Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)

[Lindorie]

Помогите, пожалуйста, определить, есть ли у моей Голден Селебрейшн шанс, или я её потеряла

Роза посадки осени 2012 года. Вот такой она была в конце июня



Уже на этом фото заметно, что есть тоненькие гибкие веточки в основании куста, которые дают цветки, а есть толстые прямостоячие ветки, которые за всё лето ни разу не цвели. Она вообще очень скромненько цвела - может цветков пять всего то и было, в отличии от Джубили того же времени посадки, которая не очень наросла, зато цвела всё лето без устали.

Сейчас в полный рост некак её сфотографировать - стена и забор не дают возможности отойти, чтобы она попала в кадр. Но вот фото верхней части побегов, которое я сделала сегодня



А это раскопаная прививка



Побеги у прививки растут так близко друг от друга, что я не могу определить это культурный сорт, или шиповник выгнал такие дрыны. ДА, забыла сказать - роза от фирмы Мир Роз. На доброй трети саженцев от них я вырезала шиповник. Если тут тоже шиповник - то есть ли шанс спасти культурный сорт и что для этого в моём случае нужно делать, так как просто выламать их уже не удастся?

[Lionel]

Сообщение от Lindorie

Помогите, пожалуйста, определить, есть ли у моей Голден Селебрейшн шанс, или я её потеряла

Не похожи ваши побеги на шиповник. Вьі лучше сами сравните их с теми, на которьіх есть цветьі по Вашему фото ето невозможно. Мне кажется, Вьі посадили розку в неподходящее место - там скорее всего абсолютная тень, а Голдену нужно хоть немного солца. Дальше Вьі слишком заглубили место посадки, она у вас старается перелезть на свои корни, котрьіе Вьі ей уже "слегка укоротили", ну и в третьих не понятно зачем Вьі ещё дали туда мульчи...

[larissa]

Сообщение от Lindorie

Помогите, пожалуйста, определить, есть ли у моей Голден Селебрейшн шанс, или я её потеряла

Катя, а Вы ее и не находили))) это не Голден Селебрейшн))) это другая роза. На 90%- Абрахам или 10% Вильям Моррис. У них разница в размере цветка и аромате.

Уже на этом фото заметно, что есть тоненькие гибкие веточки в основании куста, которые дают цветки, а есть толстые прямостоячие ветки, которые за всё лето ни разу не цвели.

эти толстые просто поздно появились, и Вы не обрезая на 0 мелочевку после первого цветения, не стимулировали их цветение. Но это не страшно, а очень даже пользительно в первый год после посадки. Сейчас главное их сохранить. Всю мелочевку вырезать. И сформировать " ноги" Не буду в сотый раз писать как, почитайте- именно по Абрахаму и всем подобным " фонтанам".

Она вообще очень скромненько цвела - может цветков пять всего то и было, в отличии от Джубили того же времени посадки, которая не очень наросла, зато цвела всё лето без устали.

у них разный приницип нарастания и цветения. Джубили цветет прекрасно на летних побегах, а Абрахам на второго порядка

Сейчас в полный рост некак её сфотографировать - стена и забор не дают возможности отойти, чтобы она попала в кадр. Но вот фото верхней части побегов, которое я сделала сегодня

нормальные культурные побеги у этой розы. Накормлена, напоена - от пуза)))

Побеги у прививки растут так близко друг от друга, что я не могу определить это культурный сорт, или шиповник выгнал такие дрыны.

тут шиповника - я не вижу.Но, просто совет- когда весной будете обрезать - все такие пересекающиеся побеги вырезайте на кольцо. Не бойтесь, вместо этих вырастут новые. Потом , со временем, Вам будет очень нелегко бороться с загущением куста- а это болячки. Это просто пожелание/предостережение.

ДА, забыла сказать - роза от фирмы Мир Роз. На доброй трети саженцев от них я вырезала шиповник. Если тут тоже шиповник - то есть ли шанс спасти культурный сорт и что для этого в моём случае нужно делать, так как просто выламать их уже не удастся?

я этим ничего делать не надо. Тут пока все нормально. А вот там где был шиповник- наблюдайте. И как только увидите- сразу удалять. если такое количество поросли у саженцев - это показатель не лучший ля производителя.

