Вопросы новичков

[Витуся]

Сообщение от Irenyar

Может скоро утеплять прийдеться и кровать ставить, (родные выселят вместе с россадой), завтра сфоткаю что у меня на кухне делается, у моих уже психоз, все столы, подоконники заняты,

Не выставят.
Мне, например, в гостинной спецом широкий подоконник сделали. 40см. Планировали еще съемную полку по середине окна. Но я придумала делать остекленный парничок для помидор и капусты на огороде. Поэтому, необходимость в полке пропала.
А перец и баклы помещаются

[Ажен]

в эпицентре очень удачно купила подставку для обуви такого типа за 130 грн. отлично становится на подоконник

[Irenyar]

Сообщение от Витуся

в гостинной спецом широкий подоконник сделали. 40см.

У меня такой подоконничек со здоровущим окном у детеныша в комнате, был по меньше -уживались (он и растюхи), сейчас ни в какую, то ему жарко, то он проветривает, может настеж окно открыть, при этом уйти и вернуться на сл утро, а меня не будет, привет растюхам. Он мне так на балконе теплом пару лет назад дерево , реально уже дерево денежное за ночь заморозил. Открыл окно на балконе на 5 мин, кто-то позвонил, ну потом кто пришел, потом он ушел, короче минус 10 или 15 -одна ночь и всею Признался что это он только через год, я на другого думала, тот тоже чудит. Для них это вообще трава какая то, младший еще через раз, а старший даже и не задумывается что замерзнуть может, мне кажется он вообще на эту тему не заморачивается. У него кактус был -засох, оказывается он его вообще никогда не поливал, думал что он сам растет.

---------- Post added at 17:18 ---------- Previous post was at 17:16 ----------

Ажен, в гривнах сколько? я такую на балкон бы поставила

---------- Post added at 17:19 ---------- Previous post was at 17:18 ----------

сорри, читаю, и цену не вижу, ...

[Irenyar]

И снова я, и снова здрасьте! Мой виноград уже с веточками (3 штуки), тьху тьху тьху 3 раза, пошел в рост, ожил. Один слабенький, одна почечка проснулась, но вроде в рост не пошла, вторая после нее оживилась и уже листики раскрываются. Один очень резвый, веточка уже очень и очень см 15 будет, внизу еще 3 почки пошли в рост. Вопрос, на этой веточке, что самая большая, появилось такое, что мне напоминает гроздь, то что цвести должно. Вроде и веточка не ого го, и есть такое. Мне ео выломать акуратненько? Понятно что ягод на балконе растить никто не будет, да и в грунте им в этом году не место. Я переспрашиваю, так как самой не вериться что это гроздь будущая. Выламать или лучше ножничками чикануть?

[Нина]

Ножичками чикнуть.
У меня та же ситуация: выписывали черенки, а с ними прислали саженец винограда Пришлось садить в бутыль и на балкон. Уже почки налились. Спрятала вчера с балкона в ванную комнату, там как бы попрохладнее.

[Витуся]

Нина, а в холодильник саженец не помещался?
Я бы передержала в холодильнике, не садила
Irenyar, гроздь аккуратно чикани маникюрными ножницами. Это нормальное явление, если попадется черенок с плодовой почкой

[Нина]

Сообщение от Витуся

Нина, а в холодильник саженец не помещался?
Я бы передержала в холодильнике, не садила

Там еще черенки плодовых и винограда лежат. Он пол холодильника займет Да что ему сделается, посаженному? Вон чубуки скоро корешки выпустят-компанию подсажу

[Fleur]

Народ, подскажите, когда виноград раскапывать?

[Natali99]

Сообщение от Ажен

в эпицентре очень удачно купила подставку для обуви такого типа за 130 грн. отлично становится на подоконник

Ажен, а размеры не подскажете? тоже такая нужна на подоконник.

[Витуся]

Сообщение от Fleur

Народ, подскажите, когда виноград раскапывать?

У меня базовая дата - 15 апреля. Ну и смотрю по погоде. В ближайшие выходные открывать не планирую

[George_0705]

Сообщение от Fleur

Народ, подскажите, когда виноград раскапывать?

Если раскапывать, то не спешите, а если просто накрыт, то приоткройте края, дайте циркуляцию воздуха.

