Сидераты

[oceann]

Подскажите, пожалуйста, а могут ли сидераты (например рожь) помочь в борьбе со снытью? Или эффект будет несущественным?

[елена.п]

...нееее-а,... сныть только раундапом, или руцями

[громов]

На этой площади земли выращиваю сидераты. Основной сидерат фацелия и присутствует так называемый бурьян щерець и плыскуха. На данный момент уже закультивировал. это что было.

А это что получилось после культивации. Буду ещё раз засеивать фацелией и горчицей под осеннюю культивацию.

[рыбий доктор]

Чем культивировали?.

[громов]

Мотоблоком

[Мушка07]

С сидератами "познакомилась" прошлой осенью - посеяла горчицу на грядках и вдоль забора рожь. Всходила, что рожь, что горчица красиво. На улице пожухлые уже практически все растения, а на грядках молоденькая зелень - красиво, соседи - заинтересовались, теперь слово "сидерат" в нашем СТ уже не звучит, как ругательство. Перед цветением грядки перекопала, рожь оставила - до сих пор растет - прикольно. В этом году весной посеяла фацелию, сначала начала расти островками потом вымахала. А как цветет!!! По моему я собрала со всего товарищества всех пчел. Среди фацелии посадила помидоры и перец. Так завязались все цветы - таких гроздей помидор у нас еще ни разу не было. А там где фацелии не было помидоры "дохлики" (на одной и той же грядке) - кусочек оставила для сравнения. Мужа же от слова "фацелия" теперь аж дергает - он за "чистый" огород. А вот с огурцами я перемудрила - посеяла их между фацелией - повылазили тонюсенькие такие - муж быстренько всю фацелию повыдергивал, благо я успела использовать ее в качестве мульчи. Теперь огурчики прикольные - уже по сетке вьются. Теперь муж ходит и зудит, когда я рожь повыдергиваю. А мне нравиться - всеж лучше чем бурьян по пояс. Честно - некогда на моих 25 сотках свои выходные занимать только борьбой с бурьяном.

[громов]

Сообщение от Мушка07

С сидератами "познакомилась" прошлой осенью - посеяла горчицу на грядках

Будете постоянно сеять горчицу как сидерат, забудете что такое личинка майского жука, провочник и совка также не селятся на територии горчицы.

[Альбертыч]

Сообщение от громов

Будете постоянно сеять горчицу как сидерат, забудете что такое личинка майского жука, провочник и совка также не селятся на територии горчицы.

Зато вспомните, что такое крестоцветная блошка : )))

[громов]

Сообщение от Альбертыч

Зато вспомните, что такое крестоцветная блошка : )))

Борознюк, совка и проволочник с лихвой перевесят блошку. Нет уж, с блошкой легче бороться и потери по урожаю минимальные, или вообще нет. Лет 6-8 назад, я б с Вами поменялся б, Вашу блошку на моих трёх монстров выше перечисленных. А так у меня нет ни блошки, ни этой гадости, а горчицу сею уже на протяжении 6-8лет.

[Рамзик]

А у меня горчица только всходит и ее тут же съедает блошка. Что посоветуете делать?Та же история и с рапсом:(

[Deva28]

А у меня соседка панически боится посевов горцицы - говорит , что я позаражаю всех соседей.

[vitaya]

Сообщение от Альбертыч

Зато вспомните, что такое крестоцветная блошка : )))

Два года сеяла горчицу, на третий впервые осталась без урожая капусты, блошка постаралась.
Сидераты тоже не панацея, все хорошо в меру.

[Альбертыч]

Сообщение от Рамзик

А у меня горчица только всходит и ее тут же съедает блошка. Что посоветуете делать?Та же история и с рапсом:(

Не сеять горчицу и прочие крестоцветные. Мало других сидератов что ли.? Фацелия, гречиха, вика, овёс, горох, люпин и тд...
А в это время проводить мероприятия по изживанию блошки...

[Масянька]

Альбертыч, и другие Уважаемые форумчане! Подскажите, а можно вместо горчицы посеять рукколу (в качестве сидерата, семейство, вроде, одно), есть небольшое кол-во семян горчицы и бОльшее - семушки рукколы, можно их смешать и посеять? Как Вы думаете?

