Чем "замаскировать" забор?

[Анатолий]

Сообщение от Лешик

- ива - под вопросом. Красива, растёт быстро. Но любая требует воды

Есть у меня ива, и не одна вдоль забора. Поливается очень редко, а когда подрастет, то вообще не поливаем. Ветки у нее растут быстро, на вид ломанные и свисающие. При желании, путем обрезки можно создать такую тень, что и ветром не продуть, и это в течении одного сезона.

[Almargo]

Можно какой-нибудь барбарис оттавский попробовать, есть очень декоративные сорта и растут хорошо. А к нему уже можно фантазировать еще что-нибудь.

[Pixie]

ой, а я думала княжик це інша назва клематису. Піду вивчати це питання

[Pixie]

я в Олександрії (в БЦ) закохалась в вербу вавілонську Кріспа. Не купила, бо не було вже куди, та і так на всі гроші погулялась, що були.
Правда у мене чогось записано що це верба імперіал, або не так зрозуміла, або продавець переплутала. Але чогось здається мені що це маленька форма чисто для декорації ландшафту. А так то вона мені ну дуже сподобалась, прямо хочу-хочу, хоча ще не придумала куди Якщо весною поїду в БЦ, то куплю а потім уже буду місце шукать.

Но я бы любую лиану только по опоре пускала и минимум в 50 см от стены.

вот общий списочек, примерный:
- девичий виноград, самый неприхотливый, декоративный, тень обеспечит 100% (у бабушки весь забор был в нем, мы в детстве в его "туннелях" прятались)
- кампсис
- горец бальджуанский
- клематисы - имхо, только мелкоцветковые, чтоб меньше забот
- глициния Блу Мун
- жимолость
- актинидия (и вкусность дополнительно :) )

До стіни там більше, там же ще відмостка. То само собою. По списку - горець, жимолость або клематіси зараз тримаю в голові. Актинідії земля там точно не сподобається. Гліцинії мабуть не сподобаюсь я (не той левел майстерності, як мені здається). Кампсиса я боюсь А от про дівочий виноград я не думала. У сусіда в покинутому дворі його повно - хочеш копай, хочеш черенки ріж. Просто завжди сприймала його як мегаагрессора (а я ще не до кінця перемогла хміль). Але ніколи не думала про нього саме на це місце, обмежене бетоном і доріжкою. В принципі якщо звідти все інше прибрати, то можна йому віддати всю ту смужку.

По деревам теж список гарний, дякую Правда на слова акація і клен у мене око ще не один рік буде сіпатись Теж люті вражини, хоч і розумію різницю між культурними формами і тим гадством шо в нас весь огород заріс

[Лешик]

Сообщение от Pixie

Гліцинії мабуть не сподобаюсь я (не той левел майстерності, як мені здається).
А от про дівочий виноград я не думала. У сусіда в покинутому дворі його повно - хочеш копай, хочеш черенки ріж. Просто завжди сприймала його як мегаагрессора (а я ще не до кінця перемогла хміль). Але ніколи не думала про нього саме на це місце, обмежене бетоном і доріжкою. В принципі якщо звідти все інше прибрати, то можна йому віддати всю ту смужку.

Не бойтесь глицинии! и она прекрасна

Девичий виноград - агрессор, конечно, но он ограничен будет у вас со всех сторон, а обрывается легко. Посмотрите, как он растет (нарастает и разрастается) у соседа. К тому же бесплатно, как я понимаю

[doberR]

не вспомнили еще одно дерево, дающее густую тень - платан западный. И растет в первые годы быстро, и зимостоек до -35. И просто красавец!)))

[Света Ш]

Посадіть виноград і тінь і польза

[doberR]

Сообщение от Света Ш

Посадіть виноград і тінь і польза

а "присідати" біля нього? а обробки?
я - за дівочий

[Pixie]

Сообщение от doberR

не вспомнили еще одно дерево, дающее густую тень - платан западный. И растет в первые годы быстро, и зимостоек до -35. И просто красавец!)))

це в темі не згадали, а у мене в закладках він є Правда наче не всюди він у нас гарно зиму переживає, чи то просто платани різні? В Миколаєві вони розкішні Але шось моя природна жадібність мені все голосніше шепче про горіх. Навіть не знаю хто кого переможе. Бо мені тут позавчора сказали шо в мене землі мало, а горіхи я планувала садити ще як мінімум кілька видів. От тепер і думаю - а і справді ж 30 соток мало.

Сообщение от Света Ш

Посадіть виноград і тінь і польза

звичайний плодовий? Не хочу Оси-мухи прямо в вікна + по всьому двору ще 9 кущів винограду який мені ще треба або думати як і куди пересадити, або просто заплющити очі на те що шкода і викорчувати і викинути А я ще потім хочу садити сортовий і солодкий на правильному місці і з належним доглядом.