---------- Post added at 15:33 ---------- Previous post was at 15:01 ----------

Сообщение от Lionel

Дальше Вьі слишком заглубили место посадки, она у вас старается перелезть на свои корни, котрьіе Вьі ей уже "слегка укоротили"

для роз остина это не критичная посадка. Для таких шрабов совершенно нормально наращивание собственных дополнительных корней. Заглубление на сильное

ну и в третьих не понятно зачем Вьі ещё дали туда мульчи...

почва тяжелая от такого мульчирования вреда нет. Единственное- не удобно при укрытии- убирать надо.

[Lindorie]

Сообщение от Lionel

Не похожи ваши побеги на шиповник. Вьі лучше сами сравните их с теми, на которьіх есть цветьі по Вашему фото ето невозможно. Мне кажется, Вьі посадили розку в неподходящее место - там скорее всего абсолютная тень, а Голдену нужно хоть немного солца. Дальше Вьі слишком заглубили место посадки, она у вас старается перелезть на свои корни, котрьіе Вьі ей уже "слегка укоротили", ну и в третьих не понятно зачем Вьі ещё дали туда мульчи...

Место может и не самое удачное - западнее метрах в трёх растёт орех, но абсолютной тени там нет. Часов до трёх там практически открытое солнце, а ближе к вечеру легкая тень от тех веток ореха, которые остались после моей обрезки - я чуть ли не полдерева со стороны клумбы обрезала. А на фото тень - это моя тень, я когда фотографировала загородила солнце собой )

[larissa]

Сообщение от Lindorie

Место может и не самое удачное - западнее метрах в трёх растёт орех,

нормальное место- по цвету листа и по побегам видно

[Lindorie]

larissa, спасибо за разъяснения. Кормить в следующем году органикой, пожалуй не буду. Такие палки у многих роз повыростали - наверное при посадке много компоста в яму положила. В течении года ничем не кормила. Только валагровские препараты типа вивы, кендала, мегафола, максикропа. Хотя.. один раз , в начале лета, наверное давала плантафол для цветения и бутонизации. Изучу вопрос формирования ног.
Что касается пересорта - я посмотрела фото Абрахами и Вильяма Морриса - они розовые с персиковыми оттенками. А мой - жёлтый. Несколько неудачное фото. Почему-то проявилась розовинка, которой в жизни нет, по крайней мере не такая явная. Сейчас пойду перефотографирую.

[Lindorie]

Вот, единственый полураскрывшийся бутон этой розы, который сейчас есть на кусте. Но, тем не менее, он всё же, даёт даёт понимание цвета.



---------- Post added at 17:44 ---------- Previous post was at 17:36 ----------

А вот это ещё одна летняя фотогрфия раскрытого цветка. Тут и правда, есть розовый оттенок. Не может же фотоаппарат перевирать всегда все фотографии. Значит, это таки не Голден Селебрешн ((

[larissa]

Сообщение от Lindorie

Вот, единственый полураскрывшийся бутон этой розы, который сейчас есть на кусте. Но, тем не менее, он всё же, даёт даёт понимание цвета.

Голден- собственной персоной.)))

[lesta2]

Сообщение от larissa

от такого мульчирования вреда нет. Единственное- не удобно при укрытии- убирать надо.

Лариса, а если мульча положена прямо на землю без подстилки под нее нетканого материала, нельзя розы укрыть спандбондом без уборки мульчи, если кусты дополнительно обсыпать мульчей, а не обкапывать?

[larissa]

Сообщение от lesta2

Лариса, а если мульча положена прямо на землю без подстилки под нее нетканого материала, нельзя розы укрыть спандбондом без уборки мульчи, если кусты дополнительно обсыпать мульчей, а не обкапывать?

ну если сорт более-менее зимостойкий и будет зимой снег- то да. Коры- мульчи для просто утепления мало. Ее достаточно если укрытие делать воздушное.
ну а все остальное- это зависит от того, какая будет зима. Тут я не прогнозист. В окучке землей уверена на 100%... а дальше не уверена.

[lesta2]

Вы имеете ввиду если спандбонд пустить по металлическим дугам?

[larissa]

Сообщение от lesta2

Вы имеете ввиду если спандбонд пустить по металлическим дугам?

да, именно так. Просто обмотка лутрасилом никакого особого толку не дает. Не зимуют стоя в лутрасиле розы. Большая часть все равно обмерзает. А сухое по дугам самое классное и удобное, на мой взгляд. Единственный недостаток это то, что надо было заранее монопосадки планировать под такое укрытие и ну и смириться с белыми тунелями надолго)))). А в остальном- идеальное сохранение.

