Садовая ежевика ч.2

[Юрий-67]

Советую посмотреть на прогноз погоды.
Обращаю внимание, что в некоторых регионах на след. неделе ожидается "неплохой" минус. У меня на участке в одну ночь ожидается до -15С с последующим постепенным возвратом на нулевую отметку с +/-.
Если не поменяется прогноз, еду срочно укрываться. Ежевики, может и переживут одну ночь (вызрели давно), а вот ежемалинам будет беда...

Скорее даже прикрываться (набросить), т.к. надо будет приоткрыться для предзимней обработки фунгицидами при потеплении. Пока было раскрыто, то смысла проводить не было. А в прогнозах пока вижу отсутствие серьезных морозов и наличие "грибковой" влажности.

[Олеся*]

У нас с понедельника -6-7 обещают, а -15 только с 23.11.
-6-7 не критично? пока не укрывать?

[пятница]

планирую завтра укрыть, кого смогу. Не все успела пригнуть летом, стебли внутри куста были. Самых любимчиков (ТК,Натчез, Гай) успела, а Арапахо так и торчит.Будет на эксперименте,значит

[Юрий-67]

Сообщение от Олеся*

У нас с понедельника -6-7 обещают, а -15 только с 23.11.
-6-7 не критично? пока не укрывать?

Нет. Не критично. Я бы даже не дергался еще с недельку-полторы. Даже если прогноз "промажет" градуса на два и кратковременно будет -8-9С.

А вы смотрите на Гисметео? Он на Киев вообще на эти даты под 20-ку показывает. Я бы не стал ему доверять в долгосрочном. Он постоянно такие фокусы выкидывает.
Другие сайты не подтверждают.

П.С. Кстати, тот же Синоптик (а его ближайшие прогнозы мне всегда понятны) мне на Черниговщине обещает уже более щадящие температуры (ок. -9-10С), а Киеву уже более жесткие - было -6С, а сейчас на среду показывает -11С.

[крыска]

Подскажите,пожалуйста! 2 недели назад посадила ежевику, молодые кустики от Бобыря (чтобы был ясен размер), при посадке окучила, как розы. Такого укрытия в зиму будет достаточно? Есть возможность набросать сверху очерет.

[Юрий-67]

Сообщение от пятница

Арапахо так и торчит.Будет на эксперименте,значит

А стОит ли?
Я бы гнул сейчас. -10С - это для него почти ничего, а до более серьезных испытаний можно потихонечку еще пол зимы гнуть.

Не шаман, но чегой-то кажется, что в этом году кратковременно можем иметь ну очень низкие (сравнительно) температуры. Давно "гуляем" у нуля, земля "настоящее" тепло отдала и заход на -20С, а то и значительно ниже, может быть очень легким.

Хотелось бы ошибаться, т.к. пару персиков посадил весной. Да и голубика "выгребет" от мороза.
На ежевике тоже будут морозобоины, если совсем без снега поверх укрытия.

---------- Post added at 10:27 ---------- Previous post was at 10:22 ----------

Сообщение от крыска

Подскажите,пожалуйста! 2 недели назад посадила ежевику, молодые кустики от Бобыря (чтобы был ясен размер), при посадке окучила, как розы. Такого укрытия в зиму будет достаточно? Есть возможность набросать сверху очерет.

Размер не ясен, т.к. у Бобыря не покупал. Но у него вреде с открытой корневой. Я прав? И роз у меня нет и посему их не окучиваю.

Поэтому хотелось бы поподробней. Размер саженца, с откр. или закр. корневой, как выглядит ваше окучивание (типа "холм с размером с 10-л ведро" или что-то в этом роде)?????
Кстати, при посадке вы заглубляли саженец или нет? Если че, то ежевику не стоило заглублять.Максимум - пару сантиметров.

[крыска]

Саженцы с открытой корневой, хорошая мочка корней, посажены почти без заглубления, побег 25-30 см, часть обрезаны на этой высоте, часть с верхушечной почкой.Окучивание - тот самый "холм с 10 литровое ведро", старалась пригнуть побег, чтобы весь оказался скрыт почвой.

[Юрий-67]

Сообщение от крыска

Саженцы с открытой корневой, хорошая мочка корней, посажены почти без заглубления, побег 25-30 см, часть обрезаны на этой высоте, часть с верхушечной почкой.Окучивание - тот самый "холм с 10 литровое ведро", старалась пригнуть побег, чтобы весь оказался скрыт почвой.