[язичник]

Сообщение от Pixie

Але шось моя природна жадібність мені все голосніше шепче про горіх.

Це не жадібність, а корисна жилка господині з нотками заощадливості. На горісі гілки практично не сохнуть, якщо при обтрушуванні не стукати по них черевиками. Буває підмерзають кінці однорічних пагонів, які можна легко обламувати при потребі. Платан у Києві не підмерзає, але вже краще гінкго посадити, якщо є ну багато вільного місця. Акебія наростає швидше клематиса, симпатично квітує і навіть іноді в Києві дає плоди. Ліани можна пускати по стіні- ну англійці так плющ вирощують, і стіни не страждають

[doberR]

[QUOTE=Pixie;1092073]це в темі не згадали, а у мене в закладках він є Правда наче не всюди він у нас гарно зиму переживає, чи то просто платани різні?

різні. Є східний - чінара, той, дійсно, може обмерзати. Західний платан - до 35* витримує. У мну такий росте вже кілька років. Має невеликий недолік: кора на стовбурі з часом починає лущитися і він стає плямистим. Буду ховати під ялівцем

[irina s]

Ну так пятнистая кора платанов и есть фишка этого дерева. Набережная Тибра в Риме. Когда идешь по этой аллее- как будто все вокруг в солнечных зайчиках- так светло и радостно.

[doberR]

не буду маскировать

[Анатолий]

Сообщение от irina s

Ну так пятнистая кора платанов и есть фишка этого дерева. Набережная Тибра в Риме. Когда идешь по этой аллее- как будто все вокруг в солнечных зайчиках- так светло и радостно.

На вид красиво, а запах? Там такая вонь от реки выдержать нельзя. Никогда не видел, что люди там просто прогуливаются. Но виды конечно супер.

[язичник]

Сообщение от irina s

Ну так пятнистая кора платанов и есть фишка этого дерева.

В Грузії це дерево називають сороміцьким або безсоромним за властивість ,,знімати'' з себе кору

[Moonvalley]

Сообщение от irina s

Ну так пятнистая кора платанов и есть фишка этого дерева. Набережная Тибра в Риме. Когда идешь по этой аллее- как будто все вокруг в солнечных зайчиках- так светло и радостно.

І в Ужгороді така алея є! Також попри річку Уж. Дуже красиво, а ще такі веселенькі колючі каштанчики на ниточках звисають.
Мені платан дуже сподобався, навіть хотіла його як соліста посадити, але боюсь надто вже високий буде...

---------- Post added at 12:49 ---------- Previous post was at 12:47 ----------

Сообщение от Pixie

Про горіх думаю бо точно знаю що швидко і потужно росте, і тінь від нього густа і гарна. А черешні не ростила ніколи, а ті що бачила зазвичай молоді були і тоненькі. Тому і не думала про них поки. Дякую

Я ще про каштан їстивний думала... Але і далі думаю, бо треба садити щонайменше два.

[Zaja]

Якщо Вас, Аню, це потішить, то й у мене є горіх під хатою. І не один, а цілих два. Метрів за 8 – 10 десь. Може трохи менше. Ваш потягнеться за сонцем. Тобто у сторону протилежну хаті.
Що стосується верби, то краще персик. Листя схоже, особливо після кучерявості. А якщо серйозно, то привиті верби – замалі, не дадуть тіні. А на своєму корінні біля хати великі й ламкі. Можуть з віком становити небезпеку. Або їх розмір потрібно буде постійно підтримувати обрізкою. А це трохи обтяжливо. Бо це буде Сізіфова праця. Або шукати сорти, в яких закладені від початку потрібні Вам параметри. Знайти такі в Україні непросто.
Варіант з «платан западный», з мого дилетантського погляду не варіант. Ненадійний саме з тієї точки зору, що Ви вже вказали. Неморозостійкий.
Культурні сорти винограду потребують іншої агротехніки й не справляться з функцією затінення. Виноград (дівочий, декоративний) дикий ще той агресор. Можна спробувати, при бажанні культурні форми з різним забарвленням листя або Вічі (виноград дівочий тризагострений "Veitcyii").

[РыжийЛенчик]

Pixie, в качестве дерева для тени не рассматривали черешню? у нее большая крона, растет быстро, опять же ягоды)) или хотите декоративное?

[Pixie]

Сообщение от РыжийЛенчик

Pixie, в качестве дерева для тени не рассматривали черешню? у нее большая крона, растет быстро, опять же ягоды)) или хотите декоративное?

