Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Сад и огород > Помогаем растениям жить

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.08.2013, 08:12   #691
Инженерр
Местный
 
Аватар для Инженерр
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,756
Сказал(а) спасибо: 1,517
Поблагодарили 12,088 раз(а) в 2,874 сообщениях
Инженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Владмир Посмотреть сообщение
Он считает,что поливы проблему влагообеспечения растений не решают.
Не могу уловить ход мысли. Речь идёт о другой жидкости? Не вода?

Разве такое бывает, что при поливе водой растение остаётся невлагообеспеченным?
Инженерр вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Elly (05.08.2013), Медведь (05.08.2013)
Старый 05.08.2013, 08:40   #692
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 8,953
Сказал(а) спасибо: 48,600
Поблагодарили 24,855 раз(а) в 6,199 сообщениях
Нина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Бывает. Когда поливная вода, после высыхания через день, сковывает грунт вокруг растения цементным кольцом.
__________________
Нина вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Penelopanecrus (05.08.2013), Владмир (05.08.2013)
Старый 05.08.2013, 09:20   #693
Elly
Нач. штаба
 
Аватар для Elly
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,277
Сказал(а) спасибо: 31,999
Поблагодарили 44,560 раз(а) в 6,475 сообщениях
Elly отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Penelopanecrus Посмотреть сообщение
Заставить какое-то растение плодоносить (родить плоды) - совсем не то, что сделать живой (плодородной) почву...
Цитата:
Сообщение от Penelopanecrus Посмотреть сообщение
Плодородие почвы - такой процесс, который позволяет получать урожаи постоянно (веками, пожалуй) на одном и том же участке
Чуть переставила. Сделать живой (плодородной) песчаную почву для получения урожая веками - это утопия для одного и даже для десятков поколений. Чернозем формировался более, чем тысячелетия. Ничего из почвы не выносить, а только вносить и обогащать - и через века получите возможность получать урожаи. Успехов.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с)
Elly вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
atyan (17.08.2014), Penelopanecrus (05.08.2013), Sybilla (07.08.2013), Ник-то (05.08.2013)
Старый 05.08.2013, 09:44   #694
Ник-то
Старшая Баба-Яга
 
Аватар для Ник-то
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 4,061
Сказал(а) спасибо: 7,294
Поблагодарили 6,725 раз(а) в 2,147 сообщениях
Ник-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Владмир Посмотреть сообщение
Он считает,что поливы проблему влагообеспечения растений не решают. И я с ним полностью согласен.
А альтернатива?
И где ознакомиться детальнее, можно ссылочку, плиз...
Сдается мне, Бублик идет другим путем - не интенсивно обогащает почву органикой ( скорее, попутно) - а создает условия для наилучшего функционирования сложившейся системы.
__________________
"Вселенский опыт говорит..." Б. Окуджава.
Ник-то вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Elly (05.08.2013)
Старый 05.08.2013, 10:09   #695
Ludmila
Местный
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 790
Сказал(а) спасибо: 2,445
Поблагодарили 3,467 раз(а) в 597 сообщениях
Ludmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Я была на участке у Б.Бублика, года так три назад... И тогда он говорил, что его жена настаивает на бурение скважины. А после жаркого лета 2011 года я думаю, что эта просьба жены была удовлетворена. Больше всего меня удивило отсутствие мульчи на участке, на вопрос одного из экскурсантов по этому поводу (было начало октября или конец сентября) он ответил, что весной жена принесла из посадки чистотел и им замульчировала, но к этому времени все перегнило. Бублик в первую очередь писатель и этим зарабатывает на жизнь, а так он больше путешествует, чем занимается участком, тем более что его дети и внуки живут за границей. В его книгах много полезного и интересного и нового, но ко всему надо подходить критически и примерять к своим условиям. Кружка воды под куст в жару пользы не принесет, а обильный полив, если сухо и жарко, только на пользу, тем более если почва песчаная. Да, вымывается, но и в сухом виде растениями не усваивается. Поэтому и требуется постоянное пополнение органики.

