Формировка и обрезка кроны плодовых деревьев

[Fiona]

Черешенка! спасибо огромное!
Жалко, конечно столько обрезать, но буду ... если б начала соображать в прошлом году...
те 2 маленькие веточки которые ниже конкурента, пока не трогаем? вот здесь они лучше видны http://s017.radikal.ru/i438/1203/e0/5a8cdcc5f4ec.jpg

[черешенка]

Сообщение от Fiona

Черешенка! спасибо огромное!
Жалко, конечно столько обрезать, но буду ... если б начала соображать в прошлом году...
те 2 маленькие веточки которые ниже конкурента, пока не трогаем? вот здесь они лучше видны http://s017.radikal.ru/i438/1203/e0/5a8cdcc5f4ec.jpg

Самую нижнюю вырезайте на кольцо, она вообще не нужна, среднюю пока оставьте, обрежьте её на почку где я пометила, в мае посмотрим что с ней делать дальше

[Martina]

Сообщение от черешенка

...но так как диаметр проводника уже большой, после неумелой обрезки и плохом заживлении образуется рана с язвой и камедетечением, и тогда дереву будит гаплык...

Черешенка, здесь я спрашивала Вашего совета по своему деревцу
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=758

и теперь у меня появился еще один вопрос: на фото плохо видно, но диаметр ЦП, кот Вы предлагаете срезать тоже не меньше 3 см посередине. Это ведь, получается, опасно для дерева? и еще: на этом фото немного видно ,что ветка, предложенная для формирования имеет "нехорошее", очень непрямое соединение с деревом

я не уверена ,что ее получиться выровнять ...

[черешенка]

Правильно, срезы на ветвях больше 3см в диаметре опасны для дерева, но если только обрезка проведена неправильно, с большими нарушениями, например при обрезке оставлен небольшой пенёк, или слишком косой срез, или обрезка проводилась тупым инструментом, или после обрезки не была продезинфицирована и замазана ранка, или толстая ветвь обрезается над тонкой. Когда ветви почти одинаковые и обрезка проведена правильно, можно не беспокоится . Но конечно если есть возможность, нужно избегать крупных ран.
У вас с Фионой разная ситуация, у неё черешня младше и на проводнике есть ростовые хорошие почки, почти в нужных направлениях для создания равномерной кроны, но даже такие хорошие почки могут не дать побегов. Пока у дерева Фионы есть шанс избежать серьёзной обрезки. А у вас минимум трёхлетний штамб на нём уже должны быть плодушки, и не факт что побег из этих почек будит крепкий и их будит достаточно для создания кроны. На придаточные почки тоже рассчитывать не стоит, это не яблоня, у черешни пробудимость этих почек с возростом слабая, да и скапливаются они в основном у основания побега. Вообщем гарантировать хорошее разветвление с трёхлетнего штамба я не могу. Для кронирования черешни идеально подходят однолетки, а иногда двухлетки, с хорошо развитыми ростовыми почками равномерно расположенные вокруг прутика. Взвесив за и против, я выбрала 100% результат, создать крону на однолетнем приросте с хорошо развитыми ростовыми почками, а если всё питание перейдёт на эту ветвь то кривой штамбик начнёт утолщаться и кривое место будит не так заметно, а обрезанный прутик даст крепкие боковые ветви. Но правда штамб должен быть здоров без морозобоин, язв и камедетечения.

Можно конечно попробывать и такой вариант кто лучше начнёт разветвлятся, того и оставить. Сфоткайте мне ещё место где кружочком я обвела, хочется глянуть как там место среза зажило, и ещё толстый штамб с почками.

[Fiona]

Черешенка! спасибо огромное, понятно даже чайнику.., у меня минимум 3 летка а проводник минимум 2хлетний, но почки я смотрела внимательно вроде живые

[Martina]

Сообщение от черешенка

...Для кронирования черешни идеально подходят однолетки, а иногда двухлетки, с хорошо развитыми ростовыми почками равномерно расположенные вокруг прутика. Взвесив за и против, я выбрала 100% результат, создать крону на однолетнем приросте с хорошо развитыми ростовыми почками, а если всё питание перейдёт на эту ветвь то кривой штамбик начнёт утолщаться и кривое место будит не так заметно, а обрезанный прутик даст крепкие боковые ветви. Но правда штамб должен быть здоров без морозобоин, язв и камедетечения.

