Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)

[Марлена]

Лучше использовать.

[садовник]

Сообщение от zoya_aa

Подскажите пожалуйста, у меня есть остатки MC-крема, хелата железа и мегафола в плотно закрытой стеклянной таре, можно их оставить до следующего года и благополучно использовать без потери качества или выбрасывать?

это концентрат или уже разведенный раствор?

[zoya_aa]

Концентрат.

[садовник]

Сообщение от zoya_aa

Концентрат.

в тёмном непромерзающем месте может спокойненько храниться...

---------- Post added at 22:11 ---------- Previous post was at 22:11 ----------

Сообщение от Марлена

Лучше использовать.

эт пачиму?!

[zoya_aa]

Сообщение от Марлена

Лучше использовать.

Лена, не поздно мегафолом опрыскивать? Там, если не ошибаюсь, много азота?

[садовник]

Сообщение от zoya_aa

Лена, не поздно мегафолом опрыскивать? Там, если не ошибаюсь, много азота?

Я не Лена, но думаю шо тот азот не зашкодыть, т.к. сразу пойдёть в дело...

[Лариса Киев]

Олег, а зачем розам осенью азот, для буйного роста, так вродь не нуно нам ща буйного роста и молодых побегов?

[Марлена]

Лариса, тот азот о котором речь пошел по листу. У нас было очень жарко, растения почти не усваивали вещества корневой, т.к почва раскаленная была. Надо же им помочь для цветения, на которое они сейчас заходят. Может побеги новые вырастят, они у нас еще могут вызреть.

[Лариса Киев]

Ну не знаю, я для себя уяснила для цветения - калий, а азот даже травке по осени не рекомендуют, плюс азот усиливает развитие мучнистой, а ща такая погода днем под 30, ночью меньше 10 у нас, у меня почти все чайники в ней, хоть и облила (даже не опрыскала) хорусом.
Вот думаю экопланта прикупить на ща, только подсыпка под кустик мне не очень понравилась, весной разгребая окучку из-под роз обнаружила нерастаявшие гранулы, думаю может попробовать водой развести пролить.

[Викса]

Сообщение от zoya_aa

Подскажите пожалуйста, у меня есть остатки MC-крема, хелата железа и мегафола в плотно закрытой стеклянной таре, можно их оставить до следующего года и благополучно использовать без потери качества или выбрасывать?

Конечно, можно и нужно. Только хранить надо в месте, где не замерзнут. Я так большие бутылки вивы и радифарма держала, все в порядке, нормально работали.

[садовник]

Сообщение от Лариса Киев

Олег, а зачем розам осенью азот, для буйного роста, так вродь не нуно нам ща буйного роста и молодых побегов?

Я дико извиняюсь.. а когда это мегафольный азот разведённый до гомеопатических доз в 10 литрах да по листу, да применёнеый одно-двукратно с интервалом в 14 дней вызывал буйный!!!!! Рост?!! народ прекращай читать розебуе и иже с ими, и начинай думать головой!!!! до тогож....ни калий ни фосфор, ни прочие алименты не станут усваиваться без присутствия азота, андестенд?
П.с. где это у вас днём под 30?!!!.. в понед.было всего плюс 13 в тени, вчерась не выше плюс 17 залезло..
От мучки фаоькон и флинт стар с коронетом; а не хорус.

[Лариса Киев]

Ой не ругайтесь, а шо такое мегафольный азот, даже гугл растерялся если то небольшое кол-во азота которое содержится в мегафоле да разведенное ого как, так я ж не поняла, прочитала: содержит много азота
А если не читать инет, то где брать инфу, форум тот-же инет

до тогож....ни калий ни фосфор, ни прочие алименты не станут усваиваться без присутствия азота, андестенд?

Не, не совсем анде... как его там, а как тогда Экоплант, получается токо маркетинговый ход? безазотное осенне удобрение?
Сейчас на градуснике у меня 24, на солнце ваще жара приезжайте к нам греться

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

.. а когда это мегафольный азот разведённый до гомеопатических доз в 10 литрах да по листу...