[Альбертыч]

Сообщение от Масянька

Альбертыч, и другие Уважаемые форумчане! Подскажите, а можно вместо горчицы посеять рукколу (в качестве сидерата, семейство, вроде, одно), есть небольшое кол-во семян горчицы и бОльшее - семушки рукколы, можно их смешать и посеять? Как Вы думаете?

А почему нет? Думается можно, сидерат, понятие относительное.
Только смешивать может не стоит, смысл... одно там другое сям... вообще сидератом может быть всё, что не жалко посеять и лекгко вывести при необходимости, ну и не даёт явного отрицательного эффекта... я вот, где-то читал, что люди клубнику в виде сидерата используют, или георгины...

[Fiona]

Масянька я тоже как раз собралась такую операцию провести и как сидерат и себе на поживу, ну очень люблю рукколу " с куста" пощипать, правда не вижу негатива в том чтобы смешать

[Масянька]

Fiona, как хорошо, что я не одна! Будем пробывать! Семян горчицы не много, я всё-таки смешаю...сеять сейчас буду (дня через 2)...
Альбертыч, Благодарю!!!

[Рарура]

Хочу посеять гречиху. Не поздно ли? А с люпином гречиху можно смешать? У меня песчаная почва - хочу попробовать оплодородить кусочек.
Кстати, по ржи: там где этой весной росла рожь (потом была заделана в почву), удались огурцы первый раз в жизни и пырей оттуда исчез напрочь. Правда, я пырей выкапывала предварительно, но много корней оставалось в земле, ни один не пророс среди ржи. Спасибо форумчанам, поделившимся опытом.

[Альбертыч]

Сообщение от Рарура

Хочу посеять гречиху. Не поздно ли? А с люпином гречиху можно смешать? У меня песчаная почва - хочу попробовать оплодородить кусочек.
Кстати, по ржи: там где этой весной росла рожь (потом была заделана в почву), удались огурцы первый раз в жизни и пырей оттуда исчез напрочь. Правда, я пырей выкапывала предварительно, но много корней оставалось в земле, ни один не пророс среди ржи. Спасибо форумчанам, поделившимся опытом.

Для гречихи сейчас крайний срок, тут уже как с погодой повезёт, но вроде должна успеть.
Насчёт смеси не знаю, впрочем, почему и нет, у меня с люпином не срастается, но он вроде тоже шустро вызревает

[Ник-то]

Думаю, забьет греча люпин (у меня они в разных вертикальных категориях).

[Галюня]

Альбертыч ,Вы как спец по сидератам,подскажите что еще можно счас посадить ,кроме гречки. Или возможно попозже,потому что сушь неимоверная. Садила на небольшом кусочке горчицу и овес,ничего не взошло,хоть и поливала.А почему для гречки сейчас крайний срок???

[Альбертыч]

Сообщение от Галюня

Альбертыч ,Вы как спец по сидератам,подскажите что еще можно счас посадить ,кроме гречки. Или возможно попозже,потому что сушь неимоверная. Садила на небольшом кусочке горчицу и овес,ничего не взошло,хоть и поливала.А почему для гречки сейчас крайний срок???

Гречка теплолюбива, ей нужно месяца полтора очень тёплой погоды и даже в моих условиях её имеет смысл сеять до середины Августа, может и длина дня здесь замешана. В прошлом году, эксперимента ради посеял гречку 1 сентября, результат очень слабый, тоненькие стебельки по 20-25 см ростом. Для себя, я поставил крайний срок посева гречки 10 Августа. Но у меня есть и ещё один фактор, после гречихи, я хочу успеть посеять ещё, что-нибудь, ту же фацелию или горчицу, а их желательно успеть посеять до середины сентября, впрочем в прошлом году, поздно посеянная фацелия, где-то в октябре, пережила ноябрьские морозы и достояла до середины января.
Сейчас можно начинать сеять фацелию, овёс, вику, горох посевной, думаю, что и люпин, хотя у меня с ним нелады, когда жару немного попустит горчицу. В сентябре фацелию, горчицу.
Я сейчас посеял рапс и сурепицу, но это озимые, посмотрю, что будет, сейчас самое время для них.
Я, что бы не пересыхало после полива, кладу тонкий слой мульчи, буквально, что бы землю прикрыть.
Завтра отфоткаю, если не забуду всё в разных стадиях : )))

[Альбертыч]

Обещанные фото

Посаженная в первых числах сурепица, рядом на грядке идентичный рапс, как посеял, сразу посыпал табачной пылью, пока полёт нормальный, блошки практически нет


Справа гречиха посаженная числа 14-15-го июля уже начинает цвести высота см 20-25, слева 18-19 июля.


