Re: Болезни роз ( продолжение)

[Elka]

Ну и шуточки у Вас к ночи! Жаль вертолета нет, так и соседей можно было бы обеззаразить.

[садовник]

Сообщение от Elka

Ну и шуточки у Вас к ночи! Жаль вертолета нет, так и соседей можно было бы обеззаразить.

понимайте как хотите.... только помните-мр это грибок, который великолепно переносится ветром...

[Olga Energizer]

про фалькон
смотрим в табличку срок выхода для проведения ручных и механизированных работ.
------------------------
можно и амистар там посмотреть и сравнить
------------------------

[Gusenitsa]

Сообщение от Olga Energizer

про фалькон
смотрим в табличку срок выхода для проведения ручных и механизированных работ....

А по саду когда можно побегать? розами полюбоваться/понюхать?

[садовник]

да када хатите...Ви ж у ся не фальконите и не амистарите...

---------- Post added at 11:38 ---------- Previous post was at 11:35 ----------

Сообщение от Olga Energizer

проведем аналогию (приблизительно очень)
ручные работы - дышать без "противогаза" находясь рядом и трогать руками без "костюма зим защиты".
механические работы - дышать находясь рядом и не трогать руками ...

не..еси любоватца через амбразуру трахтура, то через 4 дня уже мона, но не задерживатца долго на одном месте, иначе бары натикають посамоенимагу!![COLOR="Silver"]

[Olga Energizer]

проведем аналогию (приблизительно очень)
ручные работы - дышать без "противогаза" находясь рядом и трогать руками без "костюма хим защиты".
механические работы - дышать находясь рядом и не трогать руками ...
---------------------------------------------------
прочла садовника
да как то я высказалась ... мозгами на работе ... извините
в общем хотела сказать для приусадебных участков ориентир - ручные работы

[zoya_aa]

Нужно учить все наизусть, как Отче наш, вспомнила об использовании сильных препаратов только когда Олегу отчет писала, чем обрабатывала.

[Olgica]

К вопросу о чередовании и резистентности. Для нас, новичков.Нужно чередовать системные с несистемными, и если уже системные нужны часто, то системные разных химических групп между собой. http://www.rosebook.ru/articles/podk...-ispolzovanie/ Вынесла из этой статьи полезного, что не надо чередовать строби и флинт, а так же скор и топаз... что я например, и делала руководствуясь этой статьей (с недостаточным эффектом, МР была очень выраженной) до применения фалькона.Фалькон же, имеет 3 действ. вещества и таким образом резистентность быстро не формируется. http://bayercropscience.ru/ru/Falkon...6eecea3abbb59f Ну а опасность - конечно! Просто это уже последнее из того, чем бороться.... наверное.

[садовник]

чередовать нужно обязательно...но ! системные препараты с несистемными...касается всех ПЕСТИЦИДОВ... но 2- чередуем только в том случае если с первого раза препарат не справился с проблемой(или если вдруг ливанул дощь)....если препарат подействовал с первого раза, то догонять его действие с целью закрепить НИНАНА!!!!
фалькон... при столь частом применении(как некоторые на форуме стали практиковать) скоро и к нему выработается привычка у растений...
чем тогда бум спасатца?!

---------- Post added at 14:02 ---------- Previous post was at 14:01 ----------

Сообщение от zoya_aa

Нужно учить все наизусть, как Отче наш,.

лучче как таблицу умножения...

---------- Post added at 14:06 ---------- Previous post was at 14:02 ----------

Сообщение от ruden

.Это значит неправильно??Я тоже так бодяжила

не правильная схема... защитное действие фалькона - 3 недели...
типа повторять нужно ТОЛЬКО через 21 день... при столь частом применении как в статье - резистентность бу обеспеченна...
+ фалькон не только от МР... этот препарат также работает и от ржавчины(замечательно) и от некоторых других гадких хвороб...

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

...фалькон... при столь частом применении(как некоторые на форуме стали практиковать) скоро и к нему выработается привычка у растений...

Общее правило:
Нарушение регламента применения пестицидов вырабатывает у возбудителей резистентность!
В отношении пестицидов не существует понятия "профилактическая доза", а только "профилактические обработки".
Общеизвестный факт: "длительный прием препаратов в малых дозах вызывает привыкание, что позволяет переносить токсическую и даже смертельную дозу"!

---------- Post added at 15:10 ---------- Previous post was at 15:06 ----------

Сообщение от Stusya

Наша форумчанка Света в своей теме давала описание Фалькона и Амистар Экстра, я ей как продавцу агрохимии и роз вполне доверяю ...

Я тоже доверяю Свете!
И поэтому, со всем уважением к Свете, хочу узнать, откуда появились такие нормы применения Фалькона.
Есть какой-либо официальный источник?

[Fleur]

Сообщение от Gusenitsa

хочу узнать, откуда появились такие нормы применения Фалькона.
Есть какой-либо официальный источник?

Так по инструкци и расчет можно сделать, уже ведь об этом писали, найдите поисковиком.

[zoya_aa]

От ржавчины, в первую очередь, и обрабатывала, на старой чайной розе и на Бароне была замечена, ну и питала тайную надежду на избавление от мучки, ржавчины пока нет, мр - есть.

[садовник]

мр есть на свежеотросших лисиках?
бо старое поражение белью никуда не денется после обработки... просто споры тама памруть...но налёт так и бу висеть...

[Elka]

Сообщение от садовник

мр есть на свежеотросших лисиках?
бо старое поражение белью никуда не денется после обработки... просто споры тама памруть...но налёт так и бу висеть...

Споры точно помрут? У меня Baron Girod de L’Ain заболел МР, я его полечила, и соседок побрызгала для профилактики. Все было хорошо, выросли новые листики, бутоны..., налет можна сказать исчез, листья загрубели и снижней стороны стали коричневатые, а теперь он опять захворал и три соседки заразил.
Я вчера утром побрызгала Флинт Старом с прилипателем от души..., но обиделась сильно... и посносила им бошки до здорового листа. Не надо было? Мне уехать надо, боюсь и дальше заражаться будут, а так новые выростут надеюсь.

[садовник]

Сообщение от Elka

Споры точно помрут?

это легко проверяется... берёте лупу и смотрите вооруженным глазом на отот налёт... еси видите чёрные точки, то то и есть смэрть споров...
+ если свежие лисики идут чистыми, то таки всё померло....
а новое "заболел", то мр или шота другое?
бо налёт с обратной сторона, то уже лмр...

---------- Post added at 16:47 ---------- Previous post was at 16:44 ----------

Сообщение от Gusenitsa

Общее правило:
Нарушение регламента применения пестицидов вырабатывает у возбудителей резистентность!
В отношении пестицидов не существует понятия "профилактическая доза", а только "профилактические обработки".
Общеизвестный факт: "длительный прием препаратов в малых дозах вызывает привыкание, что позволяет переносить токсическую и даже смертельную дозу"!

я в курсе дела.... мине сие повторювать нинать..
а вот всем остальным, заглядывающим в рот розебуку, таки да...бо потом убирать резистентность придётся таки им, а не розебуку..

[zoya_aa]

Не, пока растут чистыми, я слежу, но последняя обработка была флинт старом. Через 4 часа после обработки был ливень, добавляла прилипатель, обрабатывать повторно?

[садовник]

нет....
если лисики отрастают чистыми, то зачем тогда пишите, шо мр осталась?! мо сперва нана разобратца шо да как, не?

[zoya_aa]

Ну, посля флинту пока чистые, но видок у розок так себе.

[ruden]

Это значит , что даже для профилактики нужно делась взрослый замес..как при обработке от болячек?? Если бы ещё хто точную дозировку подсказал

[kukkkusha]

пожалуйста, подскажите, что могло послужить причиной такого вида у цветочка и как с этим бороться?..обрабатывала и от вредителей и от болячек ранее и тут те на(

[innaim]

А я просто плачу. Ну зачем я купила этот чертов фалькон. Все розы посадки весна-осень прошлого года. Цветут как сумасшедшие- ямы готовила(хіба сама туда не лягала). Но в прошлом году на молодых кустах будлеи и сирени была обнаружена ржавчина. Будлею уничтожила, сирень обрезала под ноль, все обработала. А в этом, решив таксказать предотвратить... Посмотрела что уже листики желтеют на некотор. плюс м.р.плюс на бутонах трипсы. Забодяжила фалькон (1мл. на 1л), энжио плюс прилипат. И после дождичка в четверг вечерком прошлась по розам, с рассчетом что моя 5-ти летняя дочь приедет после занятий к девяти и сразу спать. Но, занятия отменили, и муж привез ее домой фактически сразу после обработки( я в это время уехала) и они часа два гуляли в саду.... мне уже не хочется никаких роз с их болячками. Глядя на розы-мозг отключается

[Эмилия]

Сообщение от innaim

А я просто плачу. Ну зачем я купила этот чертов фалькон. Но, занятия отменили, и муж привез ее домой фактически сразу после обработки и они часа два гуляли в саду.... мне уже не хочется никаких роз с их болячками. Глядя на розы-мозг отключается

Садите устойчивые к болезням сорта и Вам не понадабятся обработки. Сейчас очень большой выбор таких сортов.Я свои розы не обрабатываю от болезней, решила, что розы для меня и не буду себя травить. Если роза оказывается не устойчивой я ее просто выселяю. Если верить тому, что я читала, в Европе не увлекаются обработками роз в личных садах. А также садят устойчивые сорта.

[Кошка Ш.]

Подумалось про фалькон - им же поля обрабатывают? А у тех, кто живет рядом с полем, как складываются отношения с фальконом? Или там кто-то пошел рядом с обработанным полем цветочков набрать - то что?
Вообще странно - группа морфолинов же, примерно тем же самым грибок на ногтях лечат. Причем эта группа фунгицидов чуть ли не новейшая и наименее токсичная, по крайней мере в том, что касается лечения людей.

[zoya_aa]

Устойчивые к болезням сорта понятие относительное, Chippendale должен быть очень устойчив к чп и мр, так в роузбуке в карточке сорта прочла, в моем случае, все болячки на розах начинаются с него и Baron Girod de L’Ain. Так что как определить эту устойчивость не знаю.

[садовник]

читайте другие источники, а не токма розебук..сайт московских цветоводов..

[zoya_aa]

Дамы, по-поводу фалькона, я себя успокаиваю тем, что мы применяли дозировку, по меньшей мере, ниже в два раза, чем используют большие фермерские хозяйства.

[садовник]

это еще хуже..т.к. такая дозировка помогает выведению устойчивого патогена..типа..в следующем году фалькон уже не будет спасать от мр ржавчины и прочее...

[zoya_aa]

Значит придется его выкинуть и обрабатывать, тем, что не для ленивых. Хотя охота его использовать, после перепуга, испарилась.

[Elka]

Обнаружила на розе ржавчину... Флинт Старом старательно брызгала, аж пару листиков припалила, а ржавчина осталась.
Поясните мне пожалуйста, обработка как-то ржавчину " споры прижигает", или ..., по каким признакам видно, что болезнь отступила.
Я конечно поступила, как всегда радикально, все вырезала и в костер. Рядом на лилейниках листья какие то поврежденный оказались, без спор просто коричневые и желтые , я их тоже оборвала. Лилейники могли заразиться ржавчиной?

[Fleur]

Сообщение от Elka

Лилейники могли заразиться ржавчиной?

Могли. Может даже первыми ее и подхватили. У меня белая традесканция первой хватает ржавчину и заражает рядом растущие клематисы.

Сообщение от садовник

пользовался...1 раз в сезон.. пока было можно...
щас перешел на разрешённые препараты...

О, так вы "богатенький Буратино", помнится вы канистрочку его прикупили, значит в остатке много осталось, раз один раз только пользовались.