Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)

[Gala081962]

Лариса, я посадила кусты роз, окучила их с головой, сегодня пошел дождь и по прогнозам еще два дня будет лить, мне их теперь разакучить, и после дождей засыпать сухой землей?

[Augestina]

Сообщение от larissa

чтобы понять причину наверняка- надо их видеть своими глазами. Но, то что дело не в окучке, а в " воде" , в разных вариантах... это 100%

вода там была в одинаковых количествах, это же все рядом, как раз погибшие розы были ну очень тщательно посажены, обрезаны и окучены почти до макушки при теплой погоде.
А увидить их уже не представиться возможным

[larissa]

Сообщение от Gala081962

Лариса, я посадила кусты роз, окучила их с головой, сегодня пошел дождь и по прогнозам еще два дня будет лить, мне их теперь разакучить, и после дождей засыпать сухой землей?

Галочка, тебе что нечем заняться?))) а зимой что будем делать... когда снег будет таять?))) Ничего не трогай. Все нормально... Я не думаю, что у нас еще два месяца будет такая погода.

---------- Post added at 22:42 ---------- Previous post was at 22:37 ----------

Сообщение от Augestina

вода там была в одинаковых количествах, это же все рядом, как раз погибшие розы были ну очень тщательно посажены, обрезаны и окучены почти до макушки при теплой погоде.
А увидить их уже не представиться возможным

ОК. В Тирасполе погибают розы при осенней посадке и окучке. Принято. Я случаев гибели роз при правильной посадке с окучкой ни осенью, ни весной- не знаю. Высаживаю каждый год не менее 200 кустов с ОКС.

[Rowena]

По поводу окучки при посадке в разных климатических условиях В Италии при их температурах тоже советуют окучивать при посадке. Когда покупала первый раз розы в питомнике Барни, мне три раза повторили, (потому и запомнила ), что очень важно свежепосаженные розы осенью окучивать. И в их посадочной инструкции это подчеркнуто.

[larissa]

Сообщение от Rowena

По поводу окучки при посадке в разных климатических условиях В Италии при их температурах тоже советуют окучивать при посадке. Когда покупала первый раз розы в питомнике Барни, мне три раза повторили, (потому и запомнила ), что очень важно свежепосаженные розы осенью окучивать. И в их посадочной инструкции это подчеркнуто.

смысл окучки - это не только утепление потом... это прежде всего сохранение влаги в побегах и выравнивание температуры ...

[Augestina]

Сообщение от larissa

---------- Post added at 22:42 ---------- Previous post was at 22:37 ----------

В Тирасполе погибают розы при осенней посадке и окучке..

Я такого не писала. Если посадить розы в ноябре при холодной погоде, то будет нормально сразу их и окучить, а если сажать их в 20 градусов тепла в начале октября, то, на мой взгляд, окучка будет лишней.

[Fleur]

Augestina, девочки же писали, что окучка при посадке нужна не как защита от холода, а для того, чтобы не стимулировать светом рост побегов, за счет имеющихся в них питательных веществ до того, как начнет работать корневая. Вы можете на свой взгляд сажать , как угодно, но не сбивайте новичков. При правильной посадке с окучкой, в любое время года, даже летом, выпадов не бывает.
Девочки, чтобы потом не сетовать на то, что роза не вышла после посадки, не поленитесь высыпать ей на голову ведро сухой земли и обрежьте все выглядывющие из под этой окучки веточки.

[Augestina]

Сообщение от Fleur

Вы можете на свой взгляд сажать , как угодно, но не сбивайте новичков. При правильной посадке с окучкой, в любое время года, даже летом, выпадов не бывает.
Девочки, чтобы потом не сетовать на то, что роза не вышла после посадки, не поленитесь высыпать ей на голову ведро сухой земли и обрежьте все выглядывющие из под этой окучки веточки.