[Irenyar]

А я уже и обрезала, плачит, а на одном и почки набухли

[Нина]

Вчера раскрыла виноград. Те кусты, которые были накрыты линолеумом-перезимовали отлично, которые зимовали под спанбондом и двумя слоями сахарных мешков и шифером--сильно мокрые, но живые. Мышки, как всегда , побрезговали ветками с ЖК, хотя разбегались в разные стороны, когда снимала укрытия. Жирные, упитанные, гады.

[korsar]

Добрый день! Мой молодой виноградник тронулся в рост. Посажен прошлой осенью. Буду растить рукава. Теперь такой вопрос: на некоторых побежках вижу цветки. Понятно, что в этот год нужно их удалить. А хоть по паре ягод оставить можно? Хочется сорт проверить.

[Витуся]

Конечно, можно оставить сигналки
Когда грозди разделятся на веточки - отрезать по половине гроздочки (нижнюю часть). После цветения, в конце июня, отрезать еще половину оставленного.

[hatinka]

Всем привет.
Родителям уже дали саженцы винограда: Восторг, Преображение, Идеал, Супер Экстра, Юпитер. Надо срочно садить, но куда?
Село в районе Калиты, Броварского района, земли мелиорации р. Трубеж, везде у нас низинный торф вокруг, болота, низины, туманы. Холоднее, чем в Киеве, и даже чем даже на соседних дачных линиях-более ранние осенние заморозки и более поздние весенние. Но на самих дачах грунт почти песок. Ну, где-то меньше песка, где-то больше, но сами понимаете))) Через три метра-сосновый лес.
Сейчас у нас живая дискуссия по винограду.

Родители очень обижаются, что мы с мужем без энтузиазма относимся к этим саженцам.
Так как мы считаем, что эти сорта укрывные в нашем регионе и наших условиях. Что садить в полутени, которой у нас много, или впритык к дому-бессмысленно, вред фундаменту и в ближайшее время будут проводиться работу по смене фасада. Ну и место для укрытия тоже нужно выделить и пол года смотреть на куски линолеума или агроволокна или того, чем родители будут укрывать-не хотелось бы.
Мое предложение садить на огороде, где есть место и солнце, но нужно для этого-купить землю, сразу при посадке ставить опоры и оставлять место для укрытия.
Это гораздо сложнее сейчас, чем просто закопать во дворе у дома или забора. Они же хотят приехать завтра и все где-то высадить...
На огороде они садить не хотят, так как там ветер. Да, это так, частично нас с севера закрывает лес, но все равно с северо-запада поле большое.

Дело в том, что саженцы им подарил друг-виноградарь, который очень сильно увлечен этим делом, имеет 30+ лет опыта и растит все на даче в Киеве в частном секторе. Насколько я понимаю, он сказал родителям, что эти сорта не нужно укрывать или они сами так решили, понимая, что он свои не укрывает...Наших условий он не знает.

Вот такая ситуация.
Они считают, что мы так запрещаем им садить виноград, а мы просто считаем, что это достаточно хлопотное дело и лучше делать изначально правильно. Мы новички, но понимаем, что правильный уход не можем обеспечить. На сейчас у нас нет главного-плодородной почвы в солнечном месте. Они же считают, что достаточно просто закопать во дворе. Сейчас ищу землю, чтоб купить и высадить таки в огород, пускай и с ветром. Все равно на зиму-укрывать.

Да, мы уже покупали ранее виноградные саженцы с оптимизмом и надеждами, позднее нам уже парочку презентовали знакомые с юга, все твердили, как же это просто и что не нужно укрывать...Ничего не вышло.

Прошу подсказать, что делать в данной ситуации, посоветовать может что. Какие-то аргументы в пользу моего предложения по посадке.
Сорта вверху я перечислила. Действительно ли укрывать нужно. Действительно ветер это так страшно, учитывая остальные факторы? Итп.
Спасибо!

[Нина]

hatinka, виноград в сезон роста ветра не боится, у меня в месте, где слабо проветриваются кусты, больше болячек, чем в ветренном месте.
По поводу песка-для винограда это тоже не так страшно, как Вы думаете. У Витуси аналогичная ситуация, песок и виноград шикарный. Я в свой чернозем добавляю песок, много, ибо виноград не любит забитую до состояния цемента грунтосмесь. Мешаю песок с перегноем, и немножко родного чернозема, где-то 1/5 от всего состава смеси.
И еще, Юпитер у меня растет не укрывной, и в этот сезон он самый красивый из всех кустов вышел из зимовки. Видела Востор у форумчанина из Гостомеля на арке--тоже шикарные гроздья были.