Вам при посадке стоило просто посадить побег под наклоном и не надо было бы гнуть.
Я бы посоветовал разгрести это "ведро земли", т.к. просто может сопреть/сгнить. Ежевика не очень к этому склонна, но вопрос в ваших локальных условиях
Для корня же площадь укрытия маловата, хотя опять же у вас не северный полюс.

Мой совет. Разгрести землю - укрыть 2-мя тонкими слоями камыша (1-й впоперек пригнутого побега, чтобы так и держал его пригнутым, 2-й вдоль). Площадь укрытия кустика примерно 1х1 м. Края камыша прижать чем-то или присыпать той же землей.
Толстый слой камыша не нужен, чтобы мышей не завели. И "метелки" камышовые обрежьте. А то, если не для мышей, то засадите участок камышом.

[крыска]

У меня как-то так и получилось - не так пригнутые, как наклонно посаженные. Если я правильно поняла - сверху лучше не земля, а камыш. Большое спасибо за консультацию - завтра буду укрытие корректировать.

[Юрий-67]

Сообщение от крыска

У меня как-то так и получилось - не так пригнутые, как наклонно посаженные. Если я правильно поняла - сверху лучше не земля, а камыш. Большое спасибо за консультацию - завтра буду укрытие корректировать.

Да, сверху лучше не земля, а камыш. Получите "дышащее" и хорошо просыхающее укрытие.

[Ажен]

Юрий, а как на счет спанбонда? я планировала 60-кой укрывать

[Юрий-67]

Сообщение от Ажен

Юрий, а как на счет спанбонда? я планировала 60-кой укрывать

Не вопрос. Сам 50-кой польской укрываю.

Просто "Крыска" только посадила и кустик совсем маленький. Ради этого тащить спанбонд незачем. Если сразу кусок, как на большой куст, то он только зря пачкаться будет. А маленький кусок покупать... так куда его потом?

[крыска]

У меня не один кустик, а 8 - два ряда по 4 кустика ( маленьких, только посаженных). Вот о собираюсь вдоль ряда выложить камыш (очерет) - уже заготовила.А спанбонд, мне казалось, большей частью будет закрывать просто землю в ряду - ведь плетей-то еще нет.

[Юрий-67]

Сообщение от крыска

У меня не один кустик, а 8 - два ряда по 4 кустика ( маленьких, только посаженных). Вот о собираюсь вдоль ряда выложить камыш (очерет) - уже заготовила.А спанбонд, мне казалось, большей частью будет закрывать просто землю в ряду - ведь плетей-то еще нет.

Так он ее, родимую земельку, и должен он накрывать, аккумулируя тепло для сугрева побегов. Отсюда и вопрос о площади укрытия.
У вас, в таком разе, можно и спанбондом накрывать. Нужно только при покупке, при выборе длины, учесть хороший захват крайних кустов. Так, как будто они уже взрослые.

Но, при наличии камыша и др. подручных материалов для укрытия, можно годик с покупкой и обождать. Сэкономите на годичном износе спанбонда.
Если у вас не уплотненная посадка, то вдоль всего ряда камыш не кладите, только на кусты ("островками" 1*1м). Меньше шансов для разведения мышей.

[Deva28]

Сообщение от Юрий-67

Меньше шансов для разведения мышей.

А если добавить осоки, она вродь неудобна мышам? Или самой осокой?

[Юрий-67]

Сообщение от Deva28

А если добавить осоки, она вродь неудобна мышам? Или самой осокой?

Боюсь, что эта "неудобность" сильно преувеличена. Эти твари умудряются поселяться везде. Так что если есть риски мышиного вредительства, то лучше закладывать родентициды.
У меня риски высоки, а посему в закладке будет до 50 грамм на куст.

[Deva28]

Сообщение от Юрий-67

Да, сверху лучше не земля, а камыш. Получите "дышащее" и хорошо просыхающее укрытие.

1)Сегодня укрывал ежемалину камышом и вспомнился прием наших предков - а если сделать маты с этого камыша. Причем их можно сделать любой формы и любых размеров, а при укрытии комбинировать. Но какой толщины? Ведь сельские старые дома стояли под камышом десятилетиями.

2) На некоторых ветках нашел "колена" как Гала на малине или это реакция на летнюю травму_изгиб

[пятница]

2) На некоторых ветках нашел "колена" как Гала на малине или это реакция на летнюю травму_изгиб

скорее всего, на изгиб
у меня часто такое

покажу,как я в этом году справлялась с ТрКр и остальными толстяками.Особенно, если побег в середине куста
вчера не успели накрыть, но связали и прикинули, что спабондовые тоннели кое-как получатся.Ну, лапника еще понатыкаем.Он не только для защиты от холода, но еще и роль "подушки" выполняет, хрупкие стебли бережет.

[Юрий-67]

Сообщение от Deva28

1)Сегодня укрывал ежемалину камышом и вспомнился прием наших предков - а если сделать маты с этого камыша. Причем их можно сделать любой формы и любых размеров, а при укрытии комбинировать. Но какой толщины? Ведь сельские старые дома стояли под камышом десятилетиями.

2) На некоторых ветках нашел "колена" как Гала на малине или это реакция на летнюю травму_изгиб

Можно было бы и матами, но есть НО. Матами можно укрывать только поперек, а не вдоль ряда. В посему, матов должно быть много и их нужно состыковывать (или плотный нахлест). Короче возни много, а эффективность малая. Они недолговечны.
Фактически можно использовать только на "мальках".

Ежемалины, в отличие от черных ежевик, довольно часто поражаются галицей. Поэтому присмотритесь повнимательней. Хотя все тоже от сорта зависит.

[Deva28]

Сообщение от Юрий-67

Ежемалины, в отличие от черных ежевик, довольно часто поражаются галицей. Поэтому присмотритесь повнимательней. Хотя все тоже от сорта зависит.

Склонясь к худшему - пока оставил ветки, вот не знаю как убедиться в наличии галы , По внешним признакам похожи на галу на малине. Успокивает описание Тайберри "Сорт проявляет высокую устойчивость к вредителям и болезням, не нуждаясь в профилактической обработке". Интересно, а есть у ежемалины общие вредители с красной смородиной. Из 4 кустов , именно подозрительным стал тот, что растет на границе с соседом. У него более 10 кустов красной смородины и никогда ничем не обрабатывал. Растояние 30-50см.

---------- Post added at 10:28 ---------- Previous post was at 10:26 ----------

Сообщение от Юрий-67

Матами можно укрывать только поперек, а не вдоль ряда.

Почему?

...
Перечитал свой конспект и к удивлению увидел, что ягоды Тайберри черные ( в нескольких статьях) , а у меня красные, а зрелые - аж бордовые. Или у меня пересортица? И колючая, хотя колюки небольшие.

[Юрий-67]

Сообщение от Deva28

Успокивает описание Тайберри "Сорт проявляет высокую устойчивость к вредителям и болезням, не нуждаясь в профилактической обработке".

Перечитал свой конспект и к удивлению увидел, что ягоды Тайберри черные ( в нескольких статьях) , а у меня красные, а зрелые - аж бордовые. Или у меня пересортица? И колючая, хотя колюки небольшие.

Где вы находите такую чушь????
Тайберри достаточно болявый и галлицей поражается "на раз".
У Тайберри ягода красная. Сорт ошипован. Срок полодоношения - июнь.

---------- Post added at 17:42 ---------- Previous post was at 17:35 ----------

Сообщение от Deva28

Почему?

Потому что взрослый куст ежевики - это сноп побегов. И матом нельзя укрыть его вдоль. Края не лягут вниз.
К Тайберри это не относится, т.к. там тех побегов не сноп, а так "волоски".

---------- Post added at 17:51 ---------- Previous post was at 17:42 ----------

Сообщение от Юрий-67

Скорее даже прикрываться (набросить), т.к. надо будет приоткрыться для предзимней обработки фунгицидами при потеплении. Пока было раскрыто, то смысла проводить не было. А в прогнозах пока вижу отсутствие серьезных морозов и наличие "грибковой" влажности.

Температура в субботу позволила обработать. "Полил" и накрыл наглухо, до весны.

[Deva28]

Сообщение от Юрий-67

Где вы находите такую чушь????
Тайберри достаточно болявый и галлицей поражается "на раз".
У Тайберри ягода красная.

А где же еще - инет. По началу все принимается за чистую монету, это со временем практикой и обменом мнениями все стает на свои места. Кстати , почему и спросил о цвете ягоды, пишут - черного цвета, а на фото красная.
Жаль ссылки не сохранил. Благодарю!!!

