Повышение плодородия почвы

[Владмир]

Сообщение от садовник

а это ничего шо отот минеральный азот постоянно выпадает с осадками на землю, не? чё ж он не схавал плодородие за миллионы лет?

Минеральный азот выпадает в ничтожных концентрациях, не сравнимых с нормами внесения минералки.

[yuzhanin]

Потому,что раньше на почве было много органики.Я же четко указал "при отсуствии органики".Я Вам указал автора ,А вы о ЧЕМ сейчас? .Это сообщение должно быть перед сообщением Владимира.

[Владмир]

Сообщение от yuzhanin

.Я Вам указал автора .

А ВЫ цитату даете, дабы не было двоякого толкования.

[садовник]

У меня только один вопрос...сколько лет тот автор изучал пагубное внесение минер.азота, сто, 200 лет?

[yuzhanin]

Сообщение от садовник

У меня только один вопрос...сколько лет тот автор изучал пагубное внесение минер.азота, сто, 200 лет?

Я уже вчера указывал что исследования проводились за период с начала массовой глубокой пахоты и применения минеральнх удобрений.

[садовник]

Сообщение от yuzhanin

Я уже вчера указывал что исследования проводились за период с начала массовой глубокой пахоты и применения минеральнх удобрений.

так сколько лет длился этот период?

[Olenka338]

Сообщение от yuzhanin

Я уже вчера указывал что исследования проводились за период с начала массовой глубокой пахоты и применения минеральнх удобрений

Я так же перечитала массу литературы по этой теме. Чрезмерное удобрение азотом - дает возможность получать ежегодно гарантированно средний урожай. В последствии это ведет ко многимзаболеваниям овощных культур, методичному опрыскиванию ядами до 20 раз за сезон. к нарушению экологии и пр. Сейчас во многих хозяйствах уже начинают использовать севообороты с применением сидеральных растений. Где-то на этом форуме, я прочитала, что азот действует на растение, как конфетка на ребенка. Захотите вы своего ребенка кормить только конфетками? Нет конечно. Так и в этом случае. Землю нужно кормить и калием и фосфором и кальцием и магнием. и еще множеством других микроэлементов. И делать это правильно.
Такие исследования в СССР проводились до 1955 года. После этого научной литературы на тему правильной обработки почвы просто нет. Правильно после 55 года стало стало применять пестициды и гербициды. Потому как это очень выгодно государству - целая новая химическая отрасль - очень выгодная! Минимум рабочих мест и максимум прибыли).

[yuzhanin]

Все,что мы делаем на земле должно быть сделано вовремя и спониманием того,что мы делаем. И конечно просто любить свою землю и всех кто в ней живет .

---------- Post added at 15:30 ---------- Previous post was at 15:25 ----------

Сообщение от Владмир

А ВЫ цитату даете, дабы не было двоякого толкования.

Двоякое толкование вседа имет место(кроме точных наук) но оно по возможности должно быть аргументировано.

[Olenka338]

Сообщение от yuzhanin

Все,что мы делаем на земле должно быть сделано вовремя и спониманием того,что мы делаем. И конечно нужно любить свою землю и всех кто в ней живет .

---------- Post added at 15:30 ---------- Previous post was at 15:25 ----------


Двоякое толкование вседа имет место(кроме точных наук) но оно по возможности должно быть аргументировано.

Самым веским аргументом всегда является урожай и качество плодов. В нашем селе, где у меня участок в этом году два месяца шел дождь, а потом жарища. Огурцы высохли у всех- у меня плодоносят и неплохо, а помидоры все почернели. У меня на сто кустов спелые плоды есть, но... невкусные. Погода все ж была не помидорныя. Солнца не было. У всех бурьян на огородах - лобода и осот. А у меня гречка, рапс радуют глаз. Земля у всех уже как бетон, картошку невозможно выкопать. А у меня под соломой земля еще и влажная. Похоже , что это самый веский аргумент.

да, в любом деле, если его делаешь с понятием - результат гарантирован, на порядок лучше, чем там, где делаешь работу как слепой котенок.)

[yuzhanin]

На все,что Вы так красиво описали могу только сказать да. Главный враг Ваших растений вэтом году это грибковые поражения. Гибки могут развиваться только на мокрых или сильно влажных листьях. Если Вы посадите томаты и огурцы в не сложных укрытиях типа тех которые на остановках общественного траспорта изполэтиленовой пленки или поликарбоната то избежите многих проблем. Об этом хорошо написал Курдюмов. В интернете есть его статьи.