Последний раз редактировалось Ludmila; 05.08.2013 в 15:39.
Ludmila вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Elly (05.08.2013), natnic (05.08.2013), Penelopanecrus (05.08.2013), Sybilla (07.08.2013), Verbena (05.08.2013), Медведь (05.08.2013), Ник-то (05.08.2013)
Старый 05.08.2013, 10:18   #696
Ник-то
Старшая Баба-Яга
 
Аватар для Ник-то
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 4,061
Сказал(а) спасибо: 7,294
Поблагодарили 6,725 раз(а) в 2,147 сообщениях
Ник-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Людмила, сдается мне - укладывание кухонных и пищевых отходов под мульчу - прием Бублика. Недаром его практикуют и ратуют за него в основном харьковчане.
при постоянном добавлении отходов поверхность грунта должна оставаться влажной...только где ж отходов столько взять?
но по скорейшему насыщению почвы органикой этот прием уступает традиционным...
__________________
"Вселенский опыт говорит..." Б. Окуджава.
Ник-то вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Penelopanecrus (05.08.2013), Sybilla (07.08.2013)
Старый 05.08.2013, 10:56   #697
Инженерр
Местный
 
Аватар для Инженерр
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,756
Сказал(а) спасибо: 1,517
Поблагодарили 12,088 раз(а) в 2,874 сообщениях
Инженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
Бывает. Когда поливная вода, после высыхания через день, сковывает грунт вокруг растения цементным кольцом.
Речь идёт о дождевании или о капельном орошении? Во втором случае корки не бывает.
Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Сделать живой (плодородной) песчаную почву для получения урожая веками - это утопия для одного и даже для десятков поколений. .
Вокруг моих дач пустырь. Скажем так, это пустырь как минимум лет двадцать никто не осваивал. И в середине прошлого века его никто не трогал, и похоже всё прошлое тысячелетие там растут сорняки. На сегодня там никакого намёка на плодородие. Такая же бедная супесь.
Без глины - плодородной почвы получить невозможно.

Цитата:
Сообщение от Ludmila Посмотреть сообщение
Бублик в первую очередь писатель
Ой ёё...
Только писатель может заявить, что одна монашка с одной тяпкой выравнивает в день один гектар пашни.
Инженерр вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Elly (05.08.2013), Sybilla (07.08.2013), Картофаныч (10.09.2013), Медведь (05.08.2013), розариум (16.08.2013)
Старый 05.08.2013, 15:47   #698
Ludmila
Местный
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 790
Сказал(а) спасибо: 2,445
Поблагодарили 3,467 раз(а) в 597 сообщениях
Ludmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond reputeLudmila has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Ник-то Посмотреть сообщение
Людмила, сдается мне - укладывание кухонных и пищевых отходов под мульчу - прием Бублика. Недаром его практикуют и ратуют за него в основном харьковчане.
при постоянном добавлении отходов поверхность грунта должна оставаться влажной...только где ж отходов столько взять?
но по скорейшему насыщению почвы органикой этот прием уступает традиционным...
Я пищевые отходы и кухонные складываю в одну компостную куча вместе с сорняками с огорода и переслаиваю куриным пометом из своего курятника. Компост хороший, но мало, всем не хватает. И у Бублика все было в одной куче, мне кажется так удобряет свой огород кто-то из огородников России, может быть Галина Кизима?
Ludmila вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Penelopanecrus (05.08.2013), Ник-то (05.08.2013)
Старый 05.08.2013, 19:35   #699
Владмир
Banned
 
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,053
Сказал(а) спасибо: 1,014
Поблагодарили 1,441 раз(а) в 622 сообщениях
Владмир is on a distinguished road
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
это утопия.
Создалось впечатление,что Фолкнер ,Мальцев и Шагуров с другой планеты.

---------- Post added at 19:35 ---------- Previous post was at 19:23 ----------

Цитата:
Сообщение от Ник-то Посмотреть сообщение
А альтернатива?
Накопление влаги в почве путем создания двухуровневой структуры.
Популярно у Бублика #668, подробнее у Овсинского, доходчиво у Костычева.
Владмир вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ник-то (05.08.2013)
Старый 05.08.2013, 19:39   #700
Инженерр
Местный
 
Аватар для Инженерр
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,756
Сказал(а) спасибо: 1,517
Поблагодарили 12,088 раз(а) в 2,874 сообщениях
Инженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Владмир Посмотреть сообщение
Накопление влаги в почве путем создания двухуровневой структуры.
Популярно у Бублика #668, подробнее у Овсинского, доходчиво у Костычева.
Отличная система для регионов, где раз в две недели идёт дождь
Инженерр вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Elly (05.08.2013), Ludmila (06.08.2013), Sybilla (07.08.2013), texnick (05.08.2013), Ник-то (05.08.2013)
Старый 05.08.2013, 19:43   #701
Elly
Нач. штаба
 