[Никола]

Сообщение от desatka

У меня кислый, голодный солончак на супеси
Местные крутили пальцем у виска, когда я эту землю купила. Все растёт в уменьшенных размерах и плодоносит соответственно Улучшаю грунт в меру своих сил.

Как вести ежевику в таких условиях? не отправляйте плз в гугл.. не могу разобрать там какие советы толковые, а какие пустые.

У Вас почва похожая на мою,только подстилающие породы разные:у Вас супесь,а у меня мощная глина.
Я не могу согласиться с Юрием(он опытный садовод,но,как я полагаю,в спешке не очень вник в ваше сообщение. Вы уж простите его.) На кислых почвах используют физиологически щелочные,либо нейтральные удобрения. Иначе растения усвоят катионы металлов в составе солей,а анионный остаток удобрений подкислит и без того кислую почву. Вам больше подойдут из азотных-натриевая селитра,или сульфат аммония.Из фосфорных-фосфоритная мука,томасшлак,простой суперфосфат. На кислых почвах практически всегда наблюдается дефицит кальция.Так,что и его Вам внести не помешает.Сейчас,с осени вокруг кустика в радиусе полуметра равномерно припудрите (рассыпьте) гипсовый порошок(эдак грамм 300 для начала),можно строительный,но без различных добавок.Вилами аккуратно перекопайте,размещая рожки вил по направлению к кусту.Постарайтесь не повредить и без того слабые корни.Осенние дожди промоют частично гипс глубже. Он свяжет избыток солей в вашей солонцовой почве.На след. год повторите эту процедуру. Слишком много гипса не стоит сразу вносить. Особенно под культуры с условно поверхностной корневой системой.Удачи Вам.

[Юрий-67]

Сообщение от Deva28

А где же еще - инет. По началу все принимается за чистую монету, это со временем практикой и обменом мнениями все стает на свои места. Кстати , почему и спросил о цвете ягоды, пишут - черного цвета, а на фото красная.
Жаль ссылки не сохранил. Благодарю!!!

Старайтесь перепроверяться на иностранных сайтах. Десяток слов на английском и основные характеристики как на блюдечке. Если что, бросайте интересующие ссылки сюда и будем фильтровать все вместе. С англоязычными помогу.
Русскоязычные - это такой набор сказочников, что мама, не горюй.

---------- Post added at 21:08 ---------- Previous post was at 20:38 ----------

Сообщение от Никола

У Вас почва похожая на мою,только подстилающие породы разные:у Вас супесь,а у меня мощная глина.
Я не могу согласиться с Юрием(он опытный садовод,но,как я полагаю,в спешке не очень вник в ваше сообщение. Вы уж простите его.) На кислых почвах используют физиологически щелочные,либо нейтральные удобрения. Иначе растения усвоят катионы металлов в составе солей,а анионный остаток удобрений подкислит и без того кислую почву. Вам больше подойдут из азотных-натриевая селитра,или сульфат аммония.Из фосфорных-фосфоритная мука,томасшлак,простой суперфосфат. На кислых почвах практически всегда наблюдается дефицит кальция.Так,что и его Вам внести не помешает.Сейчас,с осени вокруг кустика в радиусе полуметра равномерно припудрите (рассыпьте) гипсовый порошок(эдак грамм 300 для начала),можно строительный,но без различных добавок.Вилами аккуратно перекопайте,размещая рожки вил по направлению к кусту.Постарайтесь не повредить и без того слабые корни.Осенние дожди промоют частично гипс глубже. Он свяжет избыток солей в вашей солонцовой почве.На след. год повторите эту процедуру. Слишком много гипса не стоит сразу вносить. Особенно под культуры с условно поверхностной корневой системой.Удачи Вам.

Я понимаю, если бы вы отослали человека в лабораторию для анализа грунта, а то ...нагородили тут.
Оно конечно из Николаева лучше видны грунты вокруг Киева.
Так я вас разочарую. Солончаки под Киевом не бывают кислыми. Вот под Николаевом могут быть, а под Киевом - это чудо из чудес. Ну нету у нас условий для их образования. До моря далековато
Так что без анализа по киевским грунтам я мнение сказал и ваш пост на него повлиять не может. А вот анализ грунта по участку может

[Никола]

Написано же чёрным по белому в посте №100 форумчанкой Ириной:"У меня кислый, голодный солончак на супеси " Или у Вас под Киевом слово "кислый" обозначает щелочной? Вот уж эти местные наречия...Читаешь одно,а подразумевается диаметрально противоположное.

