Сорта винограда на наших участках

[Алёнка Петровна]

У меня назрел вопрос , прошлой весной посажено три саженца винограда : Кишмиш лучистый , Подарок Запорожью и Тур Хейердал . Кишмиш растет оба года отлично - в этом году даже одну сигнальную гронку оставили . А вот два остальных - никакие ... Думала в прошлом году - может сила роста у разных сортов разная ? Сейчас вижу что-то не так - междуузлия короткие , длина лозы едва достигает метра . У Кишмиша уже больше 2 метров ! В чём может быть проблема ? Подскажите , пожалуйста !

[Инженерр]

Сообщение от Алёнка Петровна

. А вот два остальных - никакие ..

Отличный способ избавиться от ПЗ и ТХ и посадить нормальные сорта

[Алёнка Петровна]

Сообщение от Инженерр

Отличный способ избавиться от ПЗ и ТХ и посадить нормальные сорта

А какие они , эти нормальные сорта ? У меня растет Молдова и мы ее очень любим . А еще какой -то белый , очень сладкий и крупный . Фото недоразвитых кустов пока не получилось сделать ...

[Elka]

Сообщение от Алёнка Петровна

А какие они , эти нормальные сорта ? У меня растет Молдова и мы ее очень любим . А еще какой -то белый , очень сладкий и крупный . Фото недоразвитых кустов пока не получилось сделать ...

Молдову у нас тоже выращивают исключительно из-за того что она долго лежит. Подарок Запорожью сильнорослый сорт, Что-то с кустом не так или это не Подарок. Я бы заменила. Сортов хороших очень много, почитайте.

[bond599]

Сообщение от Алёнка Петровна

А какие они , эти нормальные сорта ?

Мне нравится постановка этого вопроса! Интересно было бы узнать что посажено (и растет) у критиков "чужих" посадок.(Этот вопрос скорее к Инженерру)
По мере обзаведения виноградным и прочим хозяйством убеждаюсь с каждым годом, что однозначных плохих или однозначно хороших сортов просто нет.
И так устроено в этом мире наверное все.Нам же остается только делать выбор для каждого случая.И чем большие требования - тем дольше надо выбирать подходящее растение.Но все равно идеала в природе нет...

[Инженерр]

Сообщение от Алёнка Петровна

А какие они , эти нормальные сорта ? У меня растет Молдова и мы ее очень любим .

Молдова - это и есть сорт. Проверенный и стабильный. И есть ещё гибридные формы (ГФ). Они в большей мере являются селекционным браком. Существуют у институтов и нарселов, только последние частенько выдают их в народ под громкими именами и с восхвалительными эпитетами. Вот от такого барахла и нужно избавляться.

Сообщение от bond599

Интересно было бы узнать что посажено (и растет) у критиков "чужих" посадок.(Этот вопрос скорее к Инженерру)

Лора, Талисман, Гурман ранний, Низина, Светлана, Кармакод - для вкуса.
ЗОС1, Розалия, Мускат летний, Восторг идеальный, Виктория - для тени.
Суперэкстра - для раннего сбора, но жутко горошит, надо искать замену.
Молдова, Ланселот, ПГ-12 - для позднего сбора.
Тройка - для любования красотой грозди.
Новый ПЗ, Плевен, - простой и стабильный виноград.

Посадил бы ещё Академика Дженеева и Байконур. Это чёрные "дамские пальчики".

[marchell]

Алёнка, давайте фото, может совместными усилиями и разберёмся.

[Алёнка Петровна]

На первом фото Подарок Запорожью ,на втором - Тур Хейердал , на третьем Кишмиш .

[marchell]

Как мне показалось (очень маленькие фотки), на ПЗ надо убирать лишние слабые побеги, на ТХ сложно сказать, надо взглянуть поближе, но похоже побеги встали (коронки вроде выпрямлены). И ещё вопрос, что за цветущий бурьян рядом растёт? Возможно он может угнетать. И ещё, не мешает кислотность почвы измерять, и тут может что то не подходит. Хотелось бы фото проблемных кустов в более крупном размере глянуть.

