Прошла любовь...Развод неизбежен?

[Angelique]

найти себе пару барышне с 3мя детьми шансы близки к нулю

а нахіба шукати пару?)) баришня взагалі-то ще з попередньою не розпрощалася) і "наявність\відсутність постійного партнера для сексу" мене турбує найменше.

причины измен надо искать прежде всего в себе

Є чоловіки, які наліво ходять від проблем у сім'ї. А є просто "спортсмени". Ну, і симбіоз двох видів теж має місце, звичайно.

[Виола]

Сообщение от Ph@ntom

найти себе пару барышне с 3мя детьми шансы близки к нулю. разве что, когда дети начнут становиться самостоятельными.

Таню, швидше за все твій чоловік це теж прекрасно усвідомлює. і тому дозволяє собі все, що захочеться.
вихід із ситуації - стати самодостатньою (розумію, що у наших економічних умовах це звучить як фантастика ). коли чоловіки розуміють, що без них можуть обійтися, вони часто змінюють своє ставлення на краще.
інший варіант - ставитися до своїх родинних обов"язків як до роботи, яка дає можливість утримувати дітей. емоційно відсторонитися. це поганий шлях, шлях до відчудження, але й до збереження своєї особистості.

[Ph@ntom]

Сообщение от Angelique

а нахіба шукати пару?)) баришня взагалі-то ще з попередньою не розпрощалася) і "наявність\відсутність постійного партнера для сексу" мене турбує найменше.

ну вот это я подразумевал менее всего в общем-то.
нормальный мужчина должен быть как образец, для считывания детьми линии поведения вас и его.

отсутствие мужчины, как факт, или нормального, закладывает проблемы во взаимоотношениях детей уже сейчас.

[marchell]

Сообщение от Angelique

Є чоловіки, які наліво ходять від проблем у сім'ї. А є просто "спортсмени". Ну, і симбіоз двох видів теж має місце, звичайно.

А шо, тіки чоловіки, жінки ні? Посоветую Вам простую вещь. После очередной ссоры станьте перед зеркалом и вспомните, какими Вы были оба до свадьбы, как визуально, так и в психологическом плане, что у Вас было на первом плане, а что на втором, и сравните с теперешним состоянием после этой ссоры. Вы удивитесь, как много Вам откроется того, что перешло на первый план, а что на второй.

[Fleur]

Сообщение от Виола

інший варіант - ставитися до своїх родинних обов"язків як до роботи, яка дає можливість утримувати дітей. емоційно відсторонитися. це поганий шлях, шлях до відчудження, але й до збереження своєї особистості.

Если коротко " если не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней"

[Виола]

Сообщение от Angelique

а нахіба шукати пару?)) баришня взагалі-то ще з попередньою не розпрощалася) і "наявність\відсутність постійного партнера для сексу" мене турбує найменше.

якщо таке ставлення до "наявності\відсутності постійного партнера для сексу" - чому "спортивні" зради здаються великою проблемою?

[Iris_ka]

Конечно Танечке с маленькими детками сложнее. Я тоже с маленьким ребенком не смогла бросить мужа и уйти ( моя измена сейчас это не первая измена в жизни). Поэтому мой совет не берите на заметку. Я писала уже, что жалею, что раньше это не сделала. Сказали жалеть нельзя, неизвестно как бы тогда все сложилось в жизни. Значит - не жалею. Значит, через это нужно было пройти, чтоб сделать окончательный выбор.
И кстати все мы разные. Вы значит более эмоциональный человек, а я более практичный. И решаем мы вопросы по разному.

[Света Ш]

Сообщение от Виола

чому "спортивні" зради здаються великою проблемою?

Свєта, так якби цей спорт був прописаний в контракті, то може б не так задівало. Тут хочеш чи ні, а в першу чергу задівається "моя" особистість і сім"я якій "я" віддаю всю себе. Зіграє роль, на мою думку і те, працює молода дівчина\жінка десь в колективі чи ні. Від цього теж залежить відношення чоловіка до жінки. І діти теж все це наблюдають, роблять висновки, хотя ми іноді і не помічаємо цього. І тут бабка на двоє гадала, яку модель поведінки в сім"ї вони виберуть потім.

