Персик

[larissa]

Сообщение от Викса

Лариса, ну растет молодой побег внутрь кроны. Или растет под острым углом. Или трется о такой же молодой побег. Почему его нельзя вырезать летом? Из всех многочисленных побегов этого года выбираем на плодоношение следующего года далеко не все. Какие-то ведь можно удалить еще летом, а не дожидаясь следующей весенней обрезки. В чем тут криминал?

Вика, да нет криминала я тоже режу и не смотрю на сокодвижение, которое, кст, в этот период присутствует и очень сильное Но это ничего общего с формирующей обрезкой , при которой стимулируется рост, тех самых веточек, на которых будет урожай следующего года, не имеет. Ты же не будешь вырезать ветки с зелеными плодами, а если это делать после сбора урожая, то тот прирост не вызреет никогда. Он обмерзнет зимой при любой погоде. Поэтому я и сказала раньше, не путаем- санитарную и формирующую обрезку Поэтому я и хочу узнать конкретно сорт персика, который и такую обрезку выдерживает летом, и урожай собирается и еще зимой летние побеги сохраняются

[marchell]

по почкам (обрезала в первых числах марта) пока еще я не научилась определять угол роста ветки и направление.

Вика, так я ж не настаиваю, только спросил. И потом я не почки имел виду. Вот в таком состоянии уже ж можно понять, куда будет расти побег, и какой лишний?



В данном случае это вид 8 мая прошлого года.

[larissa]

Сообщение от Dajana

Здается мне, что молодые персики прошлого года посадки после этой зимы будут выглядеть именно так, и что дальше делать? На фото видно, что выше места прививки штамба осталось сантиметров 15-20. И что теперь? На куст его или заново штамб растить?

а зачем штамб? самый удобный и продуктивный в нашей зоне - это как раз "чашей", кустом. Просто когда видно, какие по силе почки проснулись и какие будут побеги по силе, легче угадать где и как резать.

[marchell]

И что теперь? На куст его или заново штамб растить?

Если проснётся всего 2 почки, то выбирайте лучший побег, и на новый рост, второй просто выщипнуть. А в том варианте, что показан так и растить на куст (чаша, ваза, короче в этом духе). В наших условиях это оптимальная формировка.

[larissa]

Сообщение от Барабаш

Если весь запас питательных веществ в саженце сосредоточен в древесине, то распределен он равномерно. .

совершенно не так в природе вот как раз в разные фенофазы эти " запасы" и шастают туда-сюда. чистая химия и кругооборот. Нет постоянного места нахождения или азота, или калия, или других элементов в древесине. Блуждают они то к корням, то к верхушкам побегов. И накопление этих питательных веществ тоже разное, и зависит опять же от фенофазы развития растения.
п.с. Можно координально резать персик и летом, в районе Симферополя , как никак, почти субтропики Киев и область еще пока туда не добрались и не прогрелись. Положительных активных температур для этого не хватает

[Cеpгей]

Сообщение от Викса

.
А вот совет по обрезке во время бутонизации я считаю тревожным. .

Ничего тревожного в этом совете нет. Фаза "розовый бутон" самая оптимальная для окончательной обрезки. Если только дерево сильно загущено, то падающие ветви могут сбивать цветки с соседних ветвей. Поэтому нужно проводить санитарную осветляющую обрезку задолго до цветения.

[marchell]

Фаза "розовый бутон" самая оптимальная для окончательной обрезки.

И не только. Вот ещё цитата на счёт обрезки после повреждения морозами:

Обрезают подмороженные деревья в последнюю очередь, ког­да все другие агротехнические мероприятия по уходу за ними будут выполнены. Спешить с обрезкой не следует. Надо дождать­ся, когда все живые почки на дереве тронутся в рост и четко обозначится граница между живыми и мертвыми частями ветвей в кроне и на стволе дерева. Это определит и характер и степень обрезки...

Цели обрезки пострадавших деревьев будут следующие:
а) уменьшить рас­ход воды и питательных веществ на восстановление сильно под­мороженных и негодных для дальнейшего использования ветвей;
б) сократить расстояние между вновь образующимися листьями и корнями дерева;
в) исключить из кроны дерева участки ветвей с сильным повреждением проводящих тканей, что может задер­живать регенерацию, ускорить пробуждение спящих или адвен­тивных (придаточных) почек и образование из них побегов;
г) сформировать новый слой древесины под корой, т. е. молодой заболони, по которой пойдет восходящий поток растворенных в воде питательных веществ из почвы в надземную часть дерева.

