший вільний кінець шпильки накладуєте на вільний кінець склопластика, і затискуєте обидва кінця металевим хомутом відповідного типорозміру

[Olga Energizer]

как красишь ? невже руцями?
мне кое что неметаллическое нужно качественно ... ну и хотелось бы не оч дорого - авторемонт единственное что приходит в голову ... там где пластиковые бампера красят.
хотя про металлическое тоже можно спросить - сейчас крашу в камере - во влажном помещении год всего - потом пятна ржи ... если слышал где то делают молотковую например хорошо ? в душевые заказывали 10 лет назад - все отлично - но не работает уже эта фирма

[Чайник садовый]

Сообщение от Olga Energizer

... е молотковую например хорошо ? в душевые заказывали 10 лет назад - все отлично - но не работает уже эта фирма

Тогда уж лучше порошковую.

---------- Post added at 10:57 ---------- Previous post was at 10:48 ----------

Сообщение от Fiona

стекловолокно, чтоб оно не прогибалось? Боюсь, что хомуты натяжени е не дадут. Пошла думать...

А старым проверенным способом чего бы не тянуть? Талрепы и такелаж.

[Olga Energizer]

Сообщение от Чайник садовый

А старым проверенным способом чего бы не тянуть? Талрепы и такелаж.

а есть какая то понятная фотка по талрепам ? - как они выглядят я знаю - как к ним стеклопластик присоединить ... туплю ? какую то петлю из троса? зажимом ? ...
надо считать - талрепы тож не бесплатные ...

[Чайник садовый]

Сообщение от Olga Energizer

а есть какая то понятная фотка по талрепам ? - как они выглядят я знаю - как к ним стеклопластик присоединить ... туплю ? какую то петлю из троса? зажимом ? ...
надо считать - талрепы тож не бесплатные ...

в такелаже нужно порыться. Там должны быть зажимы для талрепов.
http://www.deel.ru/shop.nsf/pages/norseman

---------- Post added at 18:45 ---------- Previous post was at 18:39 ----------

Сообщение от Витуся

Слишком дорого и при хранении места много занимает


У меня шпалера для огурцов и помидор делается и асбестовых труб 100, Вверху вставлен чурбачек в который вбито два гвоздя или можно вкрутить два шурупа ?самореза) что дома есть. Расстояние между ними такое, чтобы легла труба 1/2. Это для огурцов. Буром делаются лунки, вставляется труба, Лунка засыпается, Сверху на эти стойки вкладывается б/у труба 1/2 длиной 6м. На трубу навешивается сетка шпалерная пластиковая зеленая. Ширина 1,7м. Внизу к земле пристегивается обычными металлическими крючками. Ножка у крючка около 30см.
Для помидор хитрее будет.
К чурбачку с боку шурупами прикручена доска длиной около 40см. В верхней части вырезаны выемки, в которые вкладывается труба. Асбестоцементные трубы ставятся так чтобы доски были направлены поперек грядки. Получается два ряда на одной стойке. Я помидоры сажу в два ряда на грядке шириной 1м. Растягиваю две сетки на одной стойке.
Найду фото
Это двойной крепеж
...
Это результат.
...

Эту шпалеру сын самостоятельно ставил с 12 лет

Брутально то как!

[Olga Energizer]

Сообщение от Olga Energizer

- сейчас крашу в камере - во влажном помещении год всего - потом пятна ржи ...

именно порошковой сейчас и красим, пескоструй, обработка - не сами - отдаем в спец цех.
через 1/1,5 года первые пятна ржавчины. за посл лет 10 поменяли 2 места - качество лучше не стало - в общем с таким качеством я бы дома в ванне/кухне не повесила. (у меня в ванне если что плесени нет и вытяжка есть - но эта покраска ржавеет а молотковая нет - не все можно готовое из качественной нержавейки купить - по разным причинам)
хотя сейчас непредсказуемо - найду молотковую, услышу цену и соглашусь раз в год порошковой перекрашивать - ))))
------------------------
красим по работе, а не для дома - те регулярно ...

Сообщение от Чайник садовый

Странно. У меня другой совершенно опыт с мотлотковой и порошковой.

... ну ... спрошу конечно еще раз ...

[Ph@ntom]

Сообщение от Olga Energizer

как красишь ? невже руцями?
.

не. не руцямы. кисточкой.

вот думал автоматизировать процесс путем совокупления куска автокамеры с технологической дыркой определенного диаметра и ванны с жидким красителем, чтобы после поргужения сабжа в ванную, протягивать его через отверствие в резине, тем самым нормируя расход краски на метр округлый, со стеканием излишков в ванную опять таки.

опыт работы с авто эмалями есть и богатый. там свои тонкости.
а опыт использования "молотковой" окраски - сугубо отрицательный.

