Садовая ежевика ч.2

[antonsherkkkk]

Сообщение от Анатолий

Не хорошо так. В пригороде тоже есть компьютеры

Не сомневаюсь, что есть. Конечно же пригород бывает разный. А читать и городские уже разучились, все в инете сидят. Прогресс имеет и побочные эффекты, однако.

[Юрий-67]

Есть Инет, нету Инета.....
Когда цена копеешная, то весной гребут все... И "дерево", и "сухари", и в неукрывную банано-ежевику поверят.
Нельзя так, но попробуйте воткнуть любую ветку в горшок с землей и поставьте рядом с саженцем ежевики за 50-100 грн. Скажите, что это банано-ежевика и стоит сие чудо всего 12 грн. "Только сегодня и только для вас". Поверят во весь бред, который вы сможете придумать о будущем "урожае". Итого, вы будете иметь навар на горшке с подзаборной землей около 10 грн. В хорошем месте за день 100+ продаж гарантировано. А потом бегите
Это как бы шутка, но увиденная в жизни.
Конечно, если надумаете проверить, то следует извиниться перед таким покупателем и вернуть деньги.

А вот когда такую же хрень покупают через Инет за большие деньги, то начинаешь задумываться, откуда пошло это выражение "садо-мазо". Не сокращенная ли первая часть от слова "садовод".

[Заречье Плант]

Сообщение от Анатолий

Наблюдаю за рем. малиной.
В этом сезоне она будет расти в тоннеле из спанбона до середины мая.
В прошлом году, из за заморозка в мае, она не успела вся отплодоносить. В сравнении с позапрошлым годом (заморозка не было вообще), малина отплодоносила до конца августа, и урожай был хороший.
Но может быть это только для моих условий, где вероятность возвратных заморозков на много выше (сад в низине)
Может так поступить и с рем ежевикой?

Позволю себе также ответить на Ваш вопрос. Не может так поступить - а обязательно так поступите, тем более если есть возможность. И почему только до серидины мая? Садите туда на постоянку, увидите значительную разницу. Так как заморозки для рем. сортов больше урона наносят осенью. Многие сорта очень страдают от этого, не могут в должной мере отдать свой урожай при выращивании в открытом грунте и необоснованно вызывают нарекания садоводов по этому поводу. Плюс летом агроволокно будет защищать растения от ожогов и перегрева. Помогает неплохо, особенно черное. Сам не ожидал. Проверили этим летом на теплице, где не хватило затеняющей сетки. Но хорошая сетка с например 75% затенением конечно лучше для этих целей. А, и само собой в туннеле из агроволокна ваши ягодки раньше поспеют. Смело садите и малину и ежевику. Фридому например вообще трудно в ОГ раскрыть все свои плюсы. Удачи!

[anatolich87]

Когда открывать ежевику? Долго лежит в обертке под землей.

[Ажен]

анатолич, вот это резвость.. тут абы от снега избавиться... какая уж ежевика! снова все белое....
а раскрывать рано ваще не сильно советуют.. оно ж тип еще и ветрами иссушается чуток, так что - не раньше двадцатых чисел апреля... (блин!!!)

[Анатолий]

А я вчера открыл, только что бы посмотреть (снег сошел позавчера). Лежит зеленая, вроде вчера накрывал)

[Юрий-67]

Сообщение от Ажен

анатолич, вот это резвость.. тут абы от снега избавиться... какая уж ежевика! снова все белое....
а раскрывать рано ваще не сильно советуют.. оно ж тип еще и ветрами иссушается чуток, так что - не раньше двадцатых чисел апреля... (блин!!!)

Советуют не совсем то.
Подымать рано на шпалеру не рекомендуется, а раскрывать можно начинать уже когда не ждете ниже -5С. ... если снега нет

П.С. У меня на сегодня снега ок. 60 см

---------- Post added at 09:52 ---------- Previous post was at 09:09 ----------

Сообщение от Анатолий

А я вчера открыл, только что бы посмотреть (снег сошел позавчера). Лежит зеленая, вроде вчера накрывал)

ЖК значит на зиму не обрабатывали
Я, когда открываю обработанное с осени 5%ЖК, часть листьев только Натчез сохраняет.
Как результат, меньше упомянутых угроз иссыхания побегов. Т.к. площадь испарения (из-за отсутствия листа) существенно меньше

Не для всех это актуально, но ....