у меня не было цели сбивать с толку новичков, я просто написала отзыв в разделе продаж, на который последовала критика. Дискуссия была перенесена в этот раздел. Может быть поэтому сложилось впечатление, что я даю рекомендации? Боже упаси. У меня на этот счет есть свое мнение, которое я никому не собираюсь навязывать. Мне пока не приходилась сетовать что роза не выходит из зимовки, ттт...

[Elly]

Сообщение от Augestina

Мне пока не приходилась сетовать что роза не выходит из зимовки, ттт...

Вы просто так до сих пор и не поняли, что речь вовсе не о зимовке, смысл окучки - не хорошо перезимовать, а совсем другой, о чем выше уже говорили, поэтому и весенняя посадка окучивается))

[Augestina]

Сообщение от Elly

Вы просто так до сих пор и не поняли, что речь вовсе не о зимовке, смысл окучки - не хорошо перезимовать, а совсем другой, о чем выше уже говорили, поэтому и весенняя посадка окучивается))

ну почему же не поняла...речь идет об осенней посадке, окучке, с целью недопущения роста розы осенью, и последующей зимовке, вегетация начинается только весной. Т.е. "цыплят" будут считать весной, а именно после зимовки.
Я считаю это вопрос личных предпочтений, основанных на собственном опыте. Я хорошо отношусь вегетации саженцев после посадки осенью, и не сталкивалась с примерами их плохой приживаемости, мой личный опыт говорит об обратном. В период длинной осени без отрицательных перепадов температур растения отлично укореняются и весной хорошо идут в рост. Поэтому я не вижу смысла лишать их этого периода времени. Поэтому я предпочитаю осеннюю посадку. Прошу не считать мои посты рекомендациями,особенно это касается новичков

[Rowena]

может кому-то будет интересно...
из любви к искусству...
нашла инструкцию Барни по посадке ОКС
инструкция на итальянском, но на картинках все понятно изображено


Для себя отметила 3 момента:
1. рекомендуют минимальное, но всё же заглубление корневой шейки (рис. 1);
2. в посадочную яму льем 2-3 литра воды (рис. 3), а не ведро, и тем более не "мокрый" способ посадки (на этот нюанс larissa мне раньше указывала);
3. окучка (рис. 4) - красным блоком с пометкой "Важно (Importante)".

[Augestina]

Сообщение от Rowena

может кому-то будет интересно...
из любви к искусству...
нашла инструкцию Барни по посадке ОКС
инструкция на итальянском, но на картинках все понятно изображено

Насколько я понимаю итальянский (он похож на молдавский) там пишется: посаженные осенью и весной надо окучивать (мульчировать). См. картинку. Укрытие снимать после снятия угрозы сильных морозов или когда растения тронутся в рост. Окучивать сухой землей, не сажать в землю где росли розы.
Т.е. это укрытие от морозов.

[cvet_ok]

Сообщение от Rowena

2. в посадочную яму льем 2-3 литра воды (рис. 3), а не ведро,

Девочки, тут тоже возможны нюансы. Если все лето и осень без дождей, ну какие могут быть 2-3 литра?

[Elka]

Получила саженец розы от Максима на собственных корнях
Как с таким правильно поступить - садить как есть или обрезать собственные корни?
Такое впечатление сложилось, что всасывающие корни в основном на привое развились. Это наверное от поверхностного полива.

[larissa]

Сообщение от Elka

Такое впечатление сложилось, что всасывающие корни в основном на привое развились. Это наверное от поверхностного полива.

нет, это потому что посажены с заглублением и окучены. Можно и обрезать эти корни, а можно посадить так, как она сидела в грунте. Чтобы эти корешки оказались в самом верхнем 5 см слое. Разницы нет. Роза будет пышнее- куст крупнее- и все.

[Rowena]

Сообщение от Augestina

Насколько я понимаю итальянский (он похож на молдавский) там пишется: посаженные осенью и весной надо окучивать (мульчировать). См. картинку. Укрытие снимать после снятия угрозы сильных морозов или когда растения тронутся в рост. Окучивать сухой землей, не сажать в землю где росли розы.
Т.е. это укрытие от морозов.