Аватар для Elly
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,277
Сказал(а) спасибо: 31,999
Поблагодарили 44,560 раз(а) в 6,475 сообщениях
Elly отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Владмир Посмотреть сообщение
Создалось впечатление,что Фолкнер ,Мальцев и Шагуров с другой планеты.
Перестали пахать? Это песчаную почву черноземом не сделает. Органику вносить и вносить, сотнями лет, иначе - никак.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с)
Elly вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (05.08.2013), Gusenitsa (06.08.2013), Ludmila (06.08.2013), Sybilla (07.08.2013), Ник-то (05.08.2013)
Старый 05.08.2013, 19:43   #702
Владмир
Banned
 
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,053
Сказал(а) спасибо: 1,014
Поблагодарили 1,441 раз(а) в 622 сообщениях
Владмир is on a distinguished road
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Ludmila Посмотреть сообщение
Поэтому и требуется постоянное пополнение органики.
А почему пополнение органики требуется постоянное, а ни скажем периодическое.
Отсутствие мульчи в октябре на участке Бублика объясняется его стремлением создать малозатратную технологию, которую в состоянии освоить любая пенсионерка.

Последний раз редактировалось Владмир; 05.08.2013 в 20:17.
Владмир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2013, 19:58   #703
Инженерр
Местный
 
Аватар для Инженерр
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,756
Сказал(а) спасибо: 1,517
Поблагодарили 12,088 раз(а) в 2,874 сообщениях
Инженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Владмир Посмотреть сообщение
А почему пополнение органики требуется постоянное, а ни скажем периодическое.
Потому что частички песка не удерживают на себе гумус, как глина. Поэтому из песка всё вымывается.
И чернозёма на песке не бывает

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Перестали пахать?
Шугуров не пашет, но от чёрного пара, кстати, он не ушёл. С успехом применяет его в составе многопольного севооборота.
Инженерр вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Elly (05.08.2013), Ludmila (06.08.2013), Sybilla (07.08.2013), Ник-то (05.08.2013)
Старый 05.08.2013, 20:38   #704
Владмир
Banned
 
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,053
Сказал(а) спасибо: 1,014
Поблагодарили 1,441 раз(а) в 622 сообщениях
Владмир is on a distinguished road
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Инженерр Посмотреть сообщение
там растут сорняки. На сегодня там никакого намёка на плодородие. Такая же бедная супесь.
Без глины - плодородной почвы получить невозможно..
Везде, где растут сорняки можно вырастить культурные растения и об этом свидетельствует опыт наших израильских товарищей. По поводу жалоб на супесь, могу предложить вырастить что-нибудь на глине.

---------- Post added at 20:38 ---------- Previous post was at 20:33 ----------

Цитата:
Сообщение от Инженерр Посмотреть сообщение
Отличная система для регионов, где раз в две недели идёт дождь
Система специально для засушливых регионов.
Владмир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2013, 20:42   #705
Ник-то
Старшая Баба-Яга
 
Аватар для Ник-то
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 4,061
Сказал(а) спасибо: 7,294
Поблагодарили 6,725 раз(а) в 2,147 сообщениях
Ник-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Владмир Посмотреть сообщение

----


Система специально для засушливых регионов.
дождь раз в две недели - и уже засушливый регион?
У меня по полтора месяца дождя не бывает - и система будет работать7 без полива? Владимир, как Вы считаете?
__________________
"Вселенский опыт говорит..." Б. Окуджава.
Ник-то вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Sybilla (07.08.2013)
Старый 05.08.2013, 20:49   #706
Медведь
Местный
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: черкассы
Сообщений: 1,592
Сказал(а) спасибо: 2,502
Поблагодарили 6,214 раз(а) в 1,371 сообщениях
Медведь has a reputation beyond reputeМедведь has a reputation beyond reputeМедведь has a reputation beyond reputeМедведь has a reputation beyond reputeМедведь has a reputation beyond reputeМедведь has a reputation beyond reputeМедведь has a reputation beyond reputeМедведь has a reputation beyond reputeМедведь has a reputation beyond reputeМедведь has a reputation beyond reputeМедведь has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Без полива?С суховеем? не стоит и связываться. Урожай будет соответствующий.
__________________
Моё хозяйство https://picasaweb.google.com/1103027...516562/DropBox
Медведь вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (05.08.2013), Ludmila (06.08.2013), Sybilla (07.08.2013), texnick (05.08.2013), Ник-то (05.08.2013)
Старый 05.08.2013, 21:45   #707
Владмир
Banned
 