Рядом с гречихой, которая справа викоовсяная смесь, но овсяной составляющей, почему-то не видно, сплошная вика, посажена в середине июля.


Гречиха посеянная в последних числах июля


Год назад это место было целиной
и выглядело вот так


Обработал без применения гербицидов и перекопки, чисто мульчей и сидератами, практически не напрягаясь, причём в виде сидерата, выступала картошка. Уничтожено 95% пырея, сейчас пробиваются отдельные травинки, правда допустил ошибку, надо было сплошняком засевать гречихой, я же одну грядку засеял сурепицей, которую благополучно сожрала блошка и другие подземные жители, а тропинки засеял вико-овсянкой, которая не торопится всходить, ну да ладно, в конце месяца всё выкошу и засею сплошняком фацелией или(и) горчицей, впрочем, возможно тропинки засею рожью, как раз к моменту омульчивания (процесс окучивания при помощи мульчи) в конце апреля будет в самый раз.

Формула применения сидератов, примерно такая, гречиху начинаю сеять после уборки картошки, но не раньше середины июля, слишком жарко... в этом году рассчитывал закончить до конца июля, но закончились семена и пока дождался новых, кучу времени потерял, далее гречихе, для роста даю 5-6 недель от всходов, разумеется постоянный полив, как начинают созревать первые семена, выкашиваю и сею осенний сидерат, больше всего нравится фацелия, горчица капризнее и её блошка жрёт, впрочем табачная пыль вроде помогает, но не зарекаюсь пока.
Осенний сидерат уже не выкашиваю, сам вымерзнет.

Там, где будут поздние посадки, типа помидор или огурцов посеял озимые сидераты рапс и сурепицу, посмотрю, что будет.

[Роман Таран]

где в киеве купить сидераты

[kuzya5]

Сообщение от Альбертыч

" а тропинки засеял вико-овсянкой, которая не торопится всходить, ну да ладно, в конце месяца всё выкошу и засею сплошняком фацелией или(и) горчицей, впрочем, возможно тропинки засею рожью, как раз к моменту омульчивания (процесс окучивания при помощи мульчи) в конце апреля будет в самый раз."

Альбертыч, можно поподробней, что вы делаете с засеяными тропинками? Я новичек в огородничестве, и этот год в основном боролась с зарастающими пыреем тропинками. Хотелось бы больше времени уделять грядкам, а не дорожкам между ними.
А также, может кто подскажет, чем можно засадить 3 сотки огорода, чтобы в течении одного сезона на него не обращать внимания. На обработку не хватает ни сил ни времени.
Заранее спасибо.

[Ник-то]

Сообщение от kuzya5

А также, может кто подскажет, чем можно засадить 3 сотки огорода, чтобы в течении одного сезона на него не обращать внимания. На обработку не хватает ни сил ни времени.
Заранее спасибо.

А рожью засейте. Весной и летом будете неоднократно подрезать на мульчу ( она ж отрастает). Вам достанется неб количество семян плюс корневая удобрит грунт, попутно от проволочника избавитесь и от сорняков.

[Альбертыч]

Сообщение от Роман Таран

где в киеве купить сидераты

Я здесь беру, немного бестолковые иногда, но в предмете разбираются и наилучший выбор из того, что встречал.

[елена.п]

...Альбертыч, не сочтите за ехидство, чесное слово ,чистый интерес, , но где же ваши хвасталки на столь шикарной мульче,??? огурцы, томаты, картошка, и пр., то есть, все то, ради чего это все делается ?...или только пока одна сидерация???

