Эксперимент искусственного освещения растений

[ОлегБаер]

но как и все мощные светодиоды нуждается в отводе тепла

[Инженерр]

Сообщение от ОлегБаер

но как и все мощные светодиоды нуждается в отводе тепла

Я говорил к тому, что сейчас рекламируют много разных "сверхэффективных" фитоламп, на которых нет вообще признаков радиаторов охлаждения.

[лира]

читаю, и схожу с ума.. ну ничего не понятно(( подскажите, пожалуйста, ничего не соображающему в подсветке рассадоводу - для полной подсветки (т.е. абсолютно без естественного освещения) рассады в самом раннем возрасте, буквально, на месяц - какую лампу стоит взять, с какими характеристиками? объем ориентировочно 1м*30см*30см

[Анатолий]

Сообщение от лира

читаю, и схожу с ума.. ну ничего не понятно(( подскажите, пожалуйста, ничего не соображающему в подсветке рассадоводу - для полной подсветки (т.е. абсолютно без естественного освещения) рассады в самом раннем возрасте, буквально, на месяц - какую лампу стоит взять, с какими характеристиками? объем ориентировочно 1м*30см*30см

Мне то собственно все понятно, но я не стал заморачиваться , так как подсветка нужна частичная (есть подоконники потом теплица). Если вы, как моя жена не различаете ваты от вольт, то и не пытайтесь понять. Пригласите знакомого, который хоть что то понимает. В этом разделе не все выложено по полочкам, лучше сначала погуглить и поискать подоступней статью.

[лира]

Сообщение от Анатолий

Мне то собственно все понятно, но я не стал заморачиваться , так как подсветка нужна частичная (есть подоконники потом теплица). Если вы, как моя жена не различаете ваты от вольт, то и не пытайтесь понять. Пригласите знакомого, который хоть что то понимает. В этом разделе не все выложено по полочкам, лучше сначала погуглить и поискать подоступней статью.

да я бы пригласила.. только в этом месте, куда я временно переехала, на меня и так смотрят косо.. здесь не понимают, зачем растить разноцветные помидоры, зачем сажать морковь/лук под зиму и зачем накрывать землю летом сеном/соломой.. здесь всё по-старинке)) ладно, спасибо, пойду искать статейки..

[serjiok]

Сообщение от лира

читаю, и схожу с ума.. ну ничего не понятно(( подскажите, пожалуйста, ничего не соображающему в подсветке рассадоводу - для полной подсветки (т.е. абсолютно без естественного освещения) рассады в самом раннем возрасте, буквально, на месяц - какую лампу стоит взять, с какими характеристиками? объем ориентировочно 1м*30см*30см

Купите Осрам Флуора 18 Вт (60 см) две или Осрам Флуора 36 Вт (120 см)
на одну полочку рассады 1мх0.5м хватит.
Либо делать самому светодиодные светильники.
Купить на ебей у Топдила2012 недорого жменьку красных (660) и жменьку синих (450) и драйвера к ним. Потом все спаять и приклеить на алюминивый уголок 25х25х1м


светильник состоит из двух уголков по 1м.
на каждом уголке 20 светодиодов 8красных 8 синих 4 белых
драйвер 20 Вт 20х1Вт

[ОлегБаер]

а также можно съэкономить на покупке светильника, а вместо него потратиться на электронный балласт для этих люминисценток. Саму конструкцию смастерить несложно

[lobzik]

Ну вот магазин подкачал, обещали что будут светодиоды, а сегодня сказали что только через месяц. Придется покупать где-то еще. Нашел что еще бывают фитосветодиоды полного спектра, они даже дешевле выходят чем если набирать из красных и синих, но продолжительность службы поменьше будет. Вот и думаю что бы выбрать?

[Инженерр]

Сообщение от lobzik

но продолжительность службы поменьше будет.

Полная чухня, работают двухцветные так же, как и остальные.