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,053
Сказал(а) спасибо: 1,014
Поблагодарили 1,441 раз(а) в 622 сообщениях
Владмир is on a distinguished road
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
. Органику вносить и вносить
А кто возражал против внесения органики. Единственный способ повышения плодородия почвы - вносить больше, чем забирать.

---------- Post added at 21:06 ---------- Previous post was at 20:51 ----------

Цитата:
Сообщение от Инженерр Посмотреть сообщение
С успехом применяет его в составе многопольного севооборота.
Применяет для борьбы с сорняками, с каждым годом все реже и реже и уже задумывается о переходе на минимальную обработку. И урожаи получает со смешной себестоимостью.

---------- Post added at 21:41 ---------- Previous post was at 21:06 ----------

Цитата:
Сообщение от Ник-то Посмотреть сообщение
дождь раз в две недели - и уже засушливый регион?
У меня по полтора месяца дождя не бывает - и система будет работать7 без полива? Владимир, как Вы считаете?
Засушливый регион, это там, где с 15 апреля по 15 мая ни капли, температура днем за 30 и суховей.
Система работать безусловно будет, но применять ее надо творчески в зависимости от местных условий. У Вас под полуметровым слоем мульчи сухая земля - заделайте ее за несколько приемов в поверхностный слой земли на глубину 5 - 7 см и убедитесь, что на следующий год земля будет мокрой ниже уровня 7 см( см 5-10 оставьте на поверхности на радость мульчерам). Не растет картошка в мае - посадите в июле. Плотная глина - рожь Вам в помощь. Боитесь на всем участке - попробуйте на 10 кв. м. Но вспашка и перекопка точно не помогут. А сидераты помогут, круглый год, за исключением основной культуры( тогда и мульча не помешает).

---------- Post added at 21:45 ---------- Previous post was at 21:41 ----------

Цитата:
Сообщение от Медведь Посмотреть сообщение
Урожай будет соответствующий.
При мизерных затратах стабильный урожай.
Владмир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2013, 21:59   #708
Ник-то
Старшая Баба-Яга
 
Аватар для Ник-то
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 4,061
Сказал(а) спасибо: 7,294
Поблагодарили 6,725 раз(а) в 2,147 сообщениях
Ник-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Владмир Посмотреть сообщение





Засушливый регион, это там, где с 15 апреля по 15 мая ни капли, температура днем за 30 и суховей.
Система работать безусловно будет, но применять ее надо творчески в зависимости от местных условий. У Вас под полуметровым слоем мульчи сухая земля - заделайте ее за несколько приемов в поверхностный слой земли на глубину 5 - 7 см и убедитесь, что на следующий год земля будет мокрой ниже уровня 7 см( см 5-10 оставьте на поверхности на радость мульчерам). Не растет картошка в мае - посадите в июле. Плотная глина - рожь Вам в помощь. Боитесь на всем участке - попробуйте на 10 кв. м. Но вспашка и перекопка точно не помогут. А сидераты помогут, круглый год, за исключением основной культуры( тогда и мульча не помешает).



При мизерных затратах стабильный урожай.
Владимир, под какое растение необходимо полметра мульчи? Что-то не пойму...
У меня мульча лежала всю зиму - и слой трухи ( просапанной - а сл, и заделанной) больше 7 см...к моменту посева огурцов. Ну и что?
Не хотят они без полива расти.
Ну а совет по посадке картофеля в июле...извините, слов нет!!!
А вот что поможет - так прохождене фрезой - по весне.наблюдаю у соседей Поможет гипсование.С обязательным поливом.
Но не сидераты.
__________________
"Вселенский опыт говорит..." Б. Окуджава.
Ник-то вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sybilla (07.08.2013), Медведь (06.08.2013)
Старый 05.08.2013, 22:22   #709
Владмир
Banned
 
