Подбираем сорта роз...

[Ками]

для декорирования западной стены дома (ну очень солнечная,ни грамма тени, бооольшая такая стена, высокая 12 м, не парадная)
хочу Filipes Kiftsgate и Rambling Rector...
что скажете, как они в жизни? есть ли смысл затеваться с этими монстрами?
хочется двумя розками сразу всю стену в 150м2 закрыть со временем. получится ли?
или есть тому разумная альтернатива?
большое спасибо

[Виола]

Сообщение от Ками

хочу Filipes Kiftsgate и Rambling Rector...

Kiftsgate - очень классная, ее фоты и лестные отзывы давала у нас на форуме Аминат, если не ошибаюсь. Но она в Киеве будет, наверное, обмерзать. (Или я ошибаюсь? Было бы хорошо!)
Ее укладывать, скорее всего, придется, а она очень колючая... Как написала одна владелица из России: одна уложенная на зиму роза Kiftsgate = одна порванная куртка!

[Ками]

спасибо, Света!
посмотрела посты о Kiftsgate от Аминат (спасибо ей огромное) еще больше захотела)
она вроде достаточно зимостойка для нас... Все равно когда вымахает большая (говорят, у нас до 12 метров нарастает) укладывать такое становится невозможно без бригады промальпинистов...
еще представляю себе процесс санобрезки... бррррр
а у кого живет Wedding Day? что о ней скажете?

[Ксана]

Сообщение от Ками

Rambling Rector...
что скажете, как они в жизни?

Мне нравится... цвел в этом году впервые, цветы пахнут странным медово-перечным запахом и какой-то специей... сами цветочки маленькие, но их много... очень легко укладывается на зиму, побеги гибкие, за лето наращивает достаточно быстро... у меня посажен к Симпати в компанию... был паутинный клещ, но у меня растет в не подходящем месте, глухой бетонный забор и весь день на солнцепеке... пока больше сказать нечего.
https://plus.google.com/u/0/photos/1...&ie=UTF-8&sa=N

[Ками]

Сообщение от Ксана

Мне нравится... цвел в этом году впервые, цветы пахнут странным медово-перечным запахом и какой-то специей... сами цветочки маленькие, но их много... очень легко укладывается на зиму, побеги гибкие, за лето наращивает достаточно быстро... у меня посажен к Симпати в компанию... был паутинный клещ, но у меня растет в не подходящем месте, глухой бетонный забор и весь день на солнцепеке... пока больше сказать нечего.
https://plus.google.com/u/0/photos/1...&ie=UTF-8&sa=N

огромное спасибо, Оксана!
информация утешает
пока что никто меня не отговаривает, это здорово!

[Ксана]

Сообщение от Ками

пока что никто меня не отговаривает, это здорово!

Юля, я не отговариваю... но она однократка... может посмотреть в сторону Snow Goose или других повторноцветущих.

[Fleur]

Сообщение от Ками

хочу Filipes Kiftsgate и Rambling Rector...
что скажете, как они в жизни? есть ли смысл затеваться с этими монстрами?

У меня есть Filipes Kiftsgate, еще цветения не видела, так как посажен прошлой весной. Весной надеюсь увидеть цветение и решить стоит ли оно тех мук, что доставляет эта роза при укладке. Скорее всего, что я с нею расстанусь.Нет здоровья на таких.

[Ками]

Сообщение от Ксана

Юля, я не отговариваю... но она однократка... может посмотреть в сторону Snow Goose или других повторноцветущих.

Спасибо, Оксана!
Snow Goose, конечно очень хорош, но он не выше 3м мне же нужно в перспективе получить нечто выше 5 , желательно 8+ м высоты.

---------- Post added at 15:07 ---------- Previous post was at 15:04 ----------

Сообщение от Fleur

У меня есть Filipes Kiftsgate, еще цветения не видела, так как посажен прошлой весной. Весной надеюсь увидеть цветение и решить стоит ли оно тех мук, что доставляет эта роза при укладке. Скорее всего, что я с нею расстанусь.Нет здоровья на таких.

Дорогая Fleur!
если что, я с удовольствием купила бы Kiftsgate) если вдруг надумаете убирать, я его в надежном месте обещаю холить и лелеять
спасибо!