[Gala081962]

Ларис, для блондинок.......
Если я пригну кусты, поставлю дуги, натяну лутрасил, окучивать кусты не нужно?

[lesta2]

Лариса, у меня под таким сухим укрытием розы зимуют третий год без единого выпада, и к тоннелям я уже привыкла. Единственное, что розы растут достаточно близко друг к другу и окучки толковой никак не получается, так как нужно специально для этого с другого конца участка возить землю. Остинки связываю старыми колготками и пришпилываю к земле, ч/г обрезаю на 30 см, а остальные оставляю, чтобы под дуги влазили и нетканку не проткнули, если она провиснет. Понагребаю земли вокруг как получится, чтобы не оголять корни, и все. Мульчирование мне давно покоя не дает. Я уже и кору нашла по вменяемой цене, только вот необходимость подстилки под мульчу и зимнее укрытие меня останавливало...

[larissa]

Сообщение от lesta2

Лариса, у меня под таким сухим укрытием розы зимуют третий год без единого выпад Я уже и кору нашла по вменяемой цене, только вот необходимость подстилки под мульчу и зимнее укрытие меня останавливало...

Так если смирились с этим видом- то запросто. Единственное что, если геотестиль стелить и кору ( можно самую дешевую по 20 грн даже красивее получается) то как быть с опавшими листьями. ЖК их при таком варианте не уберет, болячки не уберет полностью. Опять же приходим с " убирать" -" насыпать". А лист все таки желательно убирать. Иначе за пару лет- болячки будут все, какие только могут быть.

---------- Post added at 23:43 ---------- Previous post was at 23:39 ----------

Сообщение от Gala081962

Ларис, для блондинок.......
Если я пригну кусты, поставлю дуги, натяну лутрасил, окучивать кусты не нужно?

Гал, можешь и не окучивать. У меня за последние лет 6-7 ( кроме этой зимы) ни одного выпада не было при таком укрытии. Один раз было просто обмерзание. Но там был другой случай- тепло пришло в декабре- и розы начали расти под дугами))) а потом жахнул мороз.короче в марте половину были с новыми листьями, но потрескались побеги у основания. Пришлось почти все вырезать на ноль.

[lesta2]

Ларис, а если гетекстиль не стелить, а картон или газеты, поверх кору 7 см и убирать листья ( я и так это каждые выходные делаю), то кору можно не убирать? Единственное, что ее чаще придется подсыпать и где-то я тут читала, что без геотекстиля бОльшая вероятность прорастания бурьяна сквозь мульчу. А так массовой прополки бурьяна быть не должно, с поливом по мульче тоже должно быть все в порядке и с зимовкой мы выяснили должно быть все нормально. Чего я еще не учла по теме " мульча в розарии"?

[larissa]

Сообщение от lesta2

Ларис, а если гетекстиль не стелить, а картон или газеты, поверх кору 7 см

7- много, если есть подстилка 3 ее закрыть предостаточно. Если нет- то надо до 5 см.

и убирать листья ( я и так это каждые выходные делаю)

я на такие подвиги никогда не пойду))),

то кору можно не убирать? Единственное, что ее чаще придется подсыпать и где-то я тут читала, что без геотекстиля бОльшая вероятность прорастания бурьяна сквозь мульчу.

если что-то подстелить, то одинаково в плане прорастания сорняков. Разница только в сроках. Геотекстиль почти вечный под мульчей. Да и подсыпать часто не придется. Ее подсыпают часто, если она без подложки. Ее просто черви перерабатывают.

. Чего я еще не учла по теме " мульча в розарии"?

если делаем подложку под мульчу, то маленькую хитрость на самый низ слоем 2 см насыпаем самую дешевую мелкую фракцию. А сверху 1 слой ( не см, а слой) средней фракции 50Х60 и все будет " вери гуд"

[lesta2]

Сообщение от larissa

Ее подсыпают часто, если она без подложки. Ее просто черви перерабатывают. если делаем подложку под мульчу, то маленькую хитрость на самый низ слоем 2 см насыпаем самую дешевую мелкую фракцию. А сверху 1 слой ( не см, а слой) средней фракции 50Х60 и все будет " вери гуд"

Лариса, туплю. А тоненький меленький слой для чего делается - чтобы черви не подавились крупной корой?

[larissa]

Сообщение от lesta2

Лариса, туплю. А тоненький меленький слой для чего делается - чтобы черви не подавились крупной корой?