вот красил железки 20 лет назад порошковой краской - а они как новые, только вот краска подгорела чуток на солнце.
щас так уж не красят..

[Витуся]

Сообщение от Olga Energizer

как красишь ? невже руцями?
м если слышал где то делают молотковую например хорошо ?

Оля, молотковая полная ерунда. Там важна подготовка под покраску. Протравить антиржавчиной, грунт, покраска.
Лучше порошковой ни чего нет. Все остальное на два-три года
Почитала дальше. Я в шоке. У тебя явно халтурят при покраске. Я знаю, что муж отдает корпуса красить порошком. Кажется в Бровары. Там точно подготовка перед покраской есть.

[Витуся]

Сообщение от InSAn

Лучшая опора для помидоров - сетка, что используется для заборов.

Слишком дорого и при хранении места много занимает

Сообщение от InSAn

Какими крючками? К чему крепится? Не нашел откуда слямзить

У меня шпалера для огурцов и помидор делается и асбестовых труб 100, Вверху вставлен чурбачек в который вбито два гвоздя или можно вкрутить два шурупа ?самореза) что дома есть. Расстояние между ними такое, чтобы легла труба 1/2. Это для огурцов. Буром делаются лунки, вставляется труба, Лунка засыпается, Сверху на эти стойки вкладывается б/у труба 1/2 длиной 6м. На трубу навешивается сетка шпалерная пластиковая зеленая. Ширина 1,7м. Внизу к земле пристегивается обычными металлическими крючками. Ножка у крючка около 30см.
Для помидор хитрее будет.
К чурбачку с боку шурупами прикручена доска длиной около 40см. В верхней части вырезаны выемки, в которые вкладывается труба. Асбестоцементные трубы ставятся так чтобы доски были направлены поперек грядки. Получается два ряда на одной стойке. Я помидоры сажу в два ряда на грядке шириной 1м. Растягиваю две сетки на одной стойке.
Найду фото
Это двойной крепеж

Натянутая сетка

Это результат.


Эту шпалеру сын самостоятельно ставил с 12 лет

[InSAn]

Сообщение от Витуся

при хранении места много занимает

А зачем их хранить? Они и сами на огороде прекрасно хранятся
Я их не разбираю.

[Чайник садовый]

Странно. У меня другой совершенно опыт с молотковой и порошковой.

[Olga Energizer]

мда ... шож у меня все наоборот ? еще раз обдумаю, по мере попадания меня с фотиком к объектам - сфотаю, ... спрошу совета ...
-------------------------
если кисточкой - пороллонкой прутки проще красить - пороллон в петлю, петлю вокруг прутка и рукой в правильной перчатке тянешь прижимая пороллон... излишка краски минимум ...
но я думала вдруг ваще какаято автоматизация удобная ...

[Ph@ntom]

Сообщение от Olga Energizer

мда ... шож у меня все наоборот ?.

это сложный философский вопрос.

по окраске автоэмалями дешево не получится, но всё познается в сравнении.

1. нужно уточнить что именно красить и есть ли под него адекватный грунт.
2. выбирается бренд - я работал с лучшим из худшего, ЕМНИП mobihel.
3. покупается грунт, краска лак пластификатор, быстрый-медленный растворитель под текущую погоду.
4. наносим грунт с пластификатором, краску с пластификатором, лак с пластификатором. на грунт - мало-мало пластификатора, в краску и лак согласно инструкции. я делал мокрым-по мокрому, лак на краску слегка присушенную, чтобы не шкурить сухую краску перед лакированием.
5. запекаем. 60-80 град
6. профит.


без пластификаторов - автоэмали становятся хрупкие при высыхании и при деформации сабжа скалываются. с пластификатором - держатся.
УФ и мех. защита, защита от проникновения водяных паров - это лак, нет лака - краска быстро приходит в упадок и уныние.
краска сама по себе - понты для приезжих.

учитывая текущий курс партии и правительсва к бездуховным бумажкам - все автоработы и авто эмали стоят сейчас обидно дорого.

и да. при окраске обязательно надевать на компрессор осушитель воздуха. иначе пульвер будет плеваться водяным конденсатом - вся работа насмарку.

пс. нельзя красить летом на закате.

[Ph@ntom]

а какое расстояние между стойками и какую растению планируете вешать на сабж ?

[Fiona]

Хотелось 2м и для томатов. Раньше было так: если поперечины 8мм арматура, тогда расстояние 2м, катанка 6мм расстояние 1,5м-1,8м. Как-то неоправданно дорого получается Проще взять только верхнюю поперечину металл и сетку натянуть и фсе...

[Ph@ntom]

я извиняюсь, но стекловолокно 4мм на длине 2м провиснет у вас под помидорами до земли. у нас именно такой диаметр, как оно себя ведет я вижу воочию.

[InSAn]

Лучшая опора для помидоров - сетка, что используется для заборов.
http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...819#post905819