Не могу я дискутировать об итальянском, этим языком не владею Но какие сильные морозы в Италии? У меня в Тичино, мы севернее Италии, за всю зиму дважды было -7, ночью, по часу. Всё. Для меня бОльшим вопросом было то, что даже для климата Италии корневую шейку рекомендуют заглублять.
Но каждый ведь решает для себя, и делает так, как подсказывает ему опыт.

[larissa]

Сообщение от cvet_ok

Девочки, тут тоже возможны нюансы. Если все лето и осень без дождей, ну какие могут быть 2-3 литра?

нормально. Мариш, тут главное не заливать водой при поздней посадке. Если тяжелая почва не надо делать заливание. Вода замоет и без того тяжелый грунт и культурный сорт ( корневая шейка) или подвой может загнить. Влажности в воздухе предостаточно, чтобы исключить высыхание окучки на 100%, зато есть доступ воздуха к корням. А это важнее при низких температурах, чем получить глиняный мешок.

[Марлена]

Elka, думаю,что потом можно ее легко черенковать, судя по способности легко корни образовывать.

[ya99999]

Сегодня получила свои розочки и посадила их в заранее подготовленные ямы. Посколько это были розы из серии Petales des Roses, место прививки заглубила только слегка (на 1-2 см), как советовали в теме: http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=14857. Потом обязательно их окучила по совету Ларисы. Для окучки мы заранее купили большие упаковки нейтрализованного торфа - где-то мне попадалось, что окучить свежепосаженные розы лучше именно легким торфом. В связи с посадкой появился такой вопрос: как теперь нужно укрыть эти розочки на зиму с наступлением морозов? Я пларировала сухое укрытие: обычно я не окучиваю уже хорошо растущие розы землей, я засыпаю их жирной горкой соснового опада, а сверху набрасываю лапник и натягиваю пленку. Нужно ли будет для сухого укрытия разгрести окучку из торфа? Или сосновый опад нужно сыпать поверх окучки из торфа?

[larissa]

Сообщение от ya99999

. Нужно ли будет для сухого укрытия разгрести окучку из торфа? Или сосновый опад нужно сыпать поверх окучки из торфа?

Можно ничего не трогать, даже сухое укрытие отменить на только что посаженные розы. Но... если очень хочется- то просто нарывайте сверху или можете всерху хвойный опад положить.. И все.

[Elka]

Сообщение от Марлена

Elka, думаю,что потом можно ее легко черенковать, судя по способности легко корни образовывать.

Одна роза, которая на фото, Леонардо да Винчи, а вторая Принцесса оф Кент. Но Принцесса так активно корни не наращивает.

[Марлена]

Леонардо меня сильно удивил, здорово черенкуется. Не ожидала, когда через год был уже кустик.

[larissa]

Сообщение от Elka

Одна роза, которая на фото, Леонардо да Винчи, а вторая Принцесса оф Кент. Но Принцесса так активно корни не наращивает.

Скорее всего, сыграло роль несколько факторов- первое-степень заглубления. У Леонардо минимум 2 почки- а это много для таких роз, второе- сорт. Принцесса- у нее в крови много от чайников))) а это слабая способность к естественному вегетативному размножению

[Elka]

Сообщение от larissa

Скорее всего, сыграло роль несколько факторов- первое-степень заглубления. У Леонардо минимум 2 почки- а это много для таких роз, второе- сорт. Принцесса- у нее в крови много от чайников))) а это слабая способность к естественному вегетативному размножению

Отрезала веточки с корнем и рядом (близко) посадила. Теперь думаю нужно садить было, как самостоятельную единицу, раз такое жизнелюбие.

[larissa]

Сообщение от Elka

Отрезала веточки с корнем и рядом (близко) посадила. Теперь думаю нужно садить было, как самостоятельную единицу, раз такое жизнелюбие.