[АнтонинаА]

Я собиралась открывать завтра-послезавтра. Ну там же на неделе температура поднимется. Можно или ждать?

[Юрий-67]

Сообщение от АнтонинаА

Я собиралась открывать завтра-послезавтра. Ну там же на неделе температура поднимется. Можно или ждать?

Можно открывать, если укрытие открывается.
Например, у меня спанбонд. Он примерзает краями и приходится ждать когда можно.
К своей полезу не раньше 14-15 апреля. Хотя не уверен, что буду раскрывать. Буду посмотреть. Точно открою только ошипованный Тайберри. У этого, если под укрытием пойдет почка в рост, потом оборву об шипы все почки.

[ptichka]

Ежевику уже открыли, на шпалеры еще не поднимали. Пусть так полежит пока, привыкнет к температуре. Главное, что живая. Есть три сорта: Лох Тей, Трипл краун, Гай. Гай посажен позже на сезон, но догнал и перегнал два других. Похоже, мощная конячка будет. А, еще есть Торнфри, мне особо не нравится по вкусу, хоть плодоносит, что сумасшедшая. Хватает и мне на компот, и соседским ребятишкам. Три других сорта надеюсь попробовать в этом году.

[anatolich87]

Сообщение от Юрий-67

... К своей полезу не раньше 14-15 апреля...

Сегодня откопал свою ежевику. Была обмотана мешками из-под сахара и прикопана землей. Развернул, была очень мокрая. Просушил минут 30 и замотал обратно в мешки, лежит на земле. Листья зеленые, есть некоторые получерные. Юрий, скажите, пожалуйста, после поднятия на шпалеру чем обрабатываете для профилактики от болячек?

[apple1210]

Моя ежевика еще в прошлую субботу была под 30 см слоем снега. Только одна веточка с зеленым листом пробилась. Сейчас, думаю, снега уже нет. Укрытие буду снимать в следующую поездку.

[Юрий-67]

Сообщение от anatolich87

Сегодня откопал свою ежевику. Была обмотана мешками из-под сахара и прикопана землей. Развернул, была очень мокрая. Просушил минут 30 и замотал обратно в мешки, лежит на земле. Листья зеленые, есть некоторые получерные. Юрий, скажите, пожалуйста, после поднятия на шпалеру чем обрабатываете для профилактики от болячек?

А зачем замотали? Создаете условия для "замкнутого контура" развития и распространения грибковых в идеальных условиях повышенных температур?
Советую размотать.

В ранние сроки, при отсутствии или слабом сокодвижении, обрабатывается преимущественно контактными фунгицидами.
Я еще лежащие побеги сразу после раскрытия обрабатываю медьсодержащим Чемпионом (гидроокись меди, куча препаратов-аналогов). Это существенно проще, а в принципе и безопаснее, чем работать с более сильным медным купоросом.


В случае явных проблем, которые возможно могут наблюдаться после санитарной обрезки и поднятия на шпалеру, можно рассматривать как повторное применение контактного фунгицида, так и системного действия. Или биофунгицидов.

[надежда м]

Сегодня открыла ежевику. Листья зелёные, как будто и зимы не было. Некоторые верхушки проросли и укоренились. Обработала 3% МК. Теперь вот думаю когда подымать.
4 дня была на даче, так всё быстро начало расти, на вишне и абрикосе почки сильно набухли, крокусы цветут во всю. Опять из зимы в лето?

[Анатолий]

Сообщение от надежда м

Сегодня открыла ежевику. Листья зелёные, как будто и зимы не было. Некоторые верхушки проросли и укоренились. Обработала 3% МК. Теперь вот думаю когда подымать.

Вот вот, точно моя история. Только я ничем не хочу обрабатывать.( "Обработала 3% МК" - не многовато, по листьям?).

Насколько я правильно понял Юрия, то я обратно ее закрыл, во избежании лишнего выделения влаги через листья. Сначала пусть корневая заработает. (это я так думаю)

[Roman Poltava]

Перед укриттям ожину обробив жк .Зараз листя не має, і миші побрезгували ожиною. Обробляв жк саме для захисту від гризунів, в памяті відклалось що жк їм не до смаку. 100грм на 10 л.