[lobzik]

Ну, говорил дяденька из интернет магазина, что у них есть какой-то люминофор, который со временем выгорает. В общем заказал я светодиодов на две лампы по 20 Вт, одна полноспектральная, вторую наберу из красных и синих, посмотрим какая дольше проживет. Уже все оплатил, завтра приедет, буду клеить и паять.

[lobzik]

Во, во люминофор, мне про него говорил продавец. Полноспектральный фитосветодиод имеет этот люминофор, чтоб светить в синем и красном спектре одновременно, стоит он 10грн, и имеет несколько ограниченный срок службы (говорит за 3-4года люминофор выгорает и остается ограниченный спектр) А еще есть узкоспектральные 660 нм и 445нм, стоят по 13 и 14 грн, у них нет этого самого люминофора, зато и срок службы существенно больше. Правда, он говорит что для этих узкоспектральных светодиодов, возможно, придется добавить ультрафиолетовый, чтоб растения при высадке не сгорели от солнечного света. Вобщем заказал я 10 полноспектральных фитосветодиодов и по 5 красных и синих, завтра спаяю лампы, посмотрю в чем разница.

[Инженерр]

Только что прочитал сообщения одного аквариумиста, что на двухцветных диодах растения в аквариуме растут очень активно, а на холодных белых стояли на месте. Всё, конечно, очень субьективно, но как-то интересно. Может сварганить сравнительный тест двух типов светильников?

О, люди уже делали сравнение

[Кошка Ш.]

Господа, нашла в интернете фитолампу 2,2W для досветки растений цоколь Е27 (2 спектра синий/красный). Такая подойдет?

[Марічка]

Я, конечно, не большой спесиалист в области растениеводства, но мне кажется, что двух ватт хватит разве что горшок с фиалкой досвечивать, область засветки будет очень маленькой. У меня фитолампа-полоса 16W, 55см длиной, светит над поддоном 40х60 см, так вот, по краям света уже явно недостаточно, приходится раз в день-два перемещать кассеты с рассадой

[Землекоп]

Сообщение от Кошка Ш.

Господа, нашла в интернете фитолампу 2,2W для досветки растений цоколь Е27 (2 спектра синий/красный). Такая подойдет?

Рослинам, вибачте на слові, начхати на вати. Рослинам потрібні люмени, тобто кількість квантів світла.

В наших краях освітленість влітку становить в середньому 10000 люмен на квадратний метр. У "холодних" над'яскравих світлодіодів широкого спектру коефіцієнт перетворення ватів електроенергії у люмени світла становить 1:100. Тобто, щоб створити еквівалент літнього освітлення, необхідно встановити не менше 100 ват світлодіодів на кожен квадратний метр. Для досвітки треба брать від 1/3 до 1/2 від номіналу, тобто, 30-50 ват на квадрат. Лампи потужністю 2.2 вата вистачить на освітлення ділянки у 20х20 см - за умови, що це лампа широкого спектру без кольорового фільтру. Якщо це лампа з фільтром, і вихлоп у люменах на ват десь порядка 1:20, то нею можна досвічувать ділянку у 10х10 см - максимум. Користі від неї - як від ночника, щоб рослинам не було страшно у темряві.

[serjiok]

чото линки бьются
http://www.tomat-pomidor.com/2013/03...D%D0%B8%D0%BA/
http://www.tomat-pomidor.com/2012/02...82-stas%D0%B0/

[Volodimir]