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,053
Сказал(а) спасибо: 1,014
Поблагодарили 1,441 раз(а) в 622 сообщениях
Владмир is on a distinguished road
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Ник-то Посмотреть сообщение
прохождене фрезой - по весне.
Но не сидераты.
А почему только по весне, четыре раза за сезон, с заделкой сидератов и желательно не фрезами а активными роторами.
Владмир вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ник-то (06.08.2013)
Старый 05.08.2013, 22:35   #710
Альбертыч
Местный
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Керчь
Сообщений: 1,440
Сказал(а) спасибо: 2,369
Поблагодарили 5,376 раз(а) в 1,226 сообщениях
Альбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Ник-то Посмотреть сообщение
Ну а совет по посадке картофеля в июле...извините, слов нет!!!
А в чём проблема? У меня, к примеру, уже недели две, как взошёл...
__________________
Лечу мозги, наложением мульчи...
С уважением, Дмитрий
Альбертыч вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Deva28 (06.08.2013), Penelopanecrus (05.08.2013), Владмир (05.08.2013), Ник-то (06.08.2013)
Старый 05.08.2013, 23:01   #711
Ник-то
Старшая Баба-Яга
 
Аватар для Ник-то
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 4,061
Сказал(а) спасибо: 7,294
Поблагодарили 6,725 раз(а) в 2,147 сообщениях
Ник-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Альбертыч Посмотреть сообщение
А в чём проблема? У меня, к примеру, уже недели две, как взошёл...
В поливе. Еженедельном. Несмотря на мульчу. У нас же суховеи.
У меня посажена неделю тому...прихоть мамы..мало мучились в прошлом году..

---------- Post added at 23:01 ---------- Previous post was at 22:58 ----------

Цитата:
Сообщение от Владмир Посмотреть сообщение
А почему только по весне, четыре раза за сезон, с заделкой сидератов и желательно не фрезами а активными роторами.
Сидераты исключены. мало того, что полмвать во время вегетации, так еще и после заделки в почву? Благодарствуйте!
Фрезы или роторы круглогодично...и это мизерные трудозатраты, называется?
__________________
"Вселенский опыт говорит..." Б. Окуджава.
Ник-то вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ludmila (06.08.2013), Sybilla (07.08.2013), texnick (05.08.2013)
Старый 05.08.2013, 23:32   #712
Владмир
Banned
 
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,053
Сказал(а) спасибо: 1,014
Поблагодарили 1,441 раз(а) в 622 сообщениях
Владмир is on a distinguished road
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Ник-то Посмотреть сообщение
Сидераты исключены. мало того, что полмвать во время вегетации, так еще и после заделки в почву? Благодарствуйте!
Фрезы или роторы круглогодично...и это мизерные трудозатраты, называется?
Не поливать,сколько наросло то и Ваше, зато разберетесь с настоящим плодородием почвы.. На одну обработку 6 соток уходит час времени, итого 4 часа за сезон играючись. По основной культуре - мульча.Затраты времени только на посадку и сбор урожая. Трудозатраты мизерные.
Владмир вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ник-то (06.08.2013)
Старый 05.08.2013, 23:32   #713
Penelopanecrus
Местный
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,637
Сказал(а) спасибо: 18,060
Поблагодарили 9,555 раз(а) в 1,589 сообщениях
Penelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Ник-то Посмотреть сообщение
А альтернатива?
И где ознакомиться детальнее, можно ссылочку, плиз
Пост668
Я с иронией отношусь к подобным "мастер-классам" и к Бублику - в том числе. Тем не менее, задуматься заставляет, а это - самое главное. Прав Владмир по поводу творческого подхода и подбора таких действий, которые будут приводить к успеху именно в конкретной местности...

Так, Эля, абсолютно трезво оценила ситуацию. Я с ней согласна по поводу того, что на песке таки веками придётся потрудиться, чтоб земля на века же стала плодородной. Я давала ссылку на чернозём на предыдущей странице, откуда и как он берётся. Тем не менее, некоторые харьковчане, у кого пески (я к ним не отношусь, а Людмила - да ) получают весьма приличные урожаи. Внося органику. Думаю, что Людмилушке нужно бы тут поподробнее и в деталях рассказать, что и как она для этого делает. Лично я прошу. Чтоб не рассказывать о чьём-то опыте лучше послушать от первого лица.