[Виола]

Юля, мой минимальный опыт не позволяет давать советы. Поэтому я просто напишу, как бы я поступила в случае с Вашей стеной (у меня такой солнечной нет, завидоваю)
Я бы посадила морозоустойчивую глицинию (Блю мун, например) и постепенно формировала бы из нее "третий этаж". А снизу оставляла бы только стволы. На "втором этаже", на высоте до 3-4-х метров растила бы морозоустойчивые розы, кот. не нужно на зиму прятать. "Первый" этаж - уже что душе угодно.
Кстати, как вы будете хотя бы закреплять розы на такой высоте? Они же сами не ухватятся, наверное?

[Марлена]

Виола, нет морозоустойчивых роз на высоте 3-4м. Подмерзают они. Периодически даже в наших краях.

[Виола]

В любом случае, с 4-х метров еще можно снять, а с 12?

---------- Post added at 15:36 ---------- Previous post was at 15:35 ----------

А как же Уильям наш Баффин?

[Марлена]

Ну разве,что Баффин Но цвет, не для каждой композиции.
Кстати,есть уже приемы крепления таких рамблеров к стене.На крючки в стене вешаются решетки, с расчетом, что их снимать вместе с розой. Соответственно и побеги пускают так, чтобы каждая решетка имела только несколько своих побегов,не перпутывая их с побегами с другой решетки.

[Lionel]

А я б всё-таки подумал стоить ли сажать такой рамблер и давать ему идти на стену. Посмотрите даже на образцовые фото из нета - там всё арки, опоры, деревья и только одно или два фото массивной розы на невысокой веранде или даже на крыше, но максимум метра 3. Если будете его крепить - однозначно надо долбить стену, зелёная масса будет тяжёлой, под ней по любому будет держаться влага, что очень плохо для стены. А теперь представим себе летний ливень или небольшой ураганчик, которые у нас летом бывают очень часто - он наберёт воды и с сильным порывом ветра навернётся на все живое вокруг, причём наверняка вырвет и дюбеля, и кусок термоизоляции со штукатуркой - и тогда вам прийдётся вести очень неприятную дискуссию с мужем. Да и в самом деле нет такого рамблера что будет у нас зимовать на опоре без потерь. Роза для закрытия таких стен - не самое хорошее решение, тут стоит подумать, а стоит ли её закрывать вообще.

[Ками]

Сообщение от Виола

Я бы посадила морозоустойчивую глицинию (Блю мун, например) и постепенно формировала бы из нее "третий этаж". А снизу оставляла бы только стволы. На "втором этаже", на высоте до 3-4-х метров растила бы морозоустойчивые розы, кот. не нужно на зиму прятать. "Первый" этаж - уже что душе угодно.
Кстати, как вы будете хотя бы закреплять розы на такой высоте? Они же сами не ухватятся, наверное?

Спасибо, Света!
Начет глицинии я, кстати, думала. Никогда с ней дела не имела просто. Идея хороша, но мне ее просто некуда сажать. Возможно, остановлюсь на глицинии вместо одной из роз… там просто под стеной отмостка шириной в метр, и сразу соседский забор. только с углов здания есть место под посадку. Оттого и ищу такие длинные розы) Поэтому «первый этаж» тоже, к сожалению, невозможен. Разве что в контейнерах что-нибудь

Сообщение от Марлена

Ну разве,что Баффин Но цвет, не для каждой композиции.
Кстати,есть уже приемы крепления таких рамблеров к стене.На крючки в стене вешаются решетки, с расчетом, что их снимать вместе с розой. Соответственно и побеги пускают так, чтобы каждая решетка имела только несколько своих побегов,не перпутывая их с побегами с другой решетки.

Лена, спасибо)
я собираюсь следующим летом перестраивать крышу и делать мансарду. И сразу хотела спланировать дуги с крючками с креплением в стену и под крышу для вьющихся. Конструкция, правда, получается дорогостоящая… но если продумать хорошенько, снимать такой рамблер будет хоть и сложно, но вдвоем выполнимо (так мне кажется) и укладывать межу стеной и забором , где им укутанным будет очень уютно зимой ну, если что буду укорачивать)

Сообщение от Lionel

. Если будете его крепить - однозначно надо долбить стену, зелёная масса будет тяжёлой, под ней по любому будет держаться влага, что очень плохо для стены.

Спасибо, Lionel.
Вы, несомненно, правы насчет стены, но как я писала выше, планирую делать спец. конструкцию.

Сообщение от Lionel

и тогда вам прийдётся вести очень неприятную дискуссию с мужем.

А вот тут не поняла… простите, но к чему это? При чем тут муж?