Дуже всім вдячний забили мозги вщенть - нічого не розумію - де вигода для мене, навіть не для розсади, котра не два роки, як фіалка росте, але максимум два місяці.
Спектр всякого світлодіода дуже обмежений - це професійна думка кінооператорів - для зйомки кіно це занадто важливо - поки що активно використовують галогенки - для рослин це не годиться - старі добрі люмінісцентні лампи- лд,лдс, лдб- з різними спектрами, як і десять років тому протягом дворічного циклу спасають фіалки - там велику роль має колір квітів - так ось наворочені "флори" не виправдали надій - їх ціна зросла до небес, а ефект лише в рекламі, якщо хтось доведе, що ефект вартий уваги - знімаю капелюха.
Поки що вони спасають продавців м"яса та ковбаси - світло таки "смачне".
Люмінісцентні лампи дають повний спектр, дроселя ще не всі здали на мідь сподіваюсь, електронні горять дуже швидко і ціна не виправдана, та при теперішніх перепадах енергії ще скоріше пропадають.
Розсада не фіалки - без сонця рости не буде, а на початках взагалі треба світити, як Маяковський писав. Витягнеться - назад не запхаєш, і температуру треба регулювати , а не палити листки. Питання про доцільність залишається відкритим.
Де мої гроші і скільки люменів дає сто гривен діод і так само сто гривен лампа трубка люмінісцентна, а потім скільки гривен я економлю на буржуйських діодах в розрахунку на єлектрику?
Монітор - це добре, а от рослини може передчасно?

[Инженерр]

Владимир, светодиоды - это для дачников, которые вынуждены выращивать рассаду дома. Во всех остальных случаях рассаду выращиваем в парниках под настоящим солнцем.

[apple1210]

Купила на Али фитолампу 28 ватт, комбинированную: 15 Красный + 7 Синий + 2 Белый + 2 Теплый Белый + 1 ИК + 1 УФ. Почитала тему, запуталась. Мне для подсветки комнатных карликовых помидор-бонсай. Пойдет такая? Два горшка на 3-5 литров. Сколько там световой потом, непонятно. Диоды smd 5730. Учитывая, что диоды китайские, световой поток от номинала можно смело делить на 2. 40/2х28=560 лм. Достаточно будет?

[Анатолий]

Решил не вдаваться в теорию, а просто из подручных средств, практически ничего не покупая, смастерил подсветку для рассады. Кусочки светодиодной ленты постоянно остаются (работа такая, делаем подсветку для мебели). В гараже оказались завалявшиеся детали для БП. Что бы не страдать от безделья склепал, посмотрим на результат. Может кто покритикует, хотелось бы послушать бывалого в этой теме.

[apple1210]

Анатолий, хорошая идея. Спасибо. У меня валяется пять метров диодной ленты, по 60 диодов на метр. Зачем то купила на Али и лежит без дела. А она то для дела и еще какого

Может кто покритикует

Что же тут критиковать. Главное, что бы светового потока хватило. А это, главное, как показали мои опыты с подсветкой.
п.с. я даже картинку утащила и мужу показала. Будем делать.

[Инженерр]

Сообщение от apple1210

Что же тут критиковать. Главное, что бы светового потока хватило. А это, главное, как показали мои опыты с подсветкой.

У светодиодной ленты крайне низкий кпд и освещения будет не хватать. Первый же посев рассады это покажет.

[apple1210]

Даже не поинтересовались типом и маркой сведодиодов на ленте)))

[Инженерр]

Сообщение от apple1210

Даже не поинтересовались типом и маркой сведодиодов на ленте)))

Не играет роли марка. На лентах возле каждого диода стоит токоограничивающий резистор, который излучает избыточное тепло вместо излучения света

[Витуся]

Сообщение от Инженерр

Не играет роли марка. На лентах возле каждого диода стоит токоограничивающий резистор, который излучает избыточное тепло вместо излучения света

Узнала у специалиста по светодиодному освещению.
Это правда. Резистор стоит. И он, действительно, в результате ограничивает световой поток светодиода

[apple1210]

Принимаю самый слабый 3528. Поток 6,5 лм. 5мх60х6,5 =1950 мл. Минимально необходимо 8000 мл/м2. Потери 8000х1,2=9600 лм/м2. 1950/9600=0,203 м2. Или рассадный ящик размером 0,45х0,45 м. Мне такого размера достаточно с избытком. Греются 3528 умеренно, но можно придумать теплоотвод. Приклеить их не на дерево, а на обрезки профлиста, к примеру.
С диодами играюсь уже давненько. Начинала с освещения первого травника на 120 литров.