Если же будет недосуг землячке - приглашаю всех прогуляться по постам Людмилы в овощных темках
__________________
Пенелопа

Последний раз редактировалось Penelopanecrus; 05.08.2013 в 23:43.
Penelopanecrus вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ludmila (06.08.2013), Владмир (05.08.2013), Ник-то (06.08.2013)
Старый 05.08.2013, 23:57   #714
Penelopanecrus
Местный
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,637
Сказал(а) спасибо: 18,060
Поблагодарили 9,555 раз(а) в 1,589 сообщениях
Penelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Ник-то Посмотреть сообщение
Сидераты исключены. мало того, что поливать во время вегетации...
Фрезы или роторы круглогодично...и это мизерные трудозатраты, называется?
Во-первыхДорогие сопалатники, извините, но я не представляю себе даже что такое фрезы и роторы И мне они "не грозят". Вся обработка почвы вручную.

Во вторых. Верунь. О таком слышали?Может - выход, а?

Мне мульчирование камнями кажется разумным в условиях, когда днём жарко, а ночи холодные. Кстати, "наш популяризатор" Курдюмов подобный опыт в Казахстане (кажется) описывал при выращивании помидор.
ШО делать с картошкой с суховеями - не знаю Я вообще с выращиванием картошки знакома только по книжкам

---------- Post added at 23:57 ---------- Previous post was at 23:54 ----------

Цитата:
Сообщение от Владмир Посмотреть сообщение
Не поливать,сколько наросло то и Ваше...
Гм-гм...Если там всё так, как пишет Вера Ивановна, то я бы денно и нощно поливала - нервы слабые
__________________
Пенелопа
Penelopanecrus вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ludmila (06.08.2013), Sybilla (07.08.2013), Ник-то (06.08.2013)
Старый 06.08.2013, 00:04   #715
Penelopanecrus
Местный
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,637
Сказал(а) спасибо: 18,060
Поблагодарили 9,555 раз(а) в 1,589 сообщениях
Penelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Ник-то Посмотреть сообщение
...сдается мне - укладывание кухонных и пищевых отходов под мульчу - прием Бублика. Недаром его практикуют и ратуют за него в основном харьковчане.
при постоянном добавлении отходов поверхность грунта должна оставаться влажной...только где ж отходов столько взять?
но по скорейшему насыщению почвы органикой этот прием уступает традиционным...
Так, я "не ратую", чистая случайность, что мы земляки.
Просто я уже писала, что ни травинки, ни былинки не выношу за пределы участка. А кухонных (органических) отходов у меня много. В день - ведро И добавлю, что результат на моей тяжёлой почве лучше при лёгком мульчировании - притрушивании травой/сеном. Более плотные компостные грядки - исключение, для штук 10 перцев да 5 томатов...Ну, мало земли, вы ж все видели...Вот и изголяюсь над своим клочком...
__________________
Пенелопа
Penelopanecrus вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ludmila (06.08.2013), Медведь (06.08.2013), Ник-то (06.08.2013)
Старый 06.08.2013, 00:04   #716
texnick
Увлеченный
 
Аватар для texnick
 
Регистрация: 23.06.2011
Адрес: Одесса
Сообщений: 305
Сказал(а) спасибо: 564
Поблагодарили 2,434 раз(а) в 314 сообщениях
texnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Посмотрел семинар Бублика. Зацепила фраза "Выпадает 50-60 см осадков". Да я даже бы не заморачивался, свались на меня такое счастье с неба 10-15 см. - с сентября по июнь.
Вспоминаю 2011 год. Октябрь. Посадка саженца груши. Роем яму. Заглубились на 70 см. в недра земли. Рыли сначала киркой, а потом перфоратором, так как лопата не брала. Земля "сидеративила" каждой весной 3 года. И всё, как положено, куча ходов всякой микро- и миниживности, на вид, практически "пемза", но... содержание влаги - .

P.S. Говорят, есть еще "чудо чудное" и "диво дивное", вроде зовут еще "Уровень Грунтовых Вод". Как не зову, но докричаться до минус сто метров тяжело.
__________________
Может быть поможет быть. Дмитрий.
texnick вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ludmila (06.08.2013), Penelopanecrus (06.08.2013), Sybilla (07.08.2013), Ник-то (06.08.2013)
Старый 06.08.2013, 00:21   #717
Penelopanecrus
Местный
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,637
Сказал(а) спасибо: 18,060
Поблагодарили 9,555 раз(а) в 1,589 сообщениях
Penelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от texnick Посмотреть сообщение
...Зацепила фраза "Выпадает 50-60 см осадков". Да я даже бы не заморачивался, свались на меня такое счастье с неба ...
Вот, трезвомыслящих прибавилось
Вот это я и хочу "по косточкам" его чтоб разложили...Но россиянам - нормально всё на слух легло...