[Марлена]

Ками, я в "плетистых" выложила ссылку на розу очень высокую, посмотрите,может пригодится в вашей задумке. Хотя вот смотрю , есть похожие, но не однократки. Имею в виду Guirlande d"Amor.

[Farina]

Ками, мой вам совет, не начинайте свой сад со знакомства с такой сложной розой. Она великолепна, слов нет как хороша, после фотки Аминат у меня дыхание остановилось Но все же имея некоторый опыт позволю этой хотелке остаться просто несбыточной мечтой. Я очень люблю рамлеры(меньше конечно чем Ксана), но стараюсь держать себя в руках потому, что уложить на зимовку такую махину очень тяжелый труд. Вы конечно девушка не из пугливых, но когда даже не представляешь как подступится к такому великолепию которое цепляется каждой колючкой в твои волосы и одежду. Не думаю, что спец конструкция сильно облегчит эту задачу. Ведь розу все равно прийдется обрезать согласно типу, а это значит распутывать и удалять побеги. Лет через шесть вы уже не сможете справится с таким спрутом.

[Ками]

Сообщение от Марлена

Ками, я в "плетистых" выложила ссылку на розу очень высокую, посмотрите,может пригодится в вашей задумке. Хотя вот смотрю , есть похожие, но не однократки. Имею в виду Guirlande d"Amor.

Спасибо! очень красиво! а что можно сказать по поводу Alberic Barbier? тоже однократка, и незимостойка? я правильно понимаю?
Guirlande d'Amour до 4х метров... может есть способ, как вырастить рамблер подлиннее?

[Викса]

Сообщение от Ками

Guirlande d'Amour до 4х метров... может есть способ, как вырастить рамблер подлиннее?

Юля, а по каким причинам вам нужна роза такой высоты?

[Ками]

Сообщение от Farina

Ками, мой вам совет, не начинайте свой сад со знакомства с такой сложной розой. Она великолепна, слов нет как хороша, после фотки Аминат у меня дыхание остановилось Но все же имея некоторый опыт позволю этой хотелке остаться просто несбыточной мечтой. Я очень люблю рамлеры(меньше конечно чем Ксана), но стараюсь держать себя в руках потому, что уложить на зимовку такую махину очень тяжелый труд. Вы конечно девушка не из пугливых, но когда даже не представляешь как подступится к такому великолепию которое цепляется каждой колючкой в твои волосы и одежду. Не думаю, что спец конструкция сильно облегчит эту задачу. Ведь розу все равно прийдется обрезать согласно типу, а это значит распутывать и удалять побеги. Лет через шесть вы уже не сможете справится с таким спрутом.

да, наверное остановлюсь на чем-нибудь попроще... и покороче, и не настолько шипованном) проверенным лучшими розоводами эх, прощай мечта...(ну пока что) а глицинии будет достаточно света?
а какую розу из умеренно длинных, и не таких норовистых сообщество может порекомендовать? стена из винтажного красного кирпича
большое спасибо!

---------- Post added at 14:22 ---------- Previous post was at 14:18 ----------

Сообщение от Викса

Юля, а по каким причинам вам нужна роза такой высоты?

да я тут себе нарисовала, как с боков розы эдаким фонтаном (1 вверх и постепенно к середине стены поникают ветви. на стене выглядели бы просто зашибись... но, понимаю, что рисунок это одно, а реальность вносит коррективы
спасибо, что отговорили (ну почти))))

[Farina]

Сообщение от Ками

стена из винтажного красного кирпича
большое спасибо!

Вау!!! Зачем закрывать? На таком фоне заиграет любая роза, виноград вичи...
Ками, к большому сожалению глициния может существенно испортить фундамент, это уже обсуждалось в соответствующей теме.

[Викса]

Сообщение от Ками

да я тут себе нарисовала, как с боков розы эдаким фонтаном (1 вверх и постепенно к середине стены поникают ветви. на стене выглядели бы просто зашибись...

У глицинии "Блю Мун" могут быть такие фонтаны . Если без фонтанов, но красиво и плотно стену задекорировать, то девичий виноград форма Вичи подойдет (летом зеленый, осенью много богатых красных оттенков, зимостоек, очень быстро создаст шубу на стене).