М-да... интересно... Вы шо, Садовник, кофе тоже на ночь пьёте?
Мегафол – биостимулятор роста. Аминокислоты стимулируют метаболические процессы, усвоение питательных веществ и являются энергетическим резервом для биологического процесса роста! Если верить рекламе, Мегафол - один их эффективнейших препаратов для выведения культур из стрессового состояния, толчком к росту! Спать пора!

Сообщение от садовник

до тогож....ни калий ни фосфор, ни прочие алименты не станут усваиваться без присутствия азота

Читала-читала, молчала-молчала...
М-да, народ, а вы шо, серьёзно думаете, что если вы не внесёте дополнительно азот, то без вашей помощи растение его в почве ну ни капельки не найдёт? Азота шо, нет в почве? бактерии закончились? А как же растени без удобрений раньше ваще жили?

[садовник]

Сообщение от Gusenitsa

растение его в почве ну ни капельки не найдёт? Азота шо, нет в почве? бактерии закончились? А как же растени без удобрений раньше ваще жили?

розы не пырей и не грицики... а растень интенсивного росту... типа оригинаторы, создавая сорт, подразумевали также и и нтенсивную технологию его выращивания, шоб был заявленный экстерьер и прочч... а не задохлик чахлый....
до тогож... процессы вызревания запускають не питательные вещ-ва, а снижение обчей темпуратуры и .......сокращение рабочего...пардон, светового дня...
посадите розку на экваторе, и она бу вегетировать увесь сезон(даже еси особо и не кормить...
в нашей мэстности( а не в питере или этом... петрозаводске) лето ешо в разгаре... давеча одна знакомая гусеница волала по данному вопросу( в паралельной теме)....
опять же... я не призываю использовать мегафол.... вопрос был " а шо с им делать если остался? и шо бу еси одно-двукратно применить?.. ничо не бу.... пробовалспециально несколько лет подряд...

[Лариса Киев]

По осеннему удобрению мне ответите плиз

[садовник]

Сообщение от Лариса Киев

По осеннему удобрению мне ответите плиз

шо ответить?... при внесении осенних подкормок в удобрении облизательно должен присутствовать азот, только в меньшем колицтве...
пример - "кемира осень"

---------- Post added at 13:51 ---------- Previous post was at 13:50 ----------

Сообщение от Gusenitsa

Вы шо, кофе тоже на ночь пьёте?

мине нинана... я соворонок...

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

...снижение обчей темпуратуры и .......сокращение рабочего...дня...

О, классно! Эт было б справедливо!

Сообщение от садовник

до тогож... процессы вызревания запускають не питательные вещ-ва, а снижение обчей темпуратуры

В природе всё взаимосвязано: снижается температура - падает активность Azotobacter - рода бактерий, живущих в почве и способных в результате процесса азотфиксации переводить газообразный азот в растворимую форму, доступную для усваивания растениями. Таким образом, естественное содержание доступного растениям азота с похолоданием падает. Розы могут готовиться к зиме...

[Лариса Киев]

Абра-кадабра, Кемира осень NPK 4,8 - 20,8 - 31,3 и чем оно от нитроаммофоски калийной отличается которой я летом для цветения поливала 5-16-35

[Викса]

Сообщение от Gusenitsa

Мегафол – биостимулятор роста. Аминокислоты стимулируют метаболические процессы, усвоение питательных веществ и являются энергетическим резервом для биологического процесса роста! Если верить рекламе, Мегафол - один их эффективнейших препаратов для выведения культур из стрессового состояния, толчком к росту!

У Мегафола самое главное его транспортная функция и ускорение обменных процессов.

Я не использую Мегафол как чисто антистрессовый препарат. К нему всегда в моих коктейлях идет Плантафол по сезону, хелаты, Максикроп и фунгициды не медной группы. То есть все эти препараты с Мегафолом доставятся в клетки растения быстрее и в большем объеме, а также лучше усвоятся в клетках.