Можно конечно попробывать и такой вариант кто лучше начнёт разветвлятся, того и оставить. Сфоткайте мне ещё место где кружочком я обвела, хочется глянуть как там место среза зажило, и ещё толстый штамб с почками.

Спасибо за такое подробное разъяснение.
Сходила сфотографировала: обнаружила, что нижняя ветка похоже повреждена, ранка старая (я ее видела еще осенью, когда белила - но забыла про нее).

Ствол сложнее сфотографировать - на нем вот такие почки (это плодушки?) Диаметр стволика всего 2,7 см...

В самом низу снег уже растаял и почти у земли с северной стороны нашла новую ранку - похоже камедь? Пока ничего не делать? (побелку я сегодня уже обновила)

простите ,что задаю так много вопросов - выросла я в квартире - дитя асфальта...

[черешенка]

Сообщение от Martina

Сходила сфотографировала: обнаружила, что нижняя ветка похоже повреждена, ранка старая (я ее видела еще осенью, когда белила - но забыла про нее).

Хорошо что я попросила вас сделать эти фото, теперь понятно что как штамб эта ветка не подойдёт, рана там обширная под карой, ветка пока питается за счёт кусочка живого камбия, но это не надолго скоро она усохнет.

---------- Post added at 11:13 ---------- Previous post was at 11:04 ----------

Сообщение от Martina

Ствол сложнее сфотографировать - на нем вот такие почки (это плодушки?) Диаметр стволика всего 2,7 см...

Нет, пока это вегетативная почка, но из таких почек обычно только пучок листиков получается, хотя могут и приросты слабенькие быть.

---------- Post added at 11:30 ---------- Previous post was at 11:13 ----------

Сообщение от Martina

В самом низу снег уже растаял и почти у земли с северной стороны нашла новую ранку - похоже камедь? Пока ничего не делать? (побелку я сегодня уже обновила)

простите ,что задаю так много вопросов - выросла я в квартире - дитя асфальта...

Это механическое повреждение, кто-то не аккуратно тяпнул или коснул косой. Если не затронута древесина то такая рана затянется сама, можно её только пробороздовать по середине и по краям ранки, не глубоко, нельзя углубляться в древесину. Если появилась камедь, придётся ранку зачищать и замазывать. Все операции по лечению ран проводим с началом активной деятельности камбия.
Я сама дитя асфальта

Ну что ж, будим надеяться что проснутся спящии почки, или имеющиеся почки дадут прирост. Если не проснутся на штамбе, то придётся деревину резать на обратный рост. Отпишитесь мне в десятых числах мая, как дела.

[Martina]

Сообщение от черешенка

Если появилась камедь, придётся ранку зачищать и замазывать. Все операции по лечению ран проводим с началом активной деятельности камбия.
Ну что ж, будим надеяться что проснутся спящии почки, или имеющиеся почки дадут прирост. Если не проснутся на штамбе, то придётся деревину резать на обратный рост. Отпишитесь мне в десятых числах мая, как дела.

Спасибо за помощь!
Камедь в ранке ,похоже, уже появилась - в ранке липкая светлая субстанция... Будем лечиться...

[хомячок]

Форумчане- киевляне! Настольная книга по обрезке "Формирование и обрезка садовых деревьев" автор Кудрявец Р. П. сегодня еще есть в "Литере"- книжном на ул. Толстого. Спрашивайте в ихней сети. По сравнению с первым изданием она не цветная, но схемы и рисунки почти все и читаются неплохо. Цена 95гр. Для продвинутых резчиков- пильщиков самое то. Да и теория там очень доступно излагается. Если кому не достанется, то со временем постараюсь выложить цветную на форум. А то бедную Свету уже замучили вопросами. Всем удачи!

[pervak]

Я на укр. писати буду, в мене там різні сорти різних плодових дерев, одні виросли догори (яблуня, грушка, абрикос черешня)інші попускали багато маленьких гілочок (вишня, слива) я початківець толком незнаю як за ними доглядати.

[Nata]

PR8, что-то я запуталась... Знаю правило, что нельзя заглублять корневую шейку яблони, а вы говорите, что надо заглублять, чтобы прививка была на нужной высоте. Помогите разобраться, плиииз...

[PR8]

Сообщение от Nata

что-то я запуталась ... вы говорите, что надо заглублять, чтобы прививка была на нужной высоте. Помогите разобраться, плиииз...

Я такого не говорил ... речь была о том, что высота прививки может быть различной, и для разных типов подвоев есть некоторые рекомендации по посадке таких саженцев!!!

[Инесса]

А если резать,но на какую высоту лучше? От места прививки через см 20-30 начинаются веточки в разные стороны до самой макушки. Я срезала,правда, см 10 сверху и некоторые веточки ,которые пошустрее,укоротила немного... Может еще чего сделать?

Завра еду на дачу,очень хотелось бы разобраться как правильно мне обрезать мои молодые грушки. Еще раз прошу,подскажите!

[PR8]

Сообщение от инесса

Завра еду на дачу,очень хотелось бы разобраться как правильно мне обрезать мои молодые грушки. Еще раз прошу,подскажите!

Напишите, какой подвой (или в каком питомнике покупали) ... схему посадки ... как собственно производили посадку ... Вероятно, проблема с деревом может быть комплексная ... и одна подрезка не даст должного результата

[Инесса]

Напишите, какой подвой (или в каком питомнике покупали) ... схему посадки ... как собственно производили посадку

Какой подвой не знаю.(глупая тогда была,не записывала,это сейчас все конспектирую,и то особо умной не назовешь). А при посадке в яму заделывала по два ведра компоста ,перегноя. Мне казалось в жирную кашу посадила. Правда ямы заранее не готовила,т.к. садила осенью и не думала что саженцы привезут. Саженцы првезены с Козятина (Вин.обл.) .

[marchell]

Я бы, к примеру, подождал после такой зимы молодые саженцы резать, и посмотрел бы что вобще проснётся, а уж потом за секатор брался. Тогда и видно будет, что резать, а чего оставить.

[черешенка]

Fiona, я переживаю что эти две почки( стрелочками я обозначила на фотке) могут не пойти в рост, а они нам очень нужны, без них красивая крона не получится, поэтому есть необходимость провести кербовку этих двух почек, а вдруг Дрогана положительно отреагирует на небольшое наше вмешательство и почки тронутся в рост, так больше шансов будит. Только кербуйте острым ножом, и постарайся не травмировать древесину, врез сделайте до древесины, а затем ранку продезинфицируйте, замазывать ничем не надо.


Вот таким способом, но только ножом, никаких пилочек. Фото не моё, я его стянула.

[Николя]

Кто подскажет, можно ли оставлять з-х летние саженцы абрикосов с 2-мя стволами? Покупали с одним, сажали осенью, за зиму надземная часть пропала. Весной выше прививки пошли побеги. Оставили 2 сильных, за 2 года они хорошо выросли. Рука не поднимается какой-то из них убирать. Может так и оставить?
Вчера занимались обрезкой яблонь. При спиле на некоторых сучьях в центре древесины пятна рыже-коричневого цвета, сами ветки и почки кажутся здоровыми. Что это может быть?

[пятница]

Сообщение от Николя

Кто подскажет, можно ли оставлять з-х летние саженцы абрикосов с 2-мя стволами?

"рогатку"?
боже упаси!

вот посмотри, как сейчас выглядит абрикос, у которого родители так и не решились выбрать один из проводников - конкурентов

[Анна С.]

Вот так снизили крону риблизительно 25-летним яблоням.. Что скажете?
Обрезали не мы - приглашали специалиста
Одно и тоже дерево, правда с двух разных сторон

процесс..

[пятница]

Сообщение от Анна С.

Вот так снизили крону риблизительно 25-летним яблоням.. Что скажете?

лаконичненько так

[Анна С.]

Сообщение от пятница

лаконичненько так

Вчера ехали с родителями на дачу, так муж украдкой предложил на всякий случай валерьяночки для моей мамы с собой взять

[marchell]

А так советует омолаживать Курдюмов:

[Анна С.]

Ну, когда отрастут периферийные ветки, то тоже буду их периодически омолаживать.

[SIV]

Тільки сьогодні зміг вибратись на участок.

Викладаю фоторепортаж для обговорення обрізки.
Яблуні-1.
Паперівка - висота 77 см.
Вільямс Прайд - висота 82 см.
Голден резистент - висота 82 см.
Біоголден, Біоголден збільшено - висота 100 см. розгалуження з висоти 65 см.
Чемпіон - висота 90 см. розгалуження з висоти 55 см.

[SIV]

Яблуні-2.
Пінова, Пінова збільшено - висота 95 см. розгалуження з висоти 65 см. сама нижня гілочка на висоті 30 см.
Топаз, Топаз збільшено - висота 105 см. розгалуження з висоти 45 см.
Флоріна - висота 100 см.

[SIV]

Груша.
Талгарська красуня - висота (довжина) 90 см. правда нахилена на 45 гр.


Черешні.
Валерій Чкалов - висота 145 см.
Валерій Чкалов - висота 130 см.


Вишні.
Чудо вишня - висота 60 см. розгалуження з висоти 15 см.
Нордстар, нордстар збільшено - висота 90 см. розгалуження з висоти 35 см. сама нижня гілочка на висоті 20 см.


Сливи.
Улена, Улена збільшено - висота 170 см. розгалуження з висоти 80 см.
Крупноплідна, крупноплідна збільшено - висота 160 см. розгалуження з висоти 70 см.

[Nikolka]

Посмотрите, пожалуйста, на мою грушу.

Это было единственное дерево на купленном участке, с невкусными грушками. В прошлом году его как-то попилили, кагбэ омолодили (были добровольцы, а мы еще вообще ничего не понимали)
В этом году подумала, что ее можно привить. Даже отозвался один человек, предложил привои Маргарита Марилья и Ангулем Дюшес и сказал, что надо прививать "за кору". Но тогда в этом году уже не обрезать. Прививку сказал делать с 5 по 20 апреля, но помогать категорически отказывается из-за нехватки времени. Отвечает он тоже нехотя. Вот я и теряюсь в догадках, что же мне все-таки делать сейчас? Про прививки почитала. Страшно, конечно, но хочу попробовать.
Скажите, в правильном ли направлении я двигаюсь вообще?

[черешенка]

Чудо- вишня, нижнюю ветку удаляем на кольцо, прутик обрезаем как на картинке. Оставляем для кроны 5 почек, те которые ниже ослепляем.

Норд-стар, две самые нижние ветви вырезаем на кольцо, для кроны оставляем 4-ре ветви, обрезаем их на внешнюю почку. Самую верхнюю ветвь обрезать нужно на первую внешнюю почку от основания, нужно у этой ветви изменить угол отхождения, поэтому так коротко, обрезайте по красным линиям как я намалювала на картинке.


Чкалов, отсчитываете 70 см от земли и срезаете макушку над почкой, отсчитываете вниз 6 почек для кроны, все остальные почки которые ниже ослепляете. Со второй точно так-же.
А почему два Чкалова, шо больше ничего не было?

[черешенка]

Таким макаром, увеличивается угол отхождения, ветвь продолжения из почки будет расти под более тупым углом, конечно если ветвь гнётся лучше чуть отогнуть и тогда нужно обрезать ветвь как и остальные . Просто у меня такая привычка, у меня отогнуть ветвь при обрезки возможности нет, поэтому я так изменяю направление роста ветви с острым углом.