[Farina]

Раз уж эта ветка о розах, хочу рассказать о еще одном важном аспекте в выборе рамблера, учитывать как эта роза отцветает. Есть розы самоочищающиеся, когда отцветая роза сбрасывает лепесточки. Представьте белый рамблер который занимает целую стену дома, он отцвел и побурел, и весь этот неряшливый вид очень долго держится. Картинка неопрятная, мне не нравится такое.

[Ками]

Сообщение от Farina

Вау!!! Зачем закрывать? На таком фоне заиграет любая роза, виноград вичи...
Ками, к большому сожалению глициния может существенно испортить фундамент, это уже обсуждалось в соответствующей теме.

кирпич прекрасен, но он не просто винтажный, он на самом деле старый (более 100 лет. дом строился из складских запасов 70 лет назад. и некоторые кирпичи повреждены. в этом есть определенный шарм, но в нескольких местах кладка не очень) поэтому и думала частично закрыть.

---------- Post added at 14:34 ---------- Previous post was at 14:30 ----------

Сообщение от Farina

Раз уж эта ветка о розах, хочу рассказать о еще одном важном аспекте в выборе рамблера, учитывать как эта роза отцветает. Есть розы самоочищающиеся, когда отцветая роза сбрасывает лепесточки. Представьте белый рамблер который занимает целую стену дома, он отцвел и побурел, и весь этот неряшливый вид очень долго держится. Картинка неопрятная, мне не нравится такое.

а где же взять информацию включающюю такие характеристики?
белые как правило, так и выглядят... кроме разве что немахровых... или нет?

[Марлена]

Юля, а спецтемку и рисуночек там свой выложить? А то я как-то эти "фонтаны" не очень представляю. Зимой так приятно порассуждать на любимые темки...

[Farina]

Такую информацию могут дать владельцы. У нас много розолюбов на форуме, спрашивайте. )))

[Марлена]

Farina,Лена, я конечно поняла, что ты о гирлянде пишешь. Но она так мило цвела, правда куст небольшой пока был, мне ее вид не показался неряшливым. И девочки с российских фотумов предлагали ее "шебуршить" щетками-швабрами. Опыт с нею,надо еще нарабатывать.

[Ками]

Сообщение от Марлена

Юля, а спецтемку и рисуночек там свой выложить? А то я как-то эти "фонтаны" не очень представляю. Зимой так приятно порассуждать на любимые темки...

а у меня сканер поломался. может сделаю в 3дМаксе позней и последую Вашему совету

---------- Post added at 14:48 ---------- Previous post was at 14:47 ----------

Сообщение от Farina

Такую информацию могут дать владельцы. У нас много розолюбов на форуме, спрашивайте. )))

да как то неудобно беспокоить... и так уже со своей стеной всем надоела

---------- Post added at 14:53 ---------- Previous post was at 14:48 ----------

Сообщение от Викса

У глицинии "Блю Мун" могут быть такие фонтаны . Если без фонтанов, но красиво и плотно стену задекорировать, то девичий виноград форма Вичи подойдет (летом зеленый, осенью много богатых красных оттенков, зимостоек, очень быстро создаст шубу на стене).

от винограда этого на восточной стене уже год не могу избавиться. он, конечно очень декоративный, но растет как ему хочется. трудно управлять... насеялся на уступку перед верхним этажом и слазить оттуда не хочет вот и хочется роз для разнообразия к тому же нет для меня цветов шикарней

[Farina]

Сообщение от Марлена

Farina,Лена, я конечно поняла, что ты о гирлянде пишешь.

И о Гирлянде тоже))) Цвел красиво, но побурел местами, а местами красиво Я его тоже трусила, но лепестки крепко держатся, до щетки не додумалась, спасибо за идею.
Еще цветение не закончилось, а мне уже хотелось бежать срезать, на соцветии одновременно белые и бурые цветочки, а когда их много, не особо красиво. Но все равно развела в своем саду три гирлянда

Ками, очень даже удобно, у нас это самые любимые темы

[Ками]

это о Guirlande d'Amour? пыталась найти в продаже ее прошлой весной. безуспешно... для нее у меня есть специально оставленный уголок с садовой скамейкой

[Викса]

Сообщение от Ками

это о Guirlande d'Amour? пыталась найти в продаже ее прошлой весной. безуспешно... для нее у меня есть специально оставленный уголок с садовой скамейкой

Мы ее брали в спецзаказах голландских. Это довольно редкая роза...
У Зины есть Ghislaine de Feligonde - она прилично ниже, чуть больше 3 м, но у нее не будет буреющих лепестков.