чтобы сорняки не лезли а верхний для красоты. Крупной фракции для полного покрытия надо много ( она дороже и ее надо больше) а так- 2 в одном

[Chudesnitsa]

Очень нужен совет, а то не знаю, как лучше сделать
Заказала 30 кустов роз, хотела садить на новом неосвоенном еще участке, но получилось, что возле дома сейчас не посадишь, потому что еще копается во многих местах, плюс фасад делаться будет.
Можно ли розы посадить рядами в любом свободном месте, а потом пересадить нормально, когда уже можно будет? Как лучше это сделать? Тем более очень холодную зиму обещают(
На участке супеси, нужно ли под такие временные посадки заправлять ямы?

[Makiss]

Сообщение от Chudesnitsa

Очень нужен совет, а то не знаю, как лучше сделать
Заказала 30 кустов роз, хотела садить на новом неосвоенном еще участке, но получилось, что возле дома сейчас не посадишь, потому что еще копается во многих местах, плюс фасад делаться будет.
Можно ли розы посадить рядами в любом свободном месте, а потом пересадить нормально, когда уже можно будет? Как лучше это сделать? Тем более очень холодную зиму обещают(
На участке супеси, нужно ли под такие временные посадки заправлять ямы?

Есть метод перезимовки "в прикоп". Роете общую яму и рядочками кладете туда кусты пересыпая землей между ними. Все это поливаете и ждете заморозка, потом накрываете землей и ждете весны.

[lesta2]

Я прошлой осенью так сделала впервые, и из 6 кустов роз из прикопа 6 не вышли, когда раскопала - стебли /корни почернели и без никакаих признаков жизни. А те, что посадила отдельно во временные, но заправленные ямы, перезимовали под обычной окучкой. Не знаю почему так, но больше я с прикопом играться не буду.

[larissa]

Сообщение от lesta2

. Не знаю почему так, но больше я с прикопом играться не буду.

много снега- долго таял- много воды. В таких траншеях можно хранить только на песке. Если тяжелая почва- то обсыпаем все не влагоемким грунтом. И побеги не должны полностью лежать в яме- они под наклоном торчат.

[lesta2]

Да, прикопала в черноземе, но на пригорке, что-ли. Вспомнила, сверху присыпала остатками хвои чисто символически. Самое интересное, что пыталась укоренить остинки в горшечках, из 7 черенков принялись только два. Я о них просто забыла. Нашла их весной в перевернутых на бок горшках целехонькими, без единого пятнышка, с набухшими почками! Вот тебе и прикоп!

[larissa]

Сообщение от lesta2

Нашла их весной в перевернутых на бок горшках целехонькими, без единого пятнышка, с набухшими почками! Вот тебе и прикоп!

это называется- не знаешь где найдешь, а где потеряешь)))

[Chudesnitsa]

Сообщение от larissa

много снега- долго таял- много воды. В таких траншеях можно хранить только на песке. Если тяжелая почва- то обсыпаем все не влагоемким грунтом. И побеги не должны полностью лежать в яме- они под наклоном торчат.

а если участок пустой и продуваемый, то лучше возле строения с какой стороны прикапывать?
на супеси не должно по идее застоя быть

[Makiss]

Сообщение от larissa

В таких траншеях можно хранить только на песке. Если тяжелая почва- то обсыпаем все не влагоемким грунтом. И побеги не должны полностью лежать в яме- они под наклоном торчат.

Спасибо за поправочку. Забыл, давно это делали, когда шиповником занимались. Мешали землю с песком.

[larissa]

Сообщение от Chudesnitsa

а если участок пустой и продуваемый, то лучше возле строения с какой стороны прикапывать?
на супеси не должно по идее застоя быть

а пустой или не пустой- роли не играет))) они же в земле. Их тепло земли греет. Разницы между таким прикопом и посадкой в сохранности нет. Все то же самое. На супеси- замокания быть не должно. Единственное, это из опыта, делайте прикоп с южной стороны))) а то в этом году доступ до прикопа появился, когда на южной стороне розы уже с листиками стояли. В тени долго снег тает, и земля размерзается тоже позже.

[Elka]

Опять о корнесобственных розах. Рос мой Петруха очень упитанным мальчиком аж целых пять годков и вырос тил один малюсенький корешок. Как видите не все так просто с переходом на собственные корни.

[Марлена]

Elka, ой, а где его подвой?