Кстати, это касается не только персика.

[Cеpгей]

Сообщение от marchell

Кстати, это касается не только персика.

Для обрезки на спящие почки - не обязательно дожидаться их пробуждения.

[marchell]

Для обрезки на спящие почки - не обязательно дожидаться их пробуждения.

А как на вид определить, спящая она, почка или повреждённая морозом?

[Oracool]

Подскажите плиз. Вчера приобрел (Аргус на окружной Киев) два двухлетних саженца сорта Рилайнс по заверениям продавца цветковые почки выдерживают -25. Корневая довольно мощная. На обоих обильное количество бутонов. Нужно ли обрывать сами бутоны, или обрывать уже распустившиеся?
Не помню где я читал, что в первых два года персики нельзя ничем удобрять. Это так или нет?
И еще один вопрос, какой из этих двух (Лесостепной, Киевский ранний) самый зимостойкий ?

[marchell]

В селекции сорт Лесостепной (25-30.07) - донор повышенной зимостойкости, т.ч. решать Вам. Киевский ранний (20-25.07) тоже зимостойкий. И они немного в разные сроки спеют. На счёт обрывания бутонов, хотите нормально сформировать дерево, бутоны убирайте (в фазе розового бутона). На счёт удобрять, первый год точно не желательно, дальше, такого не слышал.

[Cеpгей]

Сообщение от marchell

А как на вид определить, спящая она, почка или повреждённая морозом?

в наших условиях при -24 спящие почки никак не могли повредиться морозом

[marchell]

в наших условиях при -24 спящие почки никак не могли повредиться морозом

А в наших при -34, запросто. Так как же всё же определить? Ответа так и не получил.

[Oracool]

Сколько перерыл, не нашел персика более стойкого к морозам чем Хароу Диамант. У него плодовые вымерзают при -26-28. А тут -34, наверно ни один не выдержит.

Так же что читал. При укрытии персика и не только арговолокном при определенных условиях с оттепелями в январе (что есть у нас в Киеве) создаются негативные условия. Выражаются в следующем. Днем в солнечное время температура внутри укутанного любимца значительно поднимается, ну а ночью само собой выравнивается с наружной. Такие скачки могут привести к печальным последствиям. Действительно ли это так? Чем же их лучше укрывать на зиму?

[larissa]

Сообщение от Cеpгей

Для обрезки на спящие почки - не обязательно дожидаться их пробуждения.

Сергей, это если место посадки нормальное без ветров, и зима мягкая. И еще если времени вагон, рассматривать где живые, а где мертвые почки В Киевской области, даже при мягких зимах часть почек погибает все равно. и резать сначала до пробуждения, и потом слишком много мороки особенно весной, когда времени и так не хватает

[Cеpгей]

Сообщение от marchell

А в наших при -34, запросто. Так как же всё же определить? Ответа так и не получил.

срезать и рассмотреть под микроскопом. Ответ устраивает ?

---------- Post added at 12:47 ---------- Previous post was at 12:45 ----------

Сообщение от larissa

И еще если времени вагон, рассматривать где живые, а где мертвые почки

Я обрезаю до живых прошлогодних побегов, при -34 обрезал бы по уровень снега.

[marchell]

срезать и рассмотреть под микроскопом. Ответ устраивает ?

Серёж, а если здоровую почку срежите, чего делать, назад клеить? Это ИМХО лишняя работа и потраченое время, которое можно употребить на более необходимые нужды.
Не лучше ли подождать и увидеть то, что само дерево покажет, и со спокойной душой, в кротчайшее время провести обрезку? Но дело конечно личное, что тут скажешь.

[larissa]

Сообщение от Cеpгей

Я обрезаю до живых прошлогодних побегов, при -34 обрезал бы по уровень снега.

Сергей, так не все обмерзло зачем животинку мучать тем более деревья старые, это тогда сразу приговор

[Cеpгей]

Сообщение от larissa

тем более деревья старые,

Если деревья старые, то ищите место в саду под новые деревья.

[larissa]

Сообщение от Cеpгей

Если деревья старые, то ищите место в саду под новые деревья.

вже, даже посадила в прошлом году

[пятница]

Сообщение от marchell

это вид 8 мая прошлого года.