ні, якраз нема обмеження по суто декоративних. Для них у мене є досить великий двір, який ще навіть не починали розплановувати під всякі красоти. А там поки що тільки клумби піонів і півників.
Про горіх думаю бо точно знаю що швидко і потужно росте, і тінь від нього густа і гарна. А черешні не ростила ніколи, а ті що бачила зазвичай молоді були і тоненькі. Тому і не думала про них поки. Дякую

Відкинула варіанти типу груш і яблунь бо

Сообщение от Zaja

Ваші вівчарки

будуть там пастися, а я їх потім буду запихать ліками від проносу А на черешні я і сама попасуся, їм уже не дістанеться.

[РыжийЛенчик]

я к ореху отношусь двояко, за орехи люблю и уважаю)) а то, что в апреле-мае-июне они покрыты хрущами - бр-р-р. Хотя если дорожки не пролегают под этим местом, то...)

[Zaja]

Черешня безперечно гарний варіант.

---------- Post added at 19:44 ---------- Previous post was at 19:42 ----------

Гарантовано зберете урожай. Ваші вівчарки й кіт захистять урожай, будуть ганяти горобців та інших пернатих любителів халяви.

[Pixie]

не повірите, я теж буквально на днях читала на форумі старі теми про каштан, думала У мене з місцем проблем нема, за 15-20 метрів можу посадити другий. Тільки що Садовник тут переконував, що вони у нас вимерзають, хоча не одна людина писала, що нормально ростуть. Ще сумніваюся.
Горіх теж треба шукать, загорілась буковинською бомбою, то теж ще думаю брать складно, довго, з муками і дорого - там де всі брали, чи ризикнути і взяти в іншому місці.

Може хтось із форумчан продає горець? Відгукніться, будь ласка в пп, або тикніть мене носом в темку, якщо є такі

[Moonvalley]

Сообщение от Pixie

не повірите, я теж буквально на днях читала на форумі старі теми про каштан, думала У мене з місцем проблем нема, за 15-20 метрів можу посадити другий. Тільки що Садовник тут переконував, що вони у нас вимерзають, хоча не одна людина писала, що нормально ростуть. Ще сумніваюся.

Ага, я теж про це читала. Але я на власні очі бачила каштанові гаї в горах Австрії (біля Граца). Клімат там майже як наш підгірний. Напевно, в перші роки треба буде його трошки захистити від холоду, але головне - щоб не було протягів.

[irina s]

У нас в городе растут большие деревья съедобного каштана, в бот.саду вообще- огромные. Но плоды у них какие-то слабенькие, в большинстве- пустые. Хотя сами деревья красивые- листья, форма кроны. И еще мне очень тюльпановое дерево нравится, только оно просто гигантское.

[Викса]

Сообщение от Pixie

Тільки що Садовник тут переконував, що вони у нас вимерзають, хоча не одна людина писала, що нормально ростуть. Ще сумніваюся.

Аня, ну поясни мені навіщо тобі шукати щось екзотичне? Дерева мають бути надійними. Ну що таке велике наполовину змерзле чорне дерево? Що там за краса? Чому не верба (їх близько 30 видів чи сортів), горобина, червоний дуб, липа, декоративні яблуні, нормальні звичайні горіхи (вони всі гарні, білокорі) або ті ж фундуки? Є дуже гарні буки з червоним листям. Берези, буки і верби ростуть швидко. Хвойні породи... Нарешті можна взагалі без декоративних дерев обійтися - плодових стільки усіляких хочеться спробувати.
Декоративні яблуньки, горіхи гарної якості є сама знаєшь в кого , у однієї чарівної жіночки Привиті буки, горобини, верби були тут на форумі у Олега Баера.
В мене колись були два дорогі клени, які вимерзли. Коли купувала, то описи давали 50/50 що зимувати будуть погано. І таки другу зиму вони не пережили. Минулої весни купила 4 молоді катальпи (мені дуже подобаються крони-кулі). Вони вже навесні показали мені, що мене чекає - 3 хвилі ранкових весняних заморозків і в мене залишилась одна напівжива катальпа.
Якщо є тінь сумніву, що дерево не твоєї зони, його не варто брати. Це не троянда або багаторічник, який можна прикрити на зиму, потім обрізати, якщо змерзло, і воно якось поновиться ще до літа. Це дерево, структурна річ, його важно ростити, різати, всі його недоліки дуже помітні. Воно має бути досконалим настільки, наскільки можливо. А для цього воно повинно належати до твого біотопу, походити з твоєї місцевості. Що у вас там гарно виглядає в лісі, полі, в посадкових смугах на узбіччі?

[Pixie]

Сообщение от Викса

Аня, ну поясни мені навіщо тобі шукати щось екзотичне?