[Юрий-67]

Сообщение от Анатолий

Насколько я правильно понял Юрия, то я обратно ее закрыл, во избежании лишнего выделения влаги через листья. Сначала пусть корневая заработает. (это я так думаю)

Не совсем правильно.
Шла речь о том, что если листья есть, а на улице тепло, то и испарение есть. Нет листьев - нет проблемы.
Вопрос укрытия или раскрытия в этом контектсе не обсуждался, т.к. это индивидуальный вопрос.

Ожидание работы корневой связано не с укрытием ( кого-то его может не быть вовсе), а сроками поднятия на шпалеру. Предполагаем, что корень включился в работу - подымаем, растение "тупит" - ждем.

Передержка под укрытием в опред.районах применяется для ускорения плодоношения.
Если такой цели нет или это чрезмерно усложняет работу, то открывать можно даже при небольших минусах (если это само по себе не мешает снятию укрытия).

---------- Post added at 12:24 ---------- Previous post was at 12:07 ----------

Сообщение от Roman Poltava

Перед укриттям ожину обробив жк .Зараз листя не має, і миші побрезгували ожиною. Обробляв жк саме для захисту від гризунів, в памяті відклалось що жк їм не до смаку. 100грм на 10 л.

Рекомендую переглянути дозування ЗК в більшу сторону, хоча б до 3% (300 гр на 10 л).
У вас листя після обробки опадає, але фунгіцидна дія ЗК у відкритому грунті не більше 2 тижнів. Хай навіть під укриттям буде трішки більше.
Але є дослідження, які кажуть, що 1% ЗК має критично-мінімальну фунгіцидну дію, а застосування нижче 1% взагалі не має сенсу.
Тому під укриттям ви завжди матимете купу листя, де будуть активно розвиватись хвороботворні гриби. В один "несприятливий" рік це може завдати вам дуже великих проблем.

Використання ЗК та ще й у таких мізерних концентраціях має вельми сумнівні родентицидні властивості (як захист від гризунів).
Вважаю, що у вас на ділянці просто незначна популяція/щільність гризунів, а можливо існуюча популяція в достатній кількості має інше харчування.
Як на мене, то при обробці 5% ЗК (саме з фунгіцидною метою) я ще й закладаю близько 30+ гр. родентицидів на 1 кущ. В іншому випадку, "залізні" зуби гризунів чхати хотіли на мій залізний купорос.

---------- Post added at 12:32 ---------- Previous post was at 12:24 ----------

Сообщение от надежда м

Сегодня открыла ежевику. Листья зелёные, как будто и зимы не было. Некоторые верхушки проросли и укоренились. Обработала 3% МК. Теперь вот думаю когда подымать.
4 дня была на даче, так всё быстро начало расти, на вишне и абрикосе почки сильно набухли, крокусы цветут во всю. Опять из зимы в лето?

Ну, впереди праздники, отдыхайте.
А после праздников не тяните время, поднимайте на шпалеру.
Сразу после подъема хорошо полейте под кустами. Вода (влажный грунт) отлично передает тепло с поверхности к корням, что дополнительно их простимулирует.

У меня ситуация другая, я только числа 15 впервые (после укрывания) планирую ехать на участок открываться, а там по ситуации.

[Сынуля]

А я вчера открыла и сразу подняла Плохо совсем? Бежать опускать? Она была мокрая под укрытием и я не хотела оставлять в мокроте. Решила, что пусть лучше проветрится.

[=marina=]

Листья обрезАть перед поднятием на шпалеру?

[lena255255@mail.ru]

Сообщение от =marina=

Листья обрезАть перед поднятием на шпалеру?

Я листья обрезаю перед поднятием на шпалеру (но у меня всего пару кустов).

[Юрий-67]

Сообщение от Сынуля

А я вчера открыла и сразу подняла Плохо совсем? Бежать опускать? Она была мокрая под укрытием и я не хотела оставлять в мокроте. Решила, что пусть лучше проветрится.

Пока просто чаще поливайте. Лучше утром (для работы солнца по мокрому/черному пятну)

---------- Post added at 17:51 ---------- Previous post was at 17:49 ----------

Сообщение от =marina=

Листья обрезАть перед поднятием на шпалеру?

Пока не надо.
Есть смысл только, если у вас ее немного и имеются признаки усыхания побегов.

---------- Post added at 17:54 ---------- Previous post was at 17:51 ----------

Сообщение от lena255255@mail.ru

Я листья обрезаю перед поднятием на шпалеру (но у меня всего пару кустов).

Пожалейте себя. На зиму обработайте железным купоросом 3-5%. Да хоть из лейки, если с опрыскивателем смысла морочиться нет.
Пара минут работы против занудного "обчикивания" листьев и уставших пальцев.

[Нина]

Юрий, а Вы проверьте на практике: не ложите ротенцитиды после обработки 5% ЖК. Мыши такую ежевику не тронут. Проверено уже шесть лет на винограде. Только я обрабатываю ЖК именно в тот же день, когда укрываю кусты.

[Annetta]

По совету Юрия осенью тоже обработали свои кусты ежевики 5 % ЖК. И с листьями весной мороки нет и действительно мыши не тронули побеги совсем. А ведь я так переживала,что перед укрытием на зиму яд мышам забыла положить,а на следующий день все снегом замело.

[Юрий-67]

Сообщение от Нина

Юрий, а Вы проверьте на практике: не ложите ротенцитиды после обработки 5% ЖК. Мыши такую ежевику не тронут. Проверено уже шесть лет на винограде. Только я обрабатываю ЖК именно в тот же день, когда укрываю кусты.

Уже имею печальный опыт. И не только я. Так что могу смело утверждать, что при высокой плотности мышей на участке сам ЖК ежевику не защитит. А учитывая скорость размножения грызунов, в моих условиях, не поможет ни один препарат-"отпугиватель". Только препарат-"уничтожитель", позволяющий регулировать популяцию грызунов в сторону сокращения.
Что касается винограда, то я этой культурой интересуюсь почти только в гастрономическом плане и как к ней относятся грызуны не в курсе. Возможно, что на винограде это более эффективно.
Но когда говорят об 1% концентрации ЖК, то это уж точно нельзя серьезно воспринимать как любую защиту "на всю зиму".

ЖК обрабатываю также непосредственно перед укрытием.

---------- Post added at 10:45 ---------- Previous post was at 10:25 ----------

Сообщение от Annetta

По совету Юрия осенью тоже обработали свои кусты ежевики 5 % ЖК. И с листьями весной мороки нет и действительно мыши не тронули побеги совсем. А ведь я так переживала,что перед укрытием на зиму яд мышам забыла положить,а на следующий день все снегом замело.

Рад, что мой совет оказался полезным.
Родентициды не всегда и нужны. И применение ЖК вроде как действительно имеет определенный защитный эффект.
Одно время я не делал закладок ядов. Весной при раскрытии в побегах были мышиные гнезда, а сама ежевика была без каких-либо повреждений.
Сейчас сложнее. Осенью весь ежевичник как сыр в дырках, а грызуны разбегаются перед ногами. Куча котов и приходящие на мышкование лисы не справляются. И грызуны ж размножаются, как бешенные. У меня просто без вариантов. В таких условиях полагаться только на обработку ЖК, остатки которого к концу зимы вряд ли можно обнаружить на побегах даже лабораторным способом я не могу. Для меня это уже печальный опыт и неоправданный риск потери всего урожая.

П.С. Количество мышиных гнезд в побегах весной и количество мышиных норок\дырок в земле осенью в рядах и междурядьях - это наверное опред.критерий для оценки "мышиных угроз".

[Анатолий]

"Стидно даже показувать"
Вот что у меня выросло за прошлый сезон с одного побега. И что мне с этими дебрями делать? Посоветуйте пожалуйста дилетанту в этом деле?

Больше похоже на куст смородины, а не ежевики.

[Roman Poltava]

Веточки "смородини" підвязати , знизу все замульчувати, щоб ягода була чистенька і чекати на ягоди. Щойно буде зірвана остання ягода , вирізати пагони , щоб росли пагони заміщення. Ну і звісно кормити і поливати .

[Юрий-67]

Сообщение от Анатолий

"Стидно даже показувать"
Вот что у меня выросло за прошлый сезон с одного побега. И что мне с этими дебрями делать? Посоветуйте пожалуйста дилетанту в этом деле?

Больше похоже на куст смородины, а не ежевики.

Да, как сказал Роман, подтяните "разлапистые" веточки как можно сильнее к вертикальному положению. Можно по 2-3 вместе (стягивать или заплетать "косичкой").
С мульчированием подождите еще с месяц, а то и более. Земле нужно тепло, а мульча будет изолятором. Возможно нанесения легкого слоя мульчи, если будет очень сухая погода, сопровождающееся выветриванием влаги с верхнего слоя почвы.

---------- Post added at 19:08 ---------- Previous post was at 18:38 ----------

Сообщение от Roman Poltava

Щойно буде зірвана остання ягода , вирізати пагони , щоб росли пагони заміщення. Ну і звісно кормити і поливати .

Це дуже спірне питання - доцільності вирізання пагонів відразу по завершенню плодоношення.
В"ячеслав Якімов якось кидав дані дослідження з США, що восени старі пагони повертають частину азоту до кореня, що сприяє кращому старту кущів ожини наступної весни.

Взагалі ж старі пагони після плодоношення практично не ростуть і не є вже такими великими конкурентами по живленню для молодих. А ось наявність "подвійної зеленої маси" сприяє фотосинтезу, розвитку і збільшенню кореневої системи, а значить і площі живлення для нових пагонів.

Тема дискусійна. В дискусію вступати не буду, бо це питання треба глибше вивчати і, як на мене, без перспективи застосування нових знань в любительській посадці. А тому в черговий раз висловлю свою думку з практичної сторони.
1. Пагони вирізаються після плодоношення В ОБОВ"ЯЗКОВОМУ порядку якщо на старих пагонах\листках візуально спостерігаються ознаки інфекцій, зокрема грибкових. В моїх умовах це безумовно гібридні сорти.
2. Пагони вирізаються після плодоношення, якщо вони заважають вам здійснювати певні операції з новими пагонами чи якісь агротехнічні прийоми. Не потрібно морочити собі голову "різати-не різати", якщо вам щось заважає. Різати. При цьому можна різати лише те, що заважає (частину пагона), а решту пізніше.
3. Пагони вирізаються після плодоношення, якщо вони по "фен шую" не вписуються в садовий дизайн. Так, для деяких і це дуже важливо.
4. Вся решта пагонів може спокійно вирізатись одним заходом восени.
5. Самий частий і напевно "правильний метод" - коли є час для вирізки, з огляду на перші чотири варіанти.

[Анатолий]

Хочу на весну приобрести пару саженцев «Columbia Star». Цены сильно отличаются от 20 до 120грн. Где подвох? И еще, хотелось бы в двух словах услышать недостатки у этого сорта.
Завчасно дякую.

[Юрий-67]

Сообщение от Анатолий

Хочу на весну приобрести пару саженцев «Columbia Star». Цены сильно отличаются от 20 до 120грн. Где подвох? И еще, хотелось бы в двух словах услышать недостатки у этого сорта.
Завчасно дякую.

Этого сорта у меня нет и не планирую, но внимательно смотрю за последними разработками в Орегоне.
Все преимущества и недостатки типичны для стелящихся сортов\гибридов. Учитывая, что около 20% "крови" от Марион, то от схожести с ним и нужно плясать.
В плюсах К.С. - бесшипность и приятный вкус, в минусах - урожайность, склонность к "малиновым" болячкам и хуже зимует (стандартно для стелющихся).
Цена - такое. Но для сорта, который всего пару лет как плодоносит в Украине, низкая цена - всегда сомнительно. Даже если бы это было полное г... (а это не тот случай).

[antonsherkkkk]

Сообщение от Анатолий

Хочу на весну приобрести пару саженцев «Columbia Star». Цены сильно отличаются от 20 до 120грн. Где подвох? И еще, хотелось бы в двух словах услышать недостатки у этого сорта.
Завчасно дякую.

К безшипости и приятному вкусу добавила бы в плюс - простоту в обслуживании(легкость в укрывании, не нужно пришпиливать пз и следить за ними в течении сезона), крупноплодность, устойчивость(болячек не наблюдала за 4 года).Учитывая малогабаритность кустов и соответственно более густую посадку, урожайность с пог.метра хорошая. А учитывая еще и раннеспелость, рыночность сорта неоспорима. Но саженцы советую покупать либо 1-летки с зкс либо 2-летки с окс и только у проверенных. Высокая цена обусловлена не только новизной сорта, но и плохим размножением корнем(минус сорта).