[Альбертыч]

Сообщение от kuzya5

Альбертыч, можно поподробней, что вы делаете с засеяными тропинками? Я новичек в огородничестве, и этот год в основном боролась с зарастающими пыреем тропинками. Хотелось бы больше времени уделять грядкам, а не дорожкам между ними.
А также, может кто подскажет, чем можно засадить 3 сотки огорода, чтобы в течении одного сезона на него не обращать внимания. На обработку не хватает ни сил ни времени.
Заранее спасибо.

Собственно, как правило, я тропинки не засеваю, я их мульчирую. Просто оба действия плохо совмещаются. Мне предпочтительнее мульчирование. Преимущество в том, что на тропинке набирается слой полуперепревшей органике, которую никто особо не дёргает туда-сюда, как на грядке, то есть грибкам и прочим бактериям никто не мешает работать на благо общества, получается, как бы мини-компостная куча.
Для борьбы с сорняками, я застилаю тропинку прошлогодней листвой, лучше всего это делать по весне, когда, тот же пырей начинает вылазить, его не надо выкашивать, а по растущему, накрыть листвой и сверху придавить соломой, что бы не разлеталась.
Можно засеять рожью, но я так делаю редко, так как нужна более или менее обработанная земля, а с тропинкой получится много возни, для меня имеет смысл, когда земля уже готова или нужно уничтожить сорняк. Вот к примеру на приведенном в порядок целинном куске, там тропинки ещё не утоптаны, а на земле осталось немного пырея, вот и засею рожью.

Для пустующего участка присоединяюсь к предыдущему оратору, можно ещё красный клевер попробовать, он легче выводится потом, чем белый и пользы от него должно быть больше. По поводу красного клевера это к Леониду Котвицкому, он спец по его применению.

---------- Post added at 13:46 ---------- Previous post was at 13:32 ----------

Сообщение от елена.п

...Альбертыч, не сочтите за ехидство, чесное слово ,чистый интерес, , но где же ваши хвасталки на столь шикарной мульче,??? огурцы, томаты, картошка, и пр., то есть, все то, ради чего это все делается ?...или только пока одна сидерация???

Да ладно, а кто ветку про помидорные хвасталки открывал, ась? Отож. А это цё?Томатного соку, уже литров 40 накатали.
А картошку, к моменту открытия ветки, я уже давно собрал, промыл и уложил на хранение.
Впрочем с картошкой, у меня урожай в этом сезоне не фонтан, много напортачил и семенной материал не ахти большей частью был, только Чёрный прынц от Коли и местная Кубинка не подвели...

Тем не менее, землица мне досталась совершенно не идеальная и моя первейшая задача Советской власти привести землю в рабочее состояние, чем усиленно второй год и занимаюсь и смею заверить, что урожай в этом году, лучше, чем в прошлом.

А вообще, мне интереснее делиться информацией, чем просто хвастаться, а иногда руки заснять не доходят.
Примерно так : )))

[Николя]

[QUOTE=Альбертыч;410258 далее гречихе, для роста даю 5-6 недель от всходов, разумеется постоянный полив, как начинают созревать первые семена, выкашиваю и сею осенний сидерат, [/QUOTE]
Дмитрий, а по подробней можно насчет выкашивания? Корешки ведь в земле остаются, а как потом по ним, не перекапывая, можно что-то сеять?
Сейчас на освободившемся месте после уборки картофеля посеяли смесь фацелия-вика. На след год планирую посадить здесь капусту. Сейчас в раздумьях, что лучше скосить фацелию-вику и оставить на зиму на грядке или заделать в почву? До этого в качестве сидератов использовали только злаковые. Поздней осенью их просто перекапывали. В прошлую осень не успели перекопать рожь. Этой весной с ней намучились-таскать за чубы. Спасибо вам, за совет про обработку ее Байкалом. Земля потом была шикарная , помидоры на ней тоже, несмотря на то, что выращиваем их на одном и том же месте больше 20 лет. Стали сажать рассаду (уже ждать не могла - перерастала) недели через две после перекопки, хоть рожь еще перегнила не полностью. Но на рассаде, последующей вегетации и урожае это никак не отразилось, в смысле, аллелопатии не заметили.
К тому же, мне показалось, что медведка рожь не любит - подгрызла всего 2 помидора, хотя раньше счет на десятки шел.