[hatinka]

Спасибо. Боюсь, песок у Витуси http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=1496
совсем не такой, как у меня.

[Ажен]

юпитер может быть неукрывным.. супер-экстра - тоже имеет такую вероятность... остальное точно прийдется укрывать. Песок - не самое худшее - какой у вас уровень грунтовых вод? виноград мощно омжет вниз потянуться. опоры нужны на второй год, в первый вам одну хорошую лозу вырастить надо (и потом до 2-3 почек обрезать после ноября) так что пока можете колышками обойтись у каждого куста. Конечо нужно побольше солнца, если хотите вкусный сладкий виноград имет, так что затенять не стОит. Оставляйте сразу по метра три-черыре между кустами... загуститься он всегда успеет, а вот вам будет удобно обрабатывать и пробовать разные способы формировки (это тоже потом)

[Анатолий]

Сообщение от hatinka

Всем привет.
Вот такая ситуация.
Спасибо!

О, знакомая ситуация, это мы проходили. Мой виноград, как у вас: низина, туманы, песок. По утрам с деревьев капает, как после дождя. Мучаюсь 7 - й год. Сразу скажу, что по вашим сортам ничего не скажу, но: главное не дать винограду заболеть, иначе - гаплык, 15 сентября - первый заморозок и лоза не вызрела. Сорт кодрянка, из пяти кустов остался один, и этот придется выбросить, ну не могу я с ним справиться. Вывод - садить только ранние и супер ранние сорта.
Как отметили ранее песок и ветер для винограда не столь принципиально.
А, чуть не забыл. Уж если решили посадить, то нежалейте сил, и посатите по всем правилам. Это мы тоже проходили, яма 60,60,60 не катит.

[Думочка]

А почему не катит?
Мы первый виноград садили в 30х30 , ну чтобы корни поместились.
И все ок. И растет, и плодоносит, и зимует.

Под следущие уже делали все по науке. С подготовкой за полгода.
Но урожай только в следущем году будем пробовать.
Муж сказал, если разница не будет ощутима, то больше заморачиваться с этими ямами не будет))
Силы лучше к созданию опор применить.

[СаДом]

С Преображением, если с освещением повезет - тоже может получится. В этом году не укрывал виноград никакой (только заматывал) - результат неидеальный - проснулись все, но многие кусты вялые, Преображение - чувствует себя отлично, да и достаточно ранний, чтобы даже в ваших условиях успеть вызреть.
С поправкой на ваши условия, думаю, кроме заматывания, достаточно будет накрытия шифером, без закапывания.

[Анатолий]

Сообщение от Думочка

А почему не катит?

Муж сказал, если разница не будет ощутима, то больше заморачиваться с этими ямами не будет))
Силы лучше к созданию опор применить.

Я просто делаю выводы из своих условий. Микроклимат, земля. Например: Копаю яму, 30 см земля песчаная, следущие 20 см чистый белый песок, затем 10 см ил с песком, а уже потом появляется черная земля. Какую яму копать в такой земле?

[Gusenitsa]

Сообщение от Нина

....По поводу песка-для винограда это тоже не так страшно, как Вы думаете. У Витуси аналогичная ситуация, песок и виноград шикарный. Я в свой чернозем добавляю песок, много, ....

Издавна считается, что виноград, выращенный на песке, имеет более высокие вкусовые качества, чем виноград, выращенный на чернозёме!
Ну и ветер в плюс !

[Инженерр]

Сообщение от Анатолий

. Какую яму копать в такой земле?

Любую. Корни винограда на северах не уходят вглубь, а залегают на глубине штыка лопаты.

---------- Post added at 16:57 ---------- Previous post was at 16:53 ----------

Сообщение от Gusenitsa

Издавна считается, что виноград, выращенный на песке, имеет более высокие вкусовые качествd:

Чуть чуть не так. На горячем песке виноград набирает больше сладости, но в целом вкус столового винограда лучше на тёплом чернозёме

[Нина]

Сообщение от hatinka

Спасибо. Боюсь, песок у Витуси
совсем не такой, как у меня.

Витуся его несколько десятилетий окультуривает Но у нее песок на берегу Днепра, бездонный.

[Витуся]

Песка у меня 2м. Намывного. Сверху от 40 до 70см земли. Земля не понятная: луговая с торфом. Под намывным песком еще немеряное количество песка - пойма Днепра.
Сейчас самая плодородная земля на огороде. Там регулярно вносится компост и сеется рожь
Ямы копаю 60(70)х60(70) и их заполняю компостом, смешанным с родной землей 1х1. Ниже идет песок.
hatinka, винограду нужно солнце, а раз у вас туманы то предпочтительнее огород. Ветра он не боится.
Кишмиш Юпитер выдерживает до -27*С. Восторг - до -24*С.
Восторг, Преображение, Идеал, Супер Экстра советую укрывать. Только кишмиш Юпитер планировать в не укрывной культуре
Опоры в первый год не нужны. В следующем году поставите. А то и через год.
На какой глубине уровень воды? Это самый важный вопрос

[hatinka]

Всем спасибо!

Все еще родители так и не посадили чубуки, стоят в горшках, выглядят хорошо.

Про грунтовые воды. Мы не делали анализов или специальных экспериментов, но судя по всему у нас воды близко к поверхности залегают.
Практически на всех дачах ни у кого нет погребов. У кого есть, они затопляются периодиччески. У соседа, который от нас в 50м до сих пор вода в 2м подвале-погребе стоит, сколько ее не знаю. Мой мини-погребок примерно 1м глубиной затапливался весной 2013 на 30-40см. В этом году я его еще не открывала, но судя по всему затапливался тоже-у нас было небольшое озеро во дворе зимой и весной-это видно по траве, которая после стояния луж озер берется специфической розовой плесенью. Просто наблюдение)
Весной и осенью у нас, как правило, грунтовые воды местами очень высоко, буквально 50см. Почему так думаю. Как-то септик на 1куб(ну, такой себе септик, из бетонных колец) откачали машиной, был полным. Через сутки снова полный...В одном месте на границе участка с соседом у них колодец по уровню с землей кольца. Показывает иногда, что воды там почти по уровень грунта.
В менее, чем 100м от меня начинается низинный торф и там его все копают на огороды-там и сейчас сыро и мягко ходить, хотя вода ушла. Но вода там была еще в середине апреля.
В 2013 году после мартовских снегов мы имели во дворе озеро диаметром метров 10.
В этом году на некоторых дачах в 100-200м от нас(мы вообще с краю) были лужи и озера конкретные. Вокруг нас осушенные болота, самый большой кусок торфяных грунтов в области-сплошной торф от Заворичей до Светильни, бывшее болото Трубайло.

Мой песчаный огород это 6сот. Этот участок немного выше, чем тот где наш дом и вот эти все озера) Но по отношению к соседним линиям-мы в низине. Само село по отношению к осрестным селам-ниже.

Например, у меня ирисы начали цвести только 23-25 мая и много бутонов. Даже те, что на солнце. А по форуму и по ФБ в тех же Броварах уже отцвели...Так по многим растениям. Липа позавчера еще не цвела нигде у нас. Ну, примерно так

[Витуся]

При высоком залегании грунтовых вод у вас растут черешни? Должны мучатся и чахнуть
Как такое переживет виноград не знаю. У нас такой уровень (0,5 м от уровня земли) стоял 1,5-2 месяца в паводок. Потом снижался до 2,5м ниже уровня земли

[hatinka]

У нас в принципе с деревьями не очень. Я и по соседям сужу. Все достаточно хилое, а что нормальное, то там с утра до вечера уход.
У нас есть черешня лет 10 и выглядит тёк себе. Мы посадили ещё штуки 4, пока норм.
Но растут молодые деревья не очень, приросты слабые. А у черешен и вишен как раз приросты хорошие, яблони, абрикосы и персики-грусть.
Из всего, что было до нас-есть старые яблони, но они не очень большие, товарищество времён поздних 80-начала 90х.
Множество вишен. Из наших посадок лучше всего чувствует себя сеянцевая груша, хорошо растёт и уже несколько лет обильно плодоносит. А также орехи. Вот орехи грецкие везде растут большие и даже в селе встречаются огромные. Их много, как для севера страны. Даже самосейные по дачам растут где попало и быстро растут и не чахнут. У меня тоже хорошо растут.
Такие дела.