[Angelique]

Люди, спокійно) Бо ви вже радите з висоти свого життєвого досвіду без знань конкретної (нашої) родини і наших відносин. Звичайно, я вдячна, що вам не байдуже, але тут і зараз заглиблюватися в поняття самодостатності та того, хто без кого не справиться мені не хотілось би.
Розкажу краще історію) Нещодавно розлучився чоловіковий брат. Ніби-то через зради дружини. Хоча невідомо, чи ті зради насправді були, чи ні, але в піврічні перипетії двох сімей було втягнуто чи не півміста (місто невелике, а БТІ-лікарня-шахта - то такі конгломерати, де всі мусять знати все про всіх). Шуміли, роз'їжджалися, з'їжджалися, скандалили-плакали. Нарешті розлучилися. Через тиждень знову зійшлися. Вже місяць тиша і спокій. І тепер спостерігачі в німому питанні "А що то таке було?"...
До чого то я? А ні до чого, просто, мабуть, всяке буває... Тільки навіщо зі всякого влаштовувати "цирк з конями"...
П.С. Фантоме, цивілізоване розірвання шлюбу - це теж приклад нормальних взаємовідносин.

---------- Post added at 11:56 ---------- Previous post was at 11:51 ----------

Ох, я перестала за вами встигати))

[Elka]

Сообщение от Ph@ntom

это логично. так и должно быть.
я, когда лет 10-12 назад от денег рыгать хотел, часто думал, а чем вот за все это, в итоге придется заплатить ?
ну и....оно того стоило ?
и это, я постоянно себя сдерживал, пытаясь найти суть и смысл, равновесие и целесообразность...
итог - печален. с какой стороны не глянь....

Я поразмыслила, если бы можно было жизнь прожить сначала, что бы изменила. Пришла к выводу, что все осталось бы по прежнему ( за исключением корректировок на мудрость), но работа была бы номер один и все вокруг бы вращалось на своих орбитах.
Я это к тому, что если у человека на первом месте семья, то нужно Ее строить. Я с таким трудом привыкала к замужней жизни ( замуж вышла в 24 года), что на протяжении многих десятилетий уверена, что ещё раз привыкнуть не смогла бы. Подумайте над тем, что вторая " половинка" нас так же мужественно терпит.

[Сынуля]

Сообщение от Fleur

Если коротко " если не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней"

Вот это проще сказать, чем сделать. За годы совместной жизни нарабатываются отношения в каждой семье свои и зависят они от характера двух людей, от их отношения друг к другу. Во все это люди вростают и изменить отношение к чему то, давно устоявшемуся, не всем под силу. На мой взгляд советы тут не до чого Нельзя сказать, вот я бы на твоем месте... Тогда это уже не тот человек, а ты. А вот желание понять, выслушать, посочувствовать очень даже доречно. Ведь бывает, когда человек вслух озвучивает свою проблему, то сам приходит к определенному выводу и понимает, что делать дальше. Мне так кажется

[marchell]

Сообщение от Сынуля

1. Нельзя сказать, вот я бы на твоем месте... Тогда это уже не тот человек, а ты.
2. ...когда человек вслух озвучивает свою проблему, то сам приходит к определенному выводу и понимает, что делать дальше.

На мой взгляд второе противоречит первому, ибо обращение вслух и подразумевает то, что это уже типа "не тот человек". А посему решать и отвечать на все подобные вопросы придётся самому. И пока человек этого не поймёт вопрос и останется вопросом.

[Iris_ka]

Вы все написанное нами меряете к своей модели семьи. А мы прошли совсем другим путем, своим путем. Почему озвучиваем в слух? Да потому, что самому со своими мыслями свихнуться можно. В голове 24 часа в сутки идет разговор самим с собою. Понимаем, что решение может быть другим, потому, что мы через это не проходили. Может какая то фраза высказанная в споре подскажет, как лучше поступить. И вы думаете только измена стала поводом разрыва? Сор из избы не хочется выносить, измена это самое меньшее зло, которое я получила за 25 лет совместной жизни. Поэтому именно сейчас у меня нет никаких чувств. И я повторюсь, прошу Бога, чтоб мне он помог пройти до конца. Так как я очень легко прощаю и могу опять вернуться к прошлой жизни. Много работаю, много разных увлечений отвлекают тебя от этих неприятностей, и могу просто переключится на другое и жить как раньше.

[marchell]

Сообщение от Iris_ka

1. Вы все написанное нами меряете к своей модели семьи.
2. И вы думаете только измена стала поводом разрыва?

1. Моделей семьи не существует, есть просто чувства. Если их нет, то меряй не меряй, ни одна модель не поможет. А вот найти в себе силы для этих самых чувств и опустить всё прошлое и негативное, это сложно. Но это именно тот путь, который каждый для себя выбирает лично сам. Или придётся стать прагматиком и искать счастье в практичности. И здесь общество бессильно.
2. Измена, не повод, а только последствия утери чувств.