[ирина матюх]

Ягодки в кистях размером с горошину и вопрос
Скажите,пожалуйста,надо ли сейчас проводить чеканку над 15 листом и чем сейчас лучше всего обработать виноград?
У нас очень жарко и опять без осадков

[marchell]

Скажите,пожалуйста,надо ли сейчас проводить чеканку над 15 листом

А для чего, тем более у Вас на юге, где вегетация гораздо длиннее, чем у нас, к примеру?

[ирина матюх]

Сообщение от marchell

А для чего, тем более у Вас на юге, где вегетация гораздо длиннее, чем у нас, к примеру?

Так вот и спросила,что бы не сделать глупость(о чеканке прочла в инете) Спасибо ,что ответили!
А не подскажите,чем сейчас обработать кусты?

[marchell]

А не подскажите,чем сейчас обработать кусты?

Ну, у нас обработки не совпадают во времени. Лично я собираюсь на следующие выходные опрыскать Квадрис, плюс Плантафол 10-54-10, плюс прилипатель, всё в один бак.

[Инженерр]

Сообщение от marchell

Плантафол 10-54-10, плюс прилипатель,

В Плантафоле уже есть эффективный прилипатель.

[Марлена]

marchell,Сергей, у моего винограда такой длинны побеги вырастают уже сейчас, что никакой опоры не хватает. При оч.хорошей нагрузке, при этом. Рука невольно к секатору тянется. Удобрениями далеко не увлекаюсь. Особенно грешат этим Гурман и Одесский Сувенир.

[marchell]

у моего винограда такой длинны побеги вырастают уже сейчас, что никакой опоры не хватает. При оч.хорошей нагрузке, при этом. Рука невольно к секатору тянется. Удобрениями далеко не увлекаюсь.

Леночка, та я разве против, просто поинтересовался зачем. Средний, полутораметровый побег может выкормить и налить сахаром около 300 г ягод. А это около 15-ти листьев. Вот я и интересуюсь, зачем чеканить сейчас, если ещё коронки даже не собираются распрямляться? Можно было просто дать больше побегов, и делов то.

[Алёнка Петровна]

То не бурьян , а маттиола . Завтра постараюсь получше сфотать .

[К-я]

Сообщение от marchell

И ещё вопрос, что за цветущий бурьян рядом растёт?

Сообщение от Алёнка Петровна

То не бурьян , а маттиола

Фсё, шо не виноград - то буръян!!!

[К-я]

Сообщение от Люда Авина

очень много путаницы с Гурманами, хотя их всего пять штук.

Люд, по-моему, Гурманов 6 штук...

[Люда Авина]

Сообщение от К-я

Люд, по-моему, Гурманов 6 штук...

Коленька, а кто шестой?
Если очень надо, то можно конечно придумать.
Сейчас у одного известного российского селекционера практически все новинки являются двойниками известных или подзабытых, удачных сортов и гибридных форм винограда.
А у Крайнова было так:

"Гурман Радужный" -Форма раннесреднего или раннего срока созревания от начала расспускания почек до полной зрелости 115-120дней.В обычные годы в Новочеркасске созревает10-15 августа.Сорт сильнорослый вызревание лозы высокоеГроздь цилиндроконическая крупная,средней плотности,масса 600-1000г.Ягода овальная крупная,массой8-10гр.размером30-32на22-23мм,красная.Мякоть среднеплотная приятного мускатного вкуса.Кожица с"едаемая.Урожайность высокая стабильная.Нагрузка куста побегами 30-35.Обрезка лоз плодоношения 6-8 глазков.Морозостойкость -23С.Устойчивость к мильдью серой гнили повышенная,к грибковым заболеваниям3-3,5балла.Осами не повреждается.Характеристика взята из книги"Виноград и творчество" автор:Семья Крайновых.