Это, насколько я помню, было подробно расписано в акробатридерской большой инструкции от Валагро.

За выведение растения из стресса в большей мере отвечают группа Максикропов, согласно той же инструкции производителя.
И вообще там приписка об антистрессовой функции у кучи препаратов - и в хелатной группе, и в плантафоловой, и вывы-кендал-радифарм. Но по сути их действие довольно сильно разнится.
Схем сочетания и применения тоже очень много. Фактически на каждый нюанс состояния растения, чуть ли не на каждую неделю вегетации с апреля до августа можно составлять стимулирующий коктейль.

Так вот. Зачем сейчас расходовать Мегафол по листу, если вы только не собираетесь вносить калийное удобрение по листу? А вносить его по листу - мало. Нужно что-то более мощное в ножки. И в сочетании с легким азотом. В почве азот есть, но для роз в конце сезона его маловато (роза же хавала летом, да? росла, цвела, высасывала все, что было в поле досягаемости ее корней?).

---------- Post added at 14:16 ---------- Previous post was at 14:14 ----------

Сообщение от Gusenitsa

Таким образом, естественное содержание доступного растениям азота с похолоданием падает. Розы могут готовиться к зиме...

Это все чудно. Но сколько у вас роз? Каких именно? Как долго растите по своей методе?

[Лариса Киев]

Сообщение от садовник

Экоплан даёт лучшие результаты если вносить его в почву с осени. Это бесхлорное калийное удобрение. Калийное удобрение не вызывает у растений бурный рост. Задача калия, в сочетании с магнием и серой, помочь растению вызреть и подготовиться к зиме.

не дождавшись тут, нашла ваше давнее сообщение в другой темке.

[садовник]

Сообщение от Gusenitsa

. Розы могут готовиться к зиме...

Нет не могут.. т.к. все они, акромя шиповнико, происходють не из нашей местности. Есесстный листопад у наших розоф - середина ДЕКАБРЯ. .

---------- Post added at 15:30 ---------- Previous post was at 15:29 ----------

Сообщение от Лариса Киев

не дождавшись тут, нашла ваше давнее сообщение в другой темке.

А в чом противоречие?

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

Нет не могут.. т.к. все они, акромя шиповнико, происходють не из нашей местности. Есесстный листопад у наших розоф - середина ДЕКАБРЯ.

Угу! А Вы их азотиком, азотиком!

Сообщение от Викса

Но сколько у вас роз? Каких именно? Как долго растите по своей методе?

М-да, страшно сказать! В любой момент могу окуклиться!
Мой розарий - Вам ровесник.

[садовник]

Сообщение от Gusenitsa

Угу! А Вы D

Не выдумувайте...3 процента азотика от основной нормы(100 прОцентоф) кина осенью не сделають. а лишь помогут розкам
а шо вы скажете про розки на чернозёме, де всех вещв всегда по сто прОцентоф? однакож зимують т не мруть от постоянного присутсивия оного.

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

а шо вы скажете про розки на чернозёме...

А шо, не все розки у нас на чернозёме? Не в любовноприготовленных посадочных ямках? У меня так цена приготовления посадочной ямки на-а-амного превышает стоимость самого саженца... Даже оригинального...
И цельное лето любовнооткармливаемых....
Ну, каждый сам решает по своим условиям!

[садовник]

Сообщение от Gusenitsa

А шо, не все розки у нас на чернозёме? :

неа..
Но де ответь? я про чернозёмы одесския, дрнецкия, луганския и им подобныя.
Основной хвактор визревания побегоф у розоф, раано как и у др. древестных в нашей мэстности эт темпуратура и длина рабочего..., типа свэтового дня.

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

неа..
Но де ответь?

Ответъ?

Сообщение от садовник

Основной хвактор визревания побегоф в нашей мэстности эт темпуратура и длина свэтового дня.