---------- Post added at 00:21 ---------- Previous post was at 00:07 ----------

Огород Игорь Лядов утвержадет, что повышает плодородие земли
__________________
Пенелопа
Penelopanecrus вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ludmila (06.08.2013), Ник-то (06.08.2013)
Старый 06.08.2013, 00:29   #718
texnick
Увлеченный
 
Аватар для texnick
 
Регистрация: 23.06.2011
Адрес: Одесса
Сообщений: 305
Сказал(а) спасибо: 564
Поблагодарили 2,434 раз(а) в 314 сообщениях
texnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond reputetexnick has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от Penelopanecrus Посмотреть сообщение

Огород Игорь Лядов утверждает, что повышает плодородие земли
Как говорят в Африке: "С водой проблем нет, а вот без воды - проблема."
Цитата:
"Весной многие дачные участки затопляет, вода не успевает сходить, в проходах стоит вода. Такая же проблема у нас и в конце августа и начале сентября – дожди льют днём и ночью. Да и в середине лета дождь может лить 2 – 3 дня, а может за полчаса залить весь огород."
__________________
Может быть поможет быть. Дмитрий.
texnick вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ludmila (06.08.2013), Sybilla (07.08.2013), Медведь (06.08.2013), Ник-то (06.08.2013)
Старый 06.08.2013, 01:14   #719
Penelopanecrus
Местный
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,637
Сказал(а) спасибо: 18,060
Поблагодарили 9,555 раз(а) в 1,589 сообщениях
Penelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond reputePenelopanecrus has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы



Наоборот, наверно, больше для россиян актуально:
Цитата:
Уменьшить количество воды в почве помогает искусственное задернение участка. Во многих уголках участка и обязательно под кронами деревьев посадите газонную траву и декоративные многолетние травы. Трава будет забирать часть лишней воды и культурные растения будут расти и плодоносить лучше.
Если на даче нет воды - Бизнес-идея для садоводов-огородников.

А вот, на что я обращаю больше всего внимания
Последовательные посадки овощей
__________________
Пенелопа
Penelopanecrus вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sybilla (07.08.2013), Ник-то (06.08.2013)
Старый 06.08.2013, 06:43   #720
Ник-то
Старшая Баба-Яга
 
Аватар для Ник-то
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 4,061
Сказал(а) спасибо: 7,294
Поблагодарили 6,725 раз(а) в 2,147 сообщениях
Ник-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond reputeНик-то has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Повышение плодородия почвы

Цитата:
Сообщение от texnick Посмотреть сообщение
Посмотрел семинар Бублика. Зацепила фраза "Выпадает 50-60 см осадков". Да я даже бы не заморачивался, свались на меня такое счастье с неба 10-15 см. - с сентября по июнь.
Да и я бы не заморачивалась, имей дождь раз в две недели...
Для меня роторы и фрезы тоже неотличимы...хозяин мотоблока разницу-то знает, но его надо еще найти-уговорить поработать..
По мульче камнями...и хде я их найду и как перетащу?
Тут мульчи - листьев кукурузника, посаженного на 10 сотках и по обьему, спрессованному в сухом виде - 3 м куб - мне хватило на мульчу 60 индетов ( и только)...
А уж по последовательности посадки овощей, Пенелопа...автор явно не имеет практического опыта....
Выходом из надвигаюшегося кошмара видится мне подземный полив...м мульча.
У меня сейчас на освободившемся месте посеяны амарант, фацелия - вторым заходом, гречка и озимь. Дождя нет почти месяц...и может не быть до сентября...о каких всходах говорим?
__________________
"Вселенский опыт говорит..." Б. Окуджава.
Ник-то вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mykola (06.08.2013), Sybilla (07.08.2013), Медведь (06.08.2013)
Ответ

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дезинфекция почвы desatka Помогаем растениям жить 46 03.10.2021 07:46
Кислотность почвы. Индикаторы. Петровна Помогаем растениям жить 295 30.06.2018 21:41
Баклажечная система прогрева, полива почвы Дмитринат Видео мастер-классы 0 19.12.2012 12:30


Текущее время: 19:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot