Обрезка и формировка плодовых

[Лешик]

не смогла пройти мимо таких произведений

[Краски Лета]

По обрезке груши интересное видео https://www.youtube.com/watch?v=UZE7...CSulCuum_ErrXW
Там довольно долго, почти полчаса, но посмотреть стоит. Зачастую подобные видео или некачественно сняты, или мешает уличный шум, или расстраивают невнятные объяснения садоводов. Здесь было интересно и смотреть и слушать. Вначале не совсем понятна съемка, так как дерево заросшее. Дальше, по мере обрезки, уже многое проясняется, так как дерево становится видно лучше. (У этих авторов еще много других видео, но я так понимаю разные операторы, обрезку яблони в другом ролике сняли, к сожалению, плохо).

Сообщение от Лешик

не смогла пройти мимо таких произведений

Я мимо такого давно не могу спокойно проходить, жаль негде экспериментировать больше. С удовольствием попробовала бы и другие формы пальметт, а не только свободную горизонтальную (на грушах и яблоне). Вообще такие вещи правильнее закладывать на этапе планировки сада, они хорошо зонируют пространство (но это из другой темы).

---------- Post added at 22:03 ---------- Previous post was at 21:54 ----------

Мои груши 11 ноября. Вначале лета еще следила за волчками, потом как-то перестала обращать внимание, а они уже и выросли. Весной подкорректирую.

[Kalina]

Сообщение от Краски Лета

По обрезке груши интересное видео
Там довольно долго, почти полчаса, но посмотреть стоит. Зачастую подобные видео или некачественно сняты, или мешает уличный шум, или расстраивают невнятные объяснения садоводов. Здесь было интересно и смотреть и слушать. Вначале не совсем понятна съемк

офтоп Хлопці скопіювали подачу матеріалу у Федотова))). Один в один, навіть жести.

[Марічка]

Сообщение от Краски Лета

Я мимо такого давно не могу спокойно проходить, жаль негде экспериментировать больше.

Может стоит организовать ландшафт-дизайн-бюро? Я думаю, с вашим садом в портфолио оно было бы обречено на успех

[Amator]

Сообщение от Лешик

не смогла пройти мимо таких произведений

А вот еще коллекция подобного.:

[Лешик]

Сообщение от Amator

А вот еще коллекция подобного.:

это из ботсада, кажется?

[Zaja]

Почему бы и нет. Только взять на высокорослых подвоях. Ну, хотя бы сейчас семечек с яблонь насобирать, стратифицировать и посеять. Или дичек накопать. А дальше привить. И будет Вам счастье.

[Pixie]

у нас сусіди які займаються саджанцями, формують дерева отак


І це мабуть правильно, з точки зору зручності обробок і збору урожаю. Бо своїх 5-10 метрових монстрів я нічим не можу обробити і майже все плоди биті.
Але чоловік криком кричить шо це не сад, бо під деревом людина має вільно проходити а не повзати рачки
Дійшли до компромісу що по центру, там де ми будемо часто ходити, будемо формувати вищі дерева. А такі низенькі чисто для урожаю - по краю саду. І він туди ходити не буде

[Тихая Гавань]

Сообщение от Pixie

... чоловік криком кричить шо це не сад, бо під деревом людина має вільно проходити а не повзати рачки

Аня! Як я його розумію! У нас з чоловіком теж війна. Бо у мене окуляри з носу гілками знімаються, коли я траву кошу, або обробляю коло стовбурів землю від бур,янів. І я гулі набиваю, вигрібаючи листя...
Отож, усі старі (20-річні!) дерева були знищені, бо Їх обробляти незручно,- високі. Молодий садочок вирощується низенько-низенько, нещадно ріжеться, не зващаючи на моЇ заперечення!

[Нина]

Сообщение от Pixie

у нас сусіди які займаються саджанцями, формують дерева отак

І це мабуть правильно, з точки зору зручності обробок і збору урожаю. Бо своїх 5-10 метрових монстрів я нічим не можу обробити і майже все плоди биті.

Аню, у Ваших сусідів дерева на напівкарликовій підщепі, тому вони ніколи не виростуть до тої висоти, що старі дерева на насінневій підщепі. Тому у них така формовка , як у сучасних карликів та напівкарликів. Хоча, на мій погляд, там формовки, як такої, взагалі немає. Дуже густо все.

[Pixie]

мій чоловік теж носить окуляри. Плюс 2 метри зростом. Гулі... у нього одна суцільна гуля на голові, бо всі притолоки і низькі козирьки - його.
Влітку психанув і варварськи обпиляв молодий горішок із похилими гілками. Бо той на нього напав і побив по голові до крові Я не встигла відвоювати, ну шо уже. Так і буде

[Zaja]

Дівчата, чоловіки, та не ми для рослин. А рослини для нас. Любий каприз. Які маємо бажання (задуми) садимо. Як хочемо -- обрізаємо. І закон тут один. Що бажаємо отримати в результаті. Різні підходи до обрізки не перепона, а вірний та правильний шлях до наших мрій. Сіянці вищі, довговічніші, щеплені зручніші для догляду, збору врожаю. Формовані обрізкою у фігури чи стінки теж виконують свої функції. Головне -- наші задуми. А фантазії у нас всіх вдосталь. А якщо ні, інтернет допоможе. Тільки трохи праці і все вийде.

[Zaja]

Нет худшего наказания, чтобы из мухи делать слона. Т.е. низкорослые подвои не годятся для высоких штамбов. Как и наоборот, тяжело обрезкой удержать сеянцы в малых размерах. Обрезать нижние ветки на низкорослых, чтобы сделать деревья высокими не имеет смысла. Утрачивается их основная суть.
Есть средний путь. Взять среднерослые подвои и на них формировать небольшие деревья на высоких штамбах. Только брать из питомника для этого нужно однолетние саженцы.

[Краски Лета]

Сообщение от Zaja

...низкорослые подвои не годятся для высоких штамбов. Как и наоборот...

Да, конечно. Деревья, такие как на фото из низкорослых саженцев не сформируешь, и то, что есть сейчас у меня - ближе к традиционной формировке яблонь, и понятно, что такими уже не будут. Вопрос скорее на будущее, про зимостойкость. Есть ли у кого-то такой опыт, посадки/формировки яблонь с высоким штамбом.

[Zaja]

Все нормально растет. Только подобрать подвой. Хоть высокий, хоть низкий штамб. Нет никаких ограничений. И вам с Вашими умениями беспокоиться вообще не о чем. Яблоня не экзотическая культура. Стоит захотеть. И все будет.

[Игорь-яцек]

Три Донешты трёхлетки на 54-118 с высоким штамбом 1.20 в начале августе легли на землю с десятью яблоками в кроне,ветерок был не самый сильный,но этого хватило. Колышки выбросил весной,те что при посадке стояли. Вывод,там где есть ветра и в поле,штамб средний . У высокого штамба большая парусность и груз на верхушке от плодов и листьев. Возле хаты и в затишку не проблема высокого штамба.

[Zaja]

Чтобы уж наверняка:
Семенной подвой растим до нужной высоты. Вставка низкоросого подвоя. На неё сорт. Вот и весь секрет.

[Slavko]

Сообщение от Zaja

Чтобы уж наверняка:
Семенной подвой растим до нужной высоты. Вставка низкоросого подвоя. На неё сорт. Вот и весь секрет.

Кроме предпочтений по высоте штамба и кроны, есть другие нюансы.
У меня, например, первая половина сада - чистый песок под 15 см слоем супеси; вторая половина - тяжёлый суглинок (через 20 см - чистая глина). На песке приходится сажать яблони на семенном подвое; на глине - полукарлики (и то - на насыпных холмах).
На песке полукарлику не хватит влаги. На глине корни сеянца задохнутся.
Да и сочетание подвоев с сортами приходится учитывать. Например, Муцу и Эльстар плохо сочетаются с полукарликом М 26: вегетационный период разный.
Третий фактор: некоторые сорта сами по себе страдают гигантизмом. Эдера или Голден Резистент на сеянцах просто уходят в небо: не успеваешь пилить и отгибать. Ну а Чемпион и на сеянце не сильно растёт.

[Бойківчанин]

[QUOTE=Slavko;1092474.... На глине корни сеянца задохнутся.
.[/QUOTE]

Ви пробували?

[Slavko]

Сообщение от Бойківчанин

Ви пробували?

Пробував. Дві яблуні на сіянцях втратив (у різні роки) десь у квітні на важкому суглинку. Спочатку наче почали розпускатись, потім всохли. Розкопки показали, що коріння не давало приросту, частково загнило. Там воді нікуди діватися: глина її не пропускає в нижчі шари. І в сусіда не раз пропадали яблуні після кількох років. Він тепер тільки вишні саджає. Карлики і напівкарлики він не розуміє (простий сільський дід 1940 року народження).
Напівкарлики у мене в таких умовах сиділи на місці: і не росли, і не всихали. Я їх не викопував, а за минулі два сезони по радіусу крони розкидав перегною, зверху навозив по кілька тачок землі, накрив скошеною травою. Вже видно, що молоде коріння почало рости вище кореневої шийки, а крона нарешті почала давати нормальний приріст.
До речі, груші відреагували так само (але не пам'ятаю, на яких вони підщепах). На Стрийській кілька років не було де взяти живця для щеплення, а цього року на штучному насипі дала прирости по 40 см.

[Нина]

Сообщение от Slavko

Пробував. Дві яблуні на сіянцях втратив (у різні роки) десь у квітні на важкому суглинку. Спочатку наче почали розпускатись, потім всохли. Розкопки показали, що коріння не давало приросту, частково загнило. Там воді нікуди діватися: глина її не пропускає в нижчі шари.

Скоріше всього, проблема в близькому стоянні води під землею. Тому що в мене росте яблуневий сад на глині і почуває себе добре. Але там схил і до води в землі метрів 16.

[Zaja]

Александрия

---------- Post added at 00:14 ---------- Previous post was at 00:12 ----------

Дендропарк "Александрия" в Белой Церкви.

[Amator]

Да . Это питомник дендропарка Александрия.
Вот еще нашел 4 фотки.

[Лешик]

Молодцы, конечно, труд огромный. Но... не умеют у нас представить товар лицом . Если б не такое нагромождение в одном месте, а вписали бы в ландшафт, создали бы аллеи. А тут ещё на фоне развалин... а ведь такие красивые формы сделали!
Я давно в Александрии была, даже не видела.

И в киевском ботсаду, такие формы в закрытой секции на опытной площадке. Увидела только, когда на обрезку ходила

[Марита]

Это как раз арбоскульптура). Как и пальметта.

[Анатолий]

Получилось, что вымахала слива, а плоды не понравились, та и кора, к тому же, во многих местах подмерзла. В прошлом сезоне вылез молодой побег, а этой весной привил черенок от другой сливы. За сезон вымахало неплохое деревцо, а слева, еще побег на уровне земли.
Что, если спилить эту сливу на уровне раздвоения привитой ветки, а пень привязать к ней, так как вероятность облома довольно высока.
Кто подскажет, какие перспективы имеет привитая слива на правый побег?



Если позволите, еще вопросик. Никого не смущает, оставленный пенек на молодом саженце яблони? Только посадил. Продавец уверял меня, что проработал много лет в питомнике и привил не одну тысячу саженцев и этот пенек нельзя трогать, а то дерево пропадет. А этот пенек рассосется или пропадет, ну короче будет все хорошо. Я же планирую его по весне срезать, для лучшего обрастания.

[Бойківчанин]

Сообщение от Анатолий

Кто подскажет, какие перспективы имеет привитая слива на правый побег?
]

Коли спиляєте стару сливу,тоді буде видно.

---------- Post added at 22:23 ---------- Previous post was at 22:21 ----------

Сообщение от Анатолий

Никого не смущает, оставленный пенек на молодом саженце яблони?

Смущає

[Анатолий]

Сообщение от Бойківчанин

Коли спиляєте стару сливу,тоді буде видно.

Дякую звичайно.
Коли б я виклав фото, наприклад, якогось гриба, і запитав, "чи можна його їсти". Ви б мабуть відповіли, "скуштуйте, тоді буде видно."
Я був би вдячний за пораду трохи іншого плану. Різати, чи не різати, якщо так, то в якому місці?

---------- Post added at 09:06 ---------- Previous post was at 08:59 ----------

Сообщение от льоха

я бы спилил ,возле места откуда растёт побег с прививкой , а для опоры забил бы деревянный столбик и привязал к нему.Нижний побег или прививать или вырезать на кольцо.в следующем году срезанный пенек даст масу волчков.

А чем вас смущает мой вариант обрезки? Ростущие побеги можно, или обламывать или оставить один, временно, для, хоть какого то, выравнивания соотношения вершки-корешки. Через пару лет, когда правая ветка хорошо зарастет, то можно и так вырезать. Хотя, кто его знает?

[льоха]

Сообщение от Анатолий

А чем вас смущает мой вариант обрезки? Ростущие побеги можно, или обламывать или оставить один, временно, для, хоть какого то, выравнивания соотношения вершки-корешки. Через пару лет, когда правая ветка хорошо зарастет, то можно и так вырезать. Хотя, кто его знает?

Ну чтобы не резать дерево два раза.Да и волчков на маленьком пне , думаю , будет меньше.

[Бойківчанин]

Сообщение от Анатолий

Дякую звичайно.
Коли б я виклав фото, наприклад, якогось гриба, і запитав, "чи можна його їсти". Ви б мабуть відповіли, "скуштуйте, тоді буде видно."
Я був би вдячний за пораду трохи іншого плану. Різати, чи не різати, якщо так, то в якому місці?[COLOR="Silver"

Порівняли щось з чимось....Ви кажете,що слива підмерзла...і тому серцевина старої сливки може бути" не здоровою"(скажем так),тоді шансів в правої прищепи нульові. Якщо при зрізуванні залишите пеньок,то в майбутньому Ви всерівно будете змушені зрізати цей пеньок і Ви знову повернетесь до питання--"що робити". А лівий пагін має більше шансів.

---------- Post added at 21:25 ---------- Previous post was at 21:22 ----------

А якщо Ви мені покажете фото мухомора,чи гриба,якого я не знаю, я не скажу Вам пробувати його

---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:25 ----------

Сообщение от Zaja

Из-за глиняного замка верховодка поверх слоя глины на уровне корневой яблонь. Место объективно для яблонь очень проблемное.
Посмотрите, возможно мой опыт Вам пригодится.
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...9&postcount=76

Все-таки сіянці.А дренаж (можливо і" неправильний") дав свої результати.