Гурман3-6Лакомка -столовая форма винограда селекции В.Н.Крайнова, раннего срока созревания от начала расспускания почек до полной зрелости 110-115 дн.В крнесобственной и привитой культуре сорт среднерослый.Гроздь коническая крупная,средне плотности не подвержена горошению масса 600-1000г.Ягода округлая,массой8-10гр,размером30-32на22-23мм светло-красная приятного мускатного вкуса.Кожица съедаемая мякоть средне-плотная.Урожайность высокая стабильная.Побеги вызревают хорошо ,черенки легко укореняются,совместимость с подвоями удовлетворительная.Нагрузка куста побегами30-35.Обрезка лоз плодоношения 6-8 глазков.Морозостойкость -23С-25С.Устойчивость к грибковым заболеваниям3-3,5балла.Характеристика взята из книги"Виноград и творчество" автор:Семья Крайновых

"Гурман-Ранний" -Форма раннего срока созревания от начала расспускания почек до полной зрелости 110-115 дней Вызревает в конце июля начале августа.Сорт среднерослый вызревание лозы высокое.Укоренение черенков хорошее.Гроздь цылиндроконическая,крупная,плотность средняя.Масса500-1300гр.Ягода овальная крупная массой 8-10 грамм,размером25-27х22-23 мм очень красивая розовая.Мкоть приятного мускатного вкус.Кожица ягод при еде не ощущается.Урожайность высокая стабильная.НАгрузка куста побегами 30-35.Обрезка лоз плодоношения6-8 глазков.Морозостоикость формы-23С.Устойчивость к мильдью серой гнили оидиуму повышена.Характеристика взята из книги"Виноград и творчество" автор:Семья Крайновых.

"Гурман-Фонарик" -Форма очень раннего срока созревания от начала расспускания почек до полной зрелости 105-115.В обычные годы в Новочеркасске созревает в первых числах августа.Сорт сильнорослый вызревание лозы высокое более две трети длинны.Черенки укореняются хорошо.Гроздь цилиндроконическая крупная,средней плотности массой700-1500гр.Ягода овально-яйцевидная крупная массой 8-10 грамм,при полном созревании яркая ,розово-сиренвая.За огненую окраску ягод получил свое название.Ягоды выровнены по размеру.Мякоть, плотная мускатная с несколькими, тонами вкуса.Одна из самых вкусных на сегодняшний день.Вместо семян в ягодах мягкие рудименты.Кожица средней толщины,при еде не ощущается.Урожайность высокая стабильная.Нагрузка куста побегами 30-35.Обрезка лоз плодоношения 6-8 глазков.Морозосьойкость формы повышеная..Устойчивость к мильдью серой гнили повышенная.Характеристика взята из книги"Виноград и творчество" автор:Семья Крайновых.

"Гурман изящный" -Новинка 2009 года.Получила свое название за красоту и изящество ягоды.Форма раннего срока созревания от начала расспускания почек до полной зрелости 105-115.Сорт сильнорослый опыляется хорошо.Гроздь цилиндроконическая крупная,средней плотности массой,массой 700-1000кг.Ягода овальная светло-желтая.Мякоть ягоды плотная, хрустящая,с мускатным вкусом и высоким содержанием сахара.Кожица не ощущается. Урожайность высокая. Устойчивость к грибковым заболеваниям хорошая..Характеристика взята из книги"Виноград и творчество" автор:Семья Крайновых.

Серия "Гурманы"объеденяет пять гибридных форм,общей особенностью которых является функционально женский тип цветка,но кисти опыляются равномерно и горошение ягод не наблюдается.Все "Гурманы" обладают мускатным вкусом и высоким содержанием сахара.
В эту серию вошли формы ,известные раннее,как "Новочеркасский красный"- это" Гурман ранний" и "Гурман лакомка".

[К-я]

Люд, там такая путаница с этими Гурманами... Прям мексиканский сериал! Вот цитата из виноградного форума -"Что касается собственно серии Гурманов, то в книге "Виноград и творчество" (автор:Семья Крайновых) есть расхождение с данными из предыдущей книги, выпущенной в 2007 году "Виноград. Селекционная инициатива". И если появление Гурмана Изящного можно объяснить получением новой г.ф., близкой по вкусовым качествам к Гурманам, но светло-желтого цвета, то куда "пропал" собственно Гурман - непонятно. В "Виноград.Селекционная инициатива написано: " Семейство Гурманов входит собственно Гурман, Гурман ранний, Гурман фонарик, Гурман лакомка и Гурман радужный". Возможно, его отнесли к селекционному браку и прекратили распространять?
Книгу "Виноград. Селекционная инициатива" готовил к печати сам автор гибридных форм -Крайнов В.Н., а "Виноград и творчество" -семья Крайновых, отсюда и расхождения. Веры больше книге "Виноград. Селекционная инициатива".
Короче, ну их... У меня Гурман ранний и я им доволен! Вкус - бомба. Но - слабоурожайный...

[Люда Авина]

Сообщение от К-я

Люд, там такая путаница с этими Гурманами... Прям мексиканский сериал!
Короче, ну их... У меня Гурман ранний и я им доволен! Вкус - бомба. Но - слабоурожайный...

Коля, я примерно так же - больше веры самому автору ГФ, чем наследникам его селекционных работ, потому как неизвестно кто составлял эти описания и правил их, помимо его семьи.
У меня растёт два Гурмана - Лакомка и Радужный, весной посадила ещё и Гурман ранний - думаю, что мне тоже хватит, потому что больше люблю обоеполые сорта.
Как-то так...

[bond599]

Сообщение от Люда Авина

У меня растёт два Гурмана - Лакомка и Радужный, весной посадила ещё и Гурман ранний

У меня посажены несколько разных Гурманов.В коллекцию, пока только в школку, добавил еще Фонарика - теперь ищу нормальных отзывов для постоянной посадки.
На виноградном(форуме) попадались не очень лестные - почему и торможу.
Ваши же ,совсем другое дело - если нормальный источник...
А так испытывать самому все подряд не хватает персональных возможностей (времени и силенок) .Может это я дохловат?
Кстати,заинтересовался Дамскими пальчиками - узбеками .
Располагаю противоречивой инфой, но очень хочется по дегустировать у себя - что делать...А их целая серия разной длительности созревания и окраски(если не ошибаюсь)... Вот бы где отвести душу!

[Алёнка Петровна]

Вот еще фото проблемного куста - не знаю уже может названия и перепутала , но это или ПЗ или ТХ . Второй куст вроде исправился и пошел в рост , а этот сидит . И коронки выпрямились .

[елена.п]

..Лена, таких "лентяев" я заставляю расти мегафолом, раз в неделю(2.5 мл на 1л воды)вместе с внекорневыми подкормками...

[пятница]

ждем первого, с позволения сказать, урожая

ЗЫ смешно...уже первые грозди висят, а сестра не верит в возможность выращивания у нас "нормального" винограда
"все равно, говорит, у него будит изабеллистый привкус"

[viskosa]

У меня по-скромному - Кодрянка:

"Юбилей "Херсонского Дачника" - уже красивее, чем после цветения :

[Elka]

Сообщение от viskosa

У меня по-скромному - Кодрянка:
"Юбилей "Херсонского Дачника" - уже красивее, чем после цветения r/i.gif[/IMG][/URL]

Кодрянка великолепна! Нет горошения, а грозди будут больше только при многолетней древесине. ЮХД тоже хорош, под нагрузкой будет разный, не выровненый. В целом великолепно, есть стимул.

[Elka]

Сообщение от bond599

А вот со взросляками ,на мощных побегах Молдовы оставил до трех гроздей.Задача следующая обеспечить небольшой перегрез, если в прошлом году при одной грозди на побег поспевание прошло в конце августа,то теперь рассчитываю на конец сентября, если фокус удастся. Из-за раннего созревания в 2012 на новый год остался без винограда, переспел и сгнил при хранении.А я уже привык к хорошему!
Кстати, заодно и урожайность в пару раз увеличится. Очень надеюсь.

Фокус обязательно удастся погода способствует. Какой сорт может заменить Молдову?

[Инженерр]

Сообщение от Elka

Какой сорт может заменить Молдову?

Очень подробно это уже обсуждали. А.Косенко предлагал Мавку, Валентина и ещё чего-то.
Но полноценной замены Молдове всё равно нет...