---------- Post added at 23:56 ---------- Previous post was at 23:03 ----------

Сообщение от Юрий-67

Потому что взрослый куст ежевики - это сноп побегов. И матом нельзя укрыть его вдоль. Края не лягут вниз.
К Тайберри это не относится, т.к. там тех побегов не сноп, а так "волоски".

Юрий,а это как понимать? Я свою,особенно колючую,крою матом вдоль и поперёк(когда рядом никого нет). Причём,чем выше "этажность"мата,тем лучше побеги укладываются.

[desatka]

Сообщение от Юрий-67

Солончаки под Киевом не бывают кислыми. Вот под Николаевом могут быть, а под Киевом - это чудо из чудес.

Так как разговор о моей земле, то хочу уточнить, что она расположена на левом берегу Днепра в с.Прохоровка в 13 км от Канева, Черкасская область. Анализ почвы не делала, но все признаки кислой почвы есть.

[Юрий-67]

Сообщение от desatka

Так как разговор о моей земле, то хочу уточнить, что она расположена на левом берегу Днепра в с.Прохоровка в 13 км от Канева, Черкасская область. Анализ почвы не делала, но все признаки кислой почвы есть.

Ира, в вашей ситуации я бы сделал анализ. Иначе никаких серьезных результатов на участке не получите. А труда уйдет ....

П.С. В вашем районе есть слабокислые/кислые грунты, но вряд ли это может касаться солончаков, которые там должны иметь нейтральную или щелочную реакцию.

---------- Post added at 09:43 ---------- Previous post was at 09:34 ----------

Сообщение от Никола

Написано же чёрным по белому в посте №100 форумчанкой Ириной:"У меня кислый, голодный солончак на супеси ...

Я свою,особенно колючую,крою матом вдоль и поперёк(когда рядом никого нет). Причём,чем выше "этажность"мата,тем лучше побеги укладываются.

Анализа почвы нет. Зачастую люди повторяют чьи-то слова, которые могут быть весьма далеки от истины. А если их спросить о том, когда в обозримом прошлом проводилось изучение почв в районе Ириной дачки, могу спорить, что в лучшем случае это помнят пенсионеры. В худшем - таких уже нет.
А вот при наличии анализа можно всегда получить квалифицированную помощь опытного агронома, что сбережет силы и средства. Так что цена анализа в будущем себя оправдает. В самом худшем случае ... сбережет от ненужных надежд.

Так, что касается укрывания, и у меня спанбонд сам не ложится. Иногда (чуть-чуть) немножко матом прижимаю и ... не камышовым

[надежда м]

А маленькие кустики можно укрыть мешками из-под сахара? А какой спанбонд лучше купить , чтобы на дольше хватило?
Касательно прогноза погоды, может кому пригодиться. Давно пользуюсь сайтом погода аэропорт Запорожья. Самый точный прогноз. Набираете погода аэропорт свой город и всё.

[Юрий-67]

Сообщение от надежда м

А маленькие кустики можно укрыть мешками из-под сахара? А какой спанбонд лучше купить , чтобы на дольше хватило?
Касательно прогноза погоды, может кому пригодиться. Давно пользуюсь сайтом погода аэропорт Запорожья. Самый точный прогноз. Набираете погода аэропорт свой город и всё.

Мешками можно. Только если там еще есть п/э пленка, то ее лучше вытянуть.

Спанбонд лучше покупать импортный. У него ровная текстура, плотность..., а значит долговечнее.
У меня сейчас польский (50-ка). Уже где-то 4 сезона служит и как новый, только запачканый Дырочки, если парочка есть, то только как результат работы мышей.

Но можно посмотреть и среди отечественных. Ничего не стоит на месте и находятся приличные предприниматели с хорошим оборудованием.
Присмотритесь, например, вот к такому http://agro-srv.com/agrovolokno-i-ag...-3,2х100m-bile
Погуглите отзывы, может и ничего.

[_nio_]

Я прикопала летом верхушки ежевики, сейчас начала гнуть побеги, вырвала с корнем укорененную верхушку. Может их отрезать?