[Olenka338]

Сообщение от yuzhanin

На все,что Вы так красиво описали могу только сказать да. Главный враг Ваших растений вэтом году это грибковые поражения. Гибки могут развиваться только на мокрых или сильно влажных листьях. Если Вы посадите томаты и огурцы вне сложных укрытиях типа тех которые на остановках общественного траспорта изполэтиленовой пленки или поликарбоната то избежите многих проблем. Об этом хорошо написал Курдюмов. В интернете есть его статьи.

В наших краях дождь обычно идет очень редко. Т.е. везде дожди идут, а у нас нет. Так последние лет 20. Уже все привыкли, что с дождями скудно). Поэтому и укрытия эти как бы и не нужны были. Мы то уже подумали, что нужно иметь такую красоту про запас. Но этот год, в плане томатов прошел мимо нас).

[Владмир]

Сообщение от Olenka338

Такие исследования в СССР проводились до 1955 года. После этого научной литературы на тему правильной обработки почвы просто нет.

Правильно с точностью до наоборот. Почитайте Шикулу с Назаренко а также Куперникова, чтобы понять , что экологическое земледелие имеет четкое научное обоснование и что Последний Герой с неба не свалился. А в 55 году только лишь стал очевиден провал Сталинсккого плана преобразования природы на основе учения лжеученого Вильямса.

---------- Post added at 18:40 ---------- Previous post was at 18:37 ----------

Сообщение от Olenka338

да, в любом деле, если его делаешь с понятием - результат гарантирован, на порядок лучше, чем там, где делаешь работу как слепой котенок.)

Вот здесь возражений быть не может.

---------- Post added at 18:43 ---------- Previous post was at 18:40 ----------

Сообщение от садовник

так сколько лет длился этот период?

Как минимум лет 130, начиная с Костычева. Прекрасный аналитик.

[садовник]

Сообщение от Olenka338

. Но этот год, в плане томатов прошел мимо нас).

Странно..помидоров завались, земля рыхлая, фитофтора так и не пришла, накрывок из поликарбоната нет, соломой не мульчировал, рапс не сеял. Почва по мех составу глинистая. пгт Глеваха.

---------- Post added at 19:46 ---------- Previous post was at 19:44 ----------

Сообщение от Владмир

Как минимум....

Ващет я хотел услышать это не от Вас, сэр.

[Olenka338]

Сообщение от Владмир

Правильно с точностью до наоборот. Почитайте Шикулу с Назаренко а также Куперникова, чтобы понять , что экологическое земледелие имеет четкое научное обоснование и что Последний Герой с неба не свалился. А в 55 году только лишь стал очевиден провал Сталинсккого плана преобразования природы на основе учения лжеученого Вильямса.

Как минимум лет 130, начиная с Костычева. Прекрасный аналитик.

Интересно. В какой библиотеке это можно почитать? Почему-то в Вернадского я не нашла этих авторов. После 55 года много научных работ совершенно на другие темы в сельском хозяйстве и плодородии почв. До 40 очень много подробных исследований и данных, сравнительных характеристик.
Мне эта тема настолько интересна, что я готова бегать в библиотеку, как студентка.)
Я, конечно же, посмотрю по алфавитному каталогу. А здесь делюсь как своими находками, так и поражениями. и считаю себя только в начале большого пути.

---------- Post added at 17:21 ---------- Previous post was at 17:13 ----------

Сообщение от садовник

Странно..помидоров завались, земля рыхлая, фитофтора так и не пришла, накрывок из поликарбоната нет, соломой не мульчировал, рапс не сеял. Почва по мех составу глинистая. пгт Глеваха.

А почему вы считаете странным, если в течении 2 месяцев почти каждый день шли дожди. Даже когда в Киеве после 21 июня уже стояла жара, у нас шли еще дожди. Кагарлыцкий район, с.Черняхов. Сплошные холмы.
У нас в селе вообще старые люди знают, что без навоза урожаи практически невозможны. А новенькие дачники только разводят руками... урожаев нет. С навозом получается хорошо и даже очень. Так не каждый дачник возмется для себя навоз производить).
Не слышала я про томаты, которые выращиваются в условиях сплошных дождей. для себя только сделала вывод, что нужно сеять в середине мая, скороспелые сорта для подстраховки. Типа РОМА - 60-75 дней.

Кстати у вас в Глевахе, я знаю точно, почти все покупают куриный помет и обрабатывают землю дискованием. Что и правда дает возможность хороших урожаев и без соломы.
Но у себя на участке, мне хочется получить не просто урожаи, а овощи без излишков азота).
А дискования в нашем селе почти нет. В этом году на зубрах несколько человек обрабатывали огороды по цене 50 грн за сотку. очередь к ним была как в Мавзолей. Я пробиться не смогла)...

И еще охотно бы пообщалась с вами о выращивании помидор.

[Владмир]

Сообщение от Olenka338

Интересно. В какой библиотеке это можно почитать?

НЕ вставая со стула. В интернете все есть. Набираете в гугле фамилию, далее скачать и все.

[Докторица]

Сообщение от садовник

Странно..помидоров завались, земля рыхлая, фитофтора так и не пришла, ...... .....

А у нас всё печётся, хоть и полив есть, и навоз и мульча.

[Инженерр]

Сообщение от yuzhanin

Об этом хорошо написал Курдюмов. В интернете есть его статьи.

А писатель Курдюмов ничего не писал про утренние росы, после которых лист постоянно мокрый?

---------- Post added at 22:24 ---------- Previous post was at 22:23 ----------

Сообщение от Докторица

А у нас всё печётся, хоть и полив есть, и навоз и мульча.

Притеняющую сетку растянуть - не судьба?

[Moroz]

Сообщение от садовник

Странно..помидоров завались, земля рыхлая, фитофтора так и не пришла, накрывок из поликарбоната нет, соломой не мульчировал, рапс не сеял. Почва по мех составу глинистая. пгт Глеваха.

Вопрос по глинистой почве, "земля рыхлая", через сколько лет она стала рыхлой. Мы уже 5 лет не пашем, разметили грядки, используем сидераты и солому, но земля нельзя сказать что рыхлая. Где то на форуме встречала информацию об использовании соломы. Из опыта своего , когда солому растилали на зиму, а весной перепахивали , результат не порадовал, все
что посажено на эти грядки развивалось очень плохо, и это при обилии дождей в этом году. Как мульча , солома устраивает вполне, а для разрыхления почвы и повышения плодородия чего то не так. В чем ошибка?

[Владмир]

Сообщение от Инженерр

Притеняющую сетку растянуть - не судьба?

Или кукурузу в междурядья, как прадеды делали.

[садовник]

Солома для своего разложения требует много азота...

[Владмир]

Сообщение от Moroz

а весной перепахивали ,

Что натурально трактором с плугом на глубину не менее 24 см? Тогда Вы сделали саман, а в нем действительно все плохо растет, как не поливай.

---------- Post added at 15:37 ---------- Previous post was at 15:34 ----------

Сообщение от садовник

Солома для своего разложения требует много азота...

А после разложения куда он денется?

[язичник]

Сообщение от садовник

Солома для своего разложения требует много азота...

Ну не так і багато- жменя селітри або кілька раз по жмені нічної води на мішок соломи або тирси

[садовник]

Внимательно перечитайте пост о соломе...

---------- Post added at 18:14 ---------- Previous post was at 18:11 ----------

Сообщение от Владмир

А после разложения куда он денется?

А просветите неука..

[Владмир]

Еще раз перечитал внимательно и ....

[садовник]

А вы шо пишите под ником ЯЗЫЧНИК?!!

[Владмир]

Личную переписку принято вести в личке.

[язичник]

Сообщение от садовник

Внимательно перечитайте пост о соломе...

Уважно прочитав, і пропоную один з методів піготовки соломи або тирси перед мульчуванням грядок

[садовник]

Сообщение от Владмир

Личную переписку принято вести в личке.

?! я просил перечитывать не вас, а язычника.... о какой переписке речь?

---------- Post added at 21:01 ---------- Previous post was at 20:58 ----------

Сообщение от язичник

і пропоную один з методів піготовки соломи

в масштабах поля?!!!!!
весьма неудачная пропозыция....

[Moroz]

Спасибо что откликнулись , но я ничего не поняла. Солому не запахивали плугом, а перебивали культиватором на глубину 10- 15 см. А по азоту, это что сделать , при расстилании соломы на зиму посыпать азотом, или уже весной при культивировании?

---------- Post added at 10:11 ---------- Previous post was at 10:10 ----------

Если можно ткните пальцем, где пост о соломе?

[язичник]

Сообщение от садовник

весьма неудачная пропозыция....

Це ви розкажіть фермерам, які займаються вирощуванням органічної продукції