[Сынуля]

Сообщение от marchell

На мой взгляд второе противоречит первому, ибо обращение вслух и подразумевает то, что это уже типа "не тот человек". А посему решать и отвечать на все подобные вопросы придётся самому. И пока человек этого не поймёт вопрос и останется вопросом.

Нет не противоречит. Речь идет о том, что давать советы в таких вопросах не имеет смысла, потому что человек все равно сделает исходя из своего характера и условий. А высказанная проблема вслух иногда помогает разложить в голове все по полочкам и принять правильное ДЛЯ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА решение.

[Iris_ka]

Напишу еще раз. Чувства могут испытывать два человека. и сколько б ни старался один человек, нужна взаимность. В том, что муж потерял чувства и начал искать на стороне. Та да это конечно же моя вина. Кесарево сечение при рождении нашего ребенка как раз дает возможность проявить свои чувства.

---------- Post added at 14:58 ---------- Previous post was at 14:55 ----------

Сообщение от marchell

А вот найти в себе силы для этих самых чувств и опустить всё прошлое и негативное, это сложно.

Это должны делать двое!
Хочу сказать, легко писать и советовать. А вы бы простили жену, если бы у нее прошли чувства к вам, если бы она не заботилась о семье, нашла себе чувства и любовь на стороне и жила двойной жизнью?

[marchell]

Сообщение от Сынуля

...высказанная проблема вслух иногда помогает разложить в голове все по полочкам...

Это заблуждение, выставив проблему на свет, Вы только позволите завладеть ею другим, и приниматься решение уже будет не лично Вами.

Сообщение от Iris_ka

Чувства могут испытывать два человека. и сколько б ни старался один человек, нужна взаимность.

Об этом надо помнить до свадьбы, и не забывать до старости, если конечно Вы этого желаете.

Сообщение от Iris_ka

...А вы бы простили жену, если бы у нее прошли чувства к вам,...

Долго же я ждал этого вопроса, страницы три наверное. Отвечая на этот вопрос скажу так: я не готовлю себя для такого развития событий специально за ненадобностью. Но если такое случится, прекрасно осознаю, что где то чем то могу достать, не угодить или просто разозлить до предела. А потому отношусь к такой возможности философски, чему быть, тому не миновать, другой всё равно уже не будет.

[Сынуля]

Сообщение от marchell

Это заблуждение, выставив проблему на свет, Вы только позволите завладеть ею другим, и приниматься решение уже будет не лично Вами.

Не вижу смысла спорить. Все взрослые люди со сложившимся мнением на данную жизненную ситуацию. Я не пытаюсь кого то переубедить, а просто озвучиваю свой взгляд. Для меня это ТАК.

[marchell]

Сообщение от Сынуля

просто озвучиваю свой взгляд. Для меня это ТАК.

Ничего не имею против. У каждого свой взгляд на ситуацию.

[Valia]

Первый раз вышла замуж по любви в 19, отлично жили, дочка родилась , потом муж начал зарабатывать деньги и меньше обращать внимание на семью, начались ссоры, непонимание, я дома с ребенком (молодая , глупая была). Была измена с его стороны, причем собрался уже уходить, но как только я сделала видимость, что у меня кто-то появился, сразу же задумался, и остался. Долго примирялись, но вроде помирились. Я сразу же вышла на работу, и стала социальным человеком. Но чувства сходили на нет с каждым днем. Мы перестали ссориться, просто спокойно общались, я работала днем, он ночью, почти не пересекались. Но ребенок был обделен отцовской любовью и очень обижался и злился на папу.
Через несколько лет у меня случился служебный роман...и был выбор - остаться жить в болоте без эмоций или в омут . Рискнула и ушла.
На сейчас я иногда просыпаюсь и думаю в ужасе, что я ведь могла бы тогда выбрать спокойное существование и не иметь настоящей любящей семьи сейчас, где один начинает фразу, а второй заканчивает, где до сих пор в течении дня мы переписываемся, перезваниваемся, до сих пор ходим за ручку и т.д.
как-то так...это я к тому, что не всегда стоит сохранять то, чего уже нет...
и , кстати, сейчас мы общаемся семьями с бывшим мужем, а дочь называет папами обоих - все счастливы :)

[Кошка Ш.]

Valia, я в свое время тоже выбрала уход, развод и переезд из родного города в другую страну. Страшно было - не передать! Не жалею, но не уверена, что смогу такое же решение кому-то советовать.

[Викса]

Сообщение от Кошка Ш.

Valia, я в свое время тоже выбрала уход, развод и переезд из родного города в другую страну. Страшно было - не передать! Не жалею, но не уверена, что смогу такое же решение кому-то советовать.

Да, радикально... Я такого очень боюсь и не люблю . Люблю комфорт и предсказуемость в мелочах. Тут у меня прачечная, от остановки до супермаркета ровно 4 минуты, там проверенные продавцы творога, мяса и фруктов... А игры эмоций я и сама могу себе организовать, чтобы не было скучно.

[Valia]

Сообщение от Викса

А игры эмоций я и сама могу себе организовать, чтобы не было скучно.

Ну в моем случае не считаю это играми))

---------- Post added at 22:53 ---------- Previous post was at 22:48 ----------

Сообщение от Кошка Ш.

ValiaНе жалею, но не уверена, что смогу такое же решение кому-то советовать.

Да в семейных делах советовать вообще нельзя, можно только делиться опытом) Я когда развелась, наша знакомая тоже через год ушла от мужа, и теперь у нее чудесный сын и живут душа в душу, а до того тоже сидела и думала, что нужно терпеть, воспитание такое. а я ей , оказывается, глаза на другую жизнь открыла. Я рада, конечно, что все у нее сложилось, но а вдруг бы нет. Поэтому советы - это не то ))

[Викса]

Сообщение от Valia

Ну в моем случае не считаю это играми))

Я тоже не считаю, что у вас были игры
Это я так характеризую свой сплин и борьбу с ним

[Elka]

Сообщение от Кошка Ш.

Valia, я в свое время тоже выбрала уход, развод и переезд из родного города в другую страну. Страшно было - не передать! Не жалею, но не уверена, что смогу такое же решение кому-то советовать.

Страшно, это когда разведутся - а разъехаться не куда, или детей никак не поделят. А уехать - это новая жизнь

[Ph@ntom]

Сообщение от Elka

Я поразмыслила, если бы можно было жизнь прожить сначала, что бы изменила. Пришла к выводу, что все осталось бы по прежнему ( за исключением корректировок на мудрость), но работа была бы номер один и все вокруг бы вращалось на своих орбитах.
Я это к тому, что если у человека на первом месте семья, то нужно Ее строить. Я с таким трудом привыкала к замужней жизни ( замуж вышла в 24 года), что на протяжении многих десятилетий уверена, что ещё раз привыкнуть не смогла бы. Подумайте над тем, что вторая " половинка" нас так же мужественно терпит.

это говорит о том, что вы достаточно положительно оцениваете в общем прожитый период.

я бы например поменял многое. начиная с того, что выбрал бы себе другую барышню в жены, или вообше не женился бы. шкала ценностей сейчас и 20+ лет назад отличаются разительно.
на работе не горел бы, а просто делал на совесть, но без фанатизма. по-другому расставил бы приоритеты в распределении активов. вышел бы из бизнеса 7 лет назад и тупо жил бы на выведенные бабки. рассматривал бы варианты свалить из ЗП в прикарпатье, или закарпатье, или в Одессу, или область.
в общем строил бы все не так, не с теми людьми, или вообще один.
и все больше созревает желание остаться одному.

кстати, постиг дзен небывалой силы "в нашем возрасте гораздо больше проблем тогда, когда женщина соглашается, чем когда отказьівает." (с)

вот такие пирожки

[vitaya]

Сообщение от Ph@ntom

... начиная с того, что выбрал бы себе другую барышню...

ну, так считайте что судьба дарит Вам второй шанс

[Ph@ntom]

это третий шанс. 2а я уже торжественно профукал.

шанс начать думать головой наконец-то.

[did_Panas]

в тему, трішки з гумором

https://www.youtube.com/watch?v=ed8K_gXySog

[Татьяна Bulavka]

Есть у моего мужа друг. Пока я встречалась с моим будущим мужем, этот друг тоже был не женат. И девушки в то время у него не было. Бросалось в глаза, как он обращает внимание на модельных девиц, хорошо упакованных. Сам же рядовой парень со средним достатком.
Мы с мужем уже поженились, родилась дочка. А друг все выбирал. Его мама старела, начинала болеть, сестра развелась, осталась с двумя детьми. И друг растворился в заботах о своей родне. С женщинами встречался непостоянно и не длительно.
В свои 48 или 50, уже отчаявшись, встретил женщину, с которой сошелся, стали жить вместе. Очень жалел, что настоящая жизнь, как он говорил, началась так поздно.
И что удивительно, он неоднократно говорил эту фразу:

Сообщение от Ph@ntom

..
кстати, постиг дзен небывалой силы "в нашем возрасте гораздо больше проблем тогда, когда женщина соглашается, чем когда отказьівает." (с)

Я думаю, с возрастом это связано или с ленью?