А на что эти факторы влияют? (давайте логическую цепочку) Ответ был выше... #1457
П. С. Шепотом...

Например, азотофиксирующие бактерии, обитающие в ризосфере растений, проявляют суточные циклы, имитирующие таковые у растений, и, как правило, поставляют в почву больше связанного азота на стадии роста растения, когда потребность в нём особенно велика

....

[садовник]

Сообщение от Gusenitsa

А на что эти факторы влияют? (давайте логическую цепочку):

Э нее.. а воть это уже домашняя работа..
Могу тока дать наводку де прочесть...

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

Э нее.. а воть это уже домашняя работа..
Могу тока дать наводку де прочесть...

Садовник, я не читатель! Я писатель, моя читать не умеет!
Вопрос подготовки растений к зиме имеет комплексный характер. Если будет интересно, могу потом поговорить о биохимических процессах: изменениях в составе цитоплазмы, преобразовании в сахара, оттоке углеводов, ... и пр.... и пр...
П. С. А также о роли моих любимых бактерий, вырабатывающих фитогормоны, которые и запускают процесс подготовки к зиме...

[садовник]

Ващет домашка относится ко всем желающим изучить этот вопрос ..
п.с. мне подобные обсуждения не нать...типа я в курсе дела шо и квак у растюхи происходить перед сном и ваще...

---------- Post added at 11:22 ---------- Previous post was at 11:18 ----------

Сообщение от Лариса Киев

Абра-кадабра, Кемира осень NPK 4,8 - 20,8 - 31,3 и чем оно от нитроаммофоски калийной отличается которой я летом для цветения поливала 5-16-35

Нууу...у нитрам...меньше хвосфору и больше калию...но то такэ..я пример привёл исключительно ради пояснения стосовно вмисту азоту..шоб был в смеси, но не более чем...

[Викса]

Сообщение от Gusenitsa

Вопрос подготовки растений к зиме имеет комплексный характер. Если будет интересно, могу потом поговорить о биохимических процессах: изменениях в составе цитоплазмы, преобразовании в сахара, оттоке углеводов, ... и пр.... и пр...
П. С. А также о роли моих любимых бактерий, вырабатывающих фитогормоны, которые и запускают процесс подготовки к зиме...

Gusenitsa, а зачем? Вы хотите сказать, что после этой беседы, мы придем к выводу, что калий в правильной форме вносить осенью под розы не надо? И придем к этому выводу где-то к декабрю . Какие там комплексы? Калийные подкормки, хим. обработка под зиму, пригибание побегов, окучка, агроволокно. Весь мир идет от сложного к простому, к все большему упрощению, зачем нам всем сейчас дополнительные сложности? Это зимой еще можно теоретизировать...

Ну, ок. Азотофиксирующие бактерии есть в почве.
Их наличие никак не отменяет создание заправочных ям при посадке роз (кроме настоящих черноземов). Заправленные посадочные ямы - это и близко не черноземы. Бактерии в почве никак не отменяют внесение органики и минералки через два-три года под те же розовые кусты, посаженные в заправленные ямы.
В чем смысл длинной беседы? Если кормить калием надо уже сейчас и очень быстро. А потом весной кормить азотом и тоже очень быстро. Или сейчас надо готовить посадочные ямы и тоже срочно.

По моменту с купоросами (я где-то видела отрывок какого-то диалога) я с вами согласится не могу. Железным купоросом можно и надо обрабатывать сады в зиму, хотя бы иногда. В медном купоросе можно и надо купать розу перед посадкой. И ничего он не сожжет (я так все новоприбывшие розы в последние три года обрабатываю, все живы). Просто окунаете ее на три секунды и вытаскиваете. Сохраните саженец от многих неприятных болячек, которые он привез с собой из питомника .

Мне ваш опыт ухода интересен, но я не могу понять системы . Создайте свою тему и структурировано напишите о том, что у вас растет и как вы за этим ухаживаете , мы с удовольствием почитаем, поговорим, разберемся, подходит - не подходит .