нормально Леонардо себя чувствует в виде корнесобсвенных. Только " хорошим" розовым кустом станет года через 4-5 До этого будет где-то 60Х50. У меня когда-то сидела букетная посадка корнесобсвенных Леонардо. Расстояние при посадке 50 см- полностью заполнили через 4 года.

[ya99999]

Сообщение от larissa

Можно ничего не трогать, даже сухое укрытие отменить на только что посаженные розы. Но... если очень хочется- то просто нарывайте сверху или можете всерху хвойный опад положить.. И все.

Большое спасибо! Честно говоря, так их оставить мне страшно, у них ведь место прививки еле закопано. Правда горка окучки хорошая, но все равно я любитель поволноваться
Все поняла, окучку не буду трогать, сверху опад и чуток лапнику. Обычно я еще тонкую пленку натягиваю поверх - чтоб сухо было, розы пока не жаловались, не помешает?

[larissa]

Сообщение от ya99999

Большое спасибо! Честно говоря, так их оставить мне страшно, у них ведь место прививки еле закопано. Правда горка окучки хорошая, но все равно я любитель поволноваться
Все поняла, окучку не буду трогать, сверху опад и чуток лапнику. Обычно я еще тонкую пленку натягиваю поверх - чтоб сухо было, розы пока не жаловались, не помешает?

Аллочка, и чего это " страшно"? :) если так спокойнее- то накрывайте сухой пленкой. Хотя, смысла в этом нет ну представьте картинку- снег упал рядом... что происходит? земля мокрая. А мокрой только в одном месте она не может))) и под накрытие тоже доходит та же самая вода. Я бу просто добавила лапник- хотите пленку- укладывайте. Но только уже по морозу, когда земля подмерзнет- не раньше.

---------- Post added at 20:26 ---------- Previous post was at 19:31 ----------

Сообщение от cvet_ok

Девочки, тут тоже возможны нюансы. Если все лето и осень без дождей, ну какие могут быть 2-3 литра?

хочу просто объяснить в расширенном формате, как " достаточно 3 литра " при осенней посадке. Это актуально для тяжелых грунтов, на песках, можно не заморачиваться. Главное в этом деле- когда выливаем воду.. Пишу поэтапно, чтобы было понятно.
1- копаем яму
2- ставим саженец
3- засыпаем саженец ДО КОРНЕВОЙ ШЕЙКИ грунтом. Уплотняем почву, но затаптываем полностью, а просто хорошо придавливаем. В это время саженец держим за " чубчик", чтобы не заглубился. Снова досыпаем почву до уровня корневой шейки.
4. и вот теперь выливаем 3 литра воды.
5. через время, когда вода впиталась, ничего не уплотняем, а просто сверху подсыпаем почву.
6 Делаем окучку- все той же сухой землей
Все.
Принцип- для укоренения влаги предостаточно, для того чтобы убрать воздушные карманы в районе корней- сейчас достаточно влажный грунт и хорошо трамбуется просто без замывания,и самое уязвимое место- корневая шейка и побеги уходят сухими. Корней нам в этих местах не надо. Вот и все.

[VIRINA]

Всем доброй ночи. Подскажите, пожалуйста, новичку-садоводу - из 5 посаженных осенью роз - 3 пошли в рост, были не окучены (по неграмотности). Чего мне с ними теперь делать, и с остальными тоже, засыпать их землёй сейчас?

[Тиамет]

Я получила саженцы роз, крепкие красивые, но на корне с обратной стороны от прививки (напротив прививки) потрескалась и отслаивается кора. Это криминал? Саженцы жить будут? Поняла, что сажать мне точно надо описанным Ларисой способом без заливки водой, может еще надо что-то предпринять?

[Sybilla]

Сообщение от VIRINA

Чего мне с ними теперь делать, и с остальными тоже, засыпать их землёй сейчас?

Этой осенью посаженные? Думаю, можно сейчас . Я в прошлом году розы песком засыпала, так же и в этом собираюсь