нда....
а уже 13 апреля, и ни гу-гу

[Николя]

Ребята, я от ваших споров об обрезке персиков совсем отупела. Муж еще месяц назад хотел кардинально укоротить старый персик Герой Севастополя ( лет 7-8), а я, начитавшись страстей на Форуме, что персики подмерзли и надо ждать признаков жизни и резать потом, не разрешила ему тогда укоротить дерево. А оно оказалось живым, и теперь, выходит, что сучья пилить уже поздно?
И второй вопрос.
В начале апреля посадили персик-двухлетку Донецкий желтый, но не знаю, как правильно его сейчас обрезать, какие ветки оставлять, какие убирать. Не хочу, чтобы росло огромное дерево. Задала этот вопрос в теме "формирование кроны", но ответа не получила. Нижние слабые веточки (65-70см от земли) я все-таки убрала и обрезала верхушку, оставив всего 4 ветки, а теперь думаю, может обрезать его на 40-50 см от земли, да жалко , он весь живой, к тому же у меня нет никакого опыта в формировании чаши. Кто что дельное подскажет?

[черешенка]

Николя, для персика самая лучшая крона это чаша. Эта культура легко поддаётся такой формировки.
Вот так чикнеш проводник, останутся нужные для формирования скелетные веточки, их обрезать нужно на внешнюю почку.

[Feeling]

Сообщение от Николя

В начале апреля посадили персик-двухлетку Донецкий желтый, но не знаю, как правильно его сейчас обрезать, какие ветки оставлять, какие убирать.

У вас уже видно что персики ожили? Что то не вижу живой мой или нет, еще почки не набухли, а мы вроде как рядом находимся. Или ему еще рано распускать почки?

[Нина_И]

Сообщение от Feeling

У вас уже видно что персики ожили? Что то не вижу живой мой или нет, еще почки не набухли, а мы вроде как рядом находимся. Или ему еще рано распускать почки?

А у моего Пэрсика от Шони- короткопостриженного почки уже хорошенькие

[черешенка]

Дык, Николя его только посадила. Скорее всего саженцы хранились в подвальном помещении, поэтому подмерзаний у него не будит. При обрезки Николя видела здоровую зеленоватую ткань, поэтому и пишет что персик живой.

[Cеpгей]

Сообщение от Николя

, и теперь, выходит, что сучья пилить уже поздно?

Пилите когда захотите, хоть в июне месяце.

Сообщение от Николя

, он весь живой, к тому же у меня нет никакого опыта в формировании чаши.

Вырезайте центральный проводник и всё, что растёт внутрь кроны.

[Нина_И]

Черешенка, я тоже свой в этом году посадила. Но начитавшись о формировании кустом обрезала, оставив палку 40 см.

[черешенка]

Честно скажу, и куст может и подмерзать и вымерзать.

[Николя]

Ой, ребята, как жаль, что вопрос об обрезке сразу задала не в этой теме, а в Формировании кроны, и спасибо вам большое, что откликнулись.
Черешенка, а я так и сделала, только убрала еще 2 нижние слабые или зря? И что при такой формировке он не будет высоким расти, если высота до кроны 65-70см, а все советуют на 40-50 см обрезать? Или он так и был обрезан, а за второй год так вырос?
Очень люблю персики, а они меня нет. Сколько саженцев уже прошло через мою дачу! И кроме Героя Севастополя ничего надолго не задерживалось, то за зиму погибали насмерть, то весной ниже прививки выстреливал подвой, а в том году среди лета загнулся Августовский, успешно перенесший зиму и вполне нормально развивавшийся, а я с него пылинки сдувала, через каждые 2 недели для профилактики обрызгивала триходермином с гаупсином, часто поливала. Муж сказал, что моя чрезмерная любовь его и сгубила. Теперь и сама думаю, что я его, наверное, залила. А все началось с постепенного пожелтения листьев, а потом он вообще засох. Сейчас смотрю на него, даже от корня ничего не появляется.

---------- Post added at 11:45 ---------- Previous post was at 11:35 ----------

Сообщение от Feeling

У вас уже видно что персики ожили? Что то не вижу живой мой или нет, еще почки не набухли, а мы вроде как рядом находимся. Или ему еще рано распускать почки?

Саженец живой, Герой Севастополя тоже, обрезали на пробу веточки с разных частей кроны, но это мы проверяли дней 10 назад. Сегодня внимательно посмотрю на почки, а бутонов я и не жду, потому как в прошлый год , так получилось, что его вообще весной не обрезали, а про летнюю обрезку я вообще ничего не знала. И раньше мы его не особенно резали, соответственно он у нас и плодоносил, то пусто , то густо. На меня прям ступор какой-то нападает, как до обрезки персика доходит, у самой рука не подымается и мужу не даю. Теперь, начитавшись форума, буду исправляться.