шоб все не як у людей А каштан прикольний і на вигляд, але ж я і кажу - сумніваюсь, бо морока. Загорілась, почитала - затухла

Верба, береза - водохльоби, наскільки я знаю. Від берези тіні не дуже багато, а верба доросла наче крихка (аварійна), якщо не помиляюсь.
Липа гарно, але горіх краще

Сообщение от Викса

Декоративні яблуньки, горіхи гарної якості є сама знаєшь в кого

Декоративні всякі яблуньки і аличі у мене теж в планах є, коли буде розпланований двір і на іншому боці будинку. Вони ж маленькі ну, або - повільно ростуть.
Горіх хотіла на коронне місце саме бомбу, щоб там ріс собі і ніхто його не чіпав, звичайних горіхів ще теж хочу досадити, але в іншому місці.

Що у вас там гарно виглядає в лісі, полі, в посадкових смугах на узбіччі?

акація з шипами в довжину моєї долоні. Буки-граби, сіються де тільки можна. У людей є великі і красиві хвойні (оце в сусіда у дворі росте) , але думаю їм років по 30-50, я стільки чекати не хочу. Та і тіні від ялинки якось не дуже.
Ну в принципі, я вже схилилась до горіха за доріжкою і ліани на перший час у клумбі під вікном, поки горіх не виросте.
Але ж раптом щось краще трапиться? поки саджанці не купила, розглядаю варіанти

А взагалі, дякую, ти мене осадила, від добра добра не шукають, буду брати те, що в нас росте і родить. Захочу гратись з екзотами - ще купа землі є і все життя попереду. А тут треба забезпечити гарантовану тінь і якнайшвидше

[Викса]

Сообщение от Pixie

А тут треба забезпечити гарантовану тінь і якнайшвидше

Верби ростуть швидко і вони не всі ламкі. Є й дуже гарні. Ось така з крученим листям:
https://www.google.com/search?q=Sali...lZGvA7TBCK_GM:
Бояришник Поль Скарлет, симпатичний і невимогливий, росте швидше за яблуні:
https://www.google.com/search?q=%D0%...6kC2PmVXJzFeM:
Горобина з кулястою кроною:
https://www.google.com/search?client....0.Kwpv3XP_Z2M
Привиті буки дуже симпатичні і охайні, ростуть досить швидко, а вигляд мають як дерева з Гри престолів. Ще подібне є у червонолистих фундуках, тільки їх різати шкода і формувати в вигляді дерева довго.
https://www.google.com/search?q=%D0%...iDeMQPSbI32TM:
https://www.google.com/search?client...in5oP2QBMwH1M:

---------- Post added at 14:41 ---------- Previous post was at 14:35 ----------

Берези, до речі, дають досить приємну тінь, ажурну... І ростуть швидко.
Хвойні так само - залежить від виду і сорту, є такі, що ростуть швидко, в яких приріст кращий, ніж у багатьох листяних порід. А є такі, які ростуть повільно, для альпінаріїв.
Просто тобі треба піти в тему про дерева і спитати в людей : потрібно знайти одне велике дерево для створення тіні в парадній зоні. Рости має швидко, не обмерзати, гарно квітувати / або мати приємний декоративний вигляд протягом сезона вегетації.

[Pixie]

Бояришник шикарний , та і буки теж
А за кучерявою вербою я в березні їду в Олександрію Уже запланувала Але я її трохи в інше місце хочу. Та через пару років мені треба буде затіняти два інших вікна на цьому ж боці будинку, хай тільки молоді яблуньки підростуть і стару приберемо (дуже хвора і небезпечна вона)

[kat-leo]

Рябина, даже обычная, такое нарядное дерево практически круглый год. И растет довольно быстро. Один зимний аттракцион - прилет сверестелей - чего стоит!

[irina s]

Есть очень красивая разновидность рябины- глоговина или берека. У нее форма листьев немного другая, но они блестящие и все дерево нарядное. Как-то я с дендрологом нашего бот.сада изучала их базу деревьев, искали кандидата на отдельно стоящего солиста для большого пространства. Понравились: каштан мясокрасный ( устойчивый к вредителям и болезням), дуб красный, клен , кажется, татарский- при роспуске листья красноватые, потом зеленеют, вот эта берека. Иву Матсудана сажала неоднократно- хороша, если еще немного подформировать, чтобы был шар на штамбе. А, еще было интересное дерево: черемуха канадская, она не такая большая, как наша, плоды съедобные, крона красивая. Ну и буки хороши- лесной триколор, пурпуреа. Но столкнулась, что триколор цепляет мучнистую росу. Вобщем- выбор большой. И береза тоже неплохой вариант, есть и плакучая, есть бордоволистая.