возле каждого диода стоит токоограничивающий резистор

Спросила у мужа-радиоэлектронщика, мол, о чем это. Нет там такого. Ток и напряжение регулируются блоком питания. Теплоотвод регулируется металлическим основанием.

п.с. Анатолий. Есть рацпредложение. Хорошо бы сделать крышку с регулировкой по высоте, что бы перемещать ее с ростом рассады. Уже появилась идея. Стойки сделать из обрезков ПЭ-трубы и крышку к ней прикрепить обычными хомутами для труб по три копейки.

[Анатолий]

Сообщение от apple1210

Греются 3528 умеренно, но можно придумать теплоотвод. Приклеить их не на дерево, а на обрезки профлиста, к примеру.
С диодами играюсь уже давненько. Начинала с освещения первого травника на 120 литров.
Спросила у мужа-радиоэлектронщика, мол, о чем это. Нет там такого. Ток и напряжение регулируются блоком питания.

В моем фото размеры 100х20 см. Две полосы по 1м. Само собой, приклеены на полосы метала для теплоотвода (их просто не видно). В каждой полосе 60 светодиодов. Так как спаяны из кусочков, то все диоды разного типа. При подключении, на вид яркость у всех одинакова.
Все это слепил из за избытка свободного времени и наличия деталей и по этой же причине не занимался теорией. Если муж -радиоэлектронщик, то он скажет, что в даной ситуации сила тока не может регулироваться БП.
Если вы так давно играетесь диодами, то какой ваш вывод?

---------- Post added at 09:53 ---------- Previous post was at 09:34 ----------

Мне кажется, что, резистор там все таки есть, поставлен для принятия лишнего напряжения (по крайней мере я так понял,где то читал об этом). Что касается нехватки освещения, то добавим, лента есть, запас мощности БП есть, главное - ничего покупать не нужно. Если не будет лень, буду вспоминать физику.

[Инженерр]

Сообщение от apple1210

.
Спросила у мужа-радиоэлектронщика, мол, о чем это. Нет там такого.

Покажите супругу картинку, возможно он не понял о чём речь.

[apple1210]

Сообщение от Инженерр

Покажите супругу картинку, возможно он не понял о чём речь.

Да. Вы правы. Признаю свою ошибку. Нужно еще уметь правильно задавать вопросы не по своему профилю.
Вот фото диодной ленты, о которой писала выше:

[lobzik]

Светодиод это токовый прибор, то-есть если лампочка "любит" постоянное напряжение, например 12 или 220 Вольт, то вот светодиод "любит" постоянный ток, например 300mA. Блок питания для лампочки это то же что драйвер для светодиода, только БП выдает постоянное напряжение, не зависящее от тока а драйвер постоянный ток, не зависящий от напряжения. Резисторы в ленте нужны для того, чтобы приспособить питать токовые светодиоды от неправильного питания, что им выдает блок питания. Но на резисторе выделяется существенная мощность, что снижает КПД такого устройства. Поэтому, если есть шаровая лента можно эксперементировать, а если же покупать, то только светодиоды с драйвером, выиграете на КПД. Цена драйвера и блока питания примерно одинакова, так как это почти одно и то же. Можно купить фитосветодиоды, и к ним драйвер, есть в Украине магазины, Светодиоды приклеить на алюминиевую ленту, и лампа готова. Вот недавно сделал лампу на 20Вт 10 Фитосветодиодов по 8,56 грн + драйвер 53,5грн, алюминиевую полоску нашел в хозяйстве, проводки и вилку тоже. Если очень постараться, то в 150 грн вложится можно.