Повышение плодородия почвы

[Lionel]

Сообщение от язичник

Якби тирса сприяла грибковим захворюванням, її б не використовували для вирощування сіянців

Як кажуть - даруйте, але тут я випробував це діло на своїй ділянці - на глинистому чорноземі, суглинку я такі речі робити не раджу нікому. Для покращення структури грунту добре підходить грибний субстрат, вносити його правда бажано восени, коли на ділянці вже нічого не росте і не використовувати для укриття на зиму наприклад тих же троянд. Для покращення структури і легкого підкислення - як вже радили - підійде торф і земля з хвойного лісу. А тирса - чудовий спосіб захистити саджанці від пересихання при пересилці чи в очікуванні сприятливої погоди весною, буває таке що рослини надходять ще в кінці січня-лютому, а висадити можна лише в квітні.

[Rain]

Здравствуйте.Вот все хожу читаю о земельке. Проблема собственно в том, что земля "асфальт". За много лет с нее вытянули все, что только можно.. В части сада 3 года подряд сеяла рожь, тьфу тьфу все ок. Земля стала мягкой как пух . А вот там, где цветочки думаю может стоит снять слой см 20- 30 и заменить полностью... Возникает вопрос, чем заменять? Может стоит какую то смесь из грунтов сделать? Но и одновременно волнует то, что придется все растения выкапывать... А частности кустов 200 роз... Может чем можно попытаться точечно разрыхлить? Соседка очень Байкалом советует пролить землю ... Но судя по ее земле не особо то он помогает.

[Ник-то]

Даша, мульчируйте - земля станет более рыхлой.Можно сверху добавить песка - он со временем уйдет в землю. Перегной поверхностно - удобрит.

[Rain]

Сообщение от Ник-то

Даша, мульчируйте - земля станет более рыхлой.

Дык мульчу кладу... но выглядит она жутко...А часть то центральная...На виду.. на осень рабочим всегда говорила убирать листья, а щас уже оставляем,чтоб перегнивали...Но толку особо нет....

[Creativniy]

Сообщение от Rain

Дык мульчу кладу... но выглядит она жутко...А часть то центральная...На виду.. на осень рабочим всегда говорила убирать листья, а щас уже оставляем,чтоб перегнивали...Но толку особо нет....

Мульчируйте, проливайте компостами, конскими, коровьими, куриными какие есть. Не лишним будет и Байкалом. Землю нужно оживить органикой. Поддерживать её во влажном состоянии.Будут жить черви, будет земля рыхлая и живая!

[Альбертыч]

Вот мне просто интересно, откуда пошла эта деза, про то, что опилки воруют азот... я, конечно могу и ошибаться, но приведите мне первоисточник, то есть не форумные размышления... вот куда они его воруют? берут под мышку и тикают что ли... даже если на первых порах и потребляют немного азота из почвы, то потом, этот азот они всё равно возвращают при дальнейшем разложении... а уже если использовать опилки в виде мульчи, так вообще непонятно, что они воруют и откуда...
Вот к примеру

Вслед за этими грибами в древесину проникает мицелий базидиальных грибов. Его сопровождают так называемые грибы-спутники (пенициллы), которые могут питаться содержимым клеток и использовать промежуточные продукты, образующиеся при разрушении древесины (лигно-целлюлозпого комплекса) базидиальными грибами. Грибы-спутники — активные кислотообразователи, содействующие подкислению среды. Это обеспечивает определенные экологические условия, при которых в древесине еще более пышно развивается мицелий основных дереворазрушителей — базидиальных и несовершенных грибов, способных разлагать клетчатку, т. е. видов родов триходерма, стахиботрис и других, а также некоторых сумчатых грибов. По мере разрушения клеточных стенок и исчерпания целлюлозы мицелий базидиальных грибов постепенно отмирает, частично разлагается с выделением аммиака и среда подщелачивается. Пенициллы исчезают, и появляются новые формы грибов, например виды родов гаплографиум (Haplographium), споротрихум (Sporotrichum) и других, при одновременном, более сильном развитии грибов, участвующих в предыдущих стадиях разложения (видов рода триходерма), способных к энергичному расщеплению клетчатки и белков, сильных аммонификаторов. На этой последней стадии разрушения колода теряет свою форму, покрывается мхами и другими растениями, а от древесины остается темная труха. Распад завершается появлением различных шляпочных грибов.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_b...el=6:137,6:137

[Deva28]

Сообщение от Альбертыч

Вот мне просто интересно, откуда пошла эта деза, про то, что опилки воруют азот...

Все таки авторитетов не толжно быть, должна быть информация к размышлению и своя практика. Мы часто поступаем по принципу "Чтобы не было хуже".
Как для меня, то лучше пусть опилки своруют азот чем земля голая и каменная (но в меру), тем более если мало времени.

[Медведь]

Скорее всего речь идёт об ошибках пользователей, когда говорят о воровстве азота опилками, соломой, стеблями кукурузы. Т. е. не понята истинная причина ухудшения состояния растений. Очень удобно спихивать всё на недостаток азота.

[Lionel]

Сообщение от Альбертыч

Вот мне просто интересно, откуда пошла эта деза, про то, что опилки воруют азот...

Ответ на ваш вопрос есть в вашей же цитате энциклопедии 1974 года. Не смотря на то что уже много чего "утекло" - там есть достаточно информации о грибках, разрушающих составляющие древесины, если таким же способом найдёте информацию о других свойствах упомянутых штаммов, о механизме роста и размножения грибков, также о том, что происходит после их гибели - то все ваши вопросы найдут ответы сами собой. Ну а наилучший способ обучения человека - конечно же метод проб и ошибок.

[Rimodara]

Зерно ячменя собрали,а солома осталась на месте, осенью всё спахали.
А тут начиталась, думу думаю.

Земля плотная, но тут её называют песчанная, по меже порода вылазит - диким камнем обзывают, но огород чист от комней, когда дождь пройдет то видно что земля вся в мелких камушках. Цвет - светлей немного чернозема, вода уходит быстро, высыхает быстро, корочка слабее чем на черноземах, НО ПЛОТНАЯ.
Брат говорил копая ямки для винограда, думал что копать приехал, а тут долбаться надо... Чем глубже, тем плотнее.

Вот и думала разрыхлить соломой, но если она азот ворует...
Что можно сделать? Селитру раскидать? Мне бы способ простой, быстрый и дешовый.

[Ник-то]

Запаханная солома разложилась или нет7
Надо было при вспашке добавить к ней азотной составляющей - навоз, жижа....

[Rimodara]

Сообщение от Ник-то

Запаханная солома разложилась?

Нет, торчит с земли целехенькая. Может оксизин разбросать, а потом культиватором?

Опыт есть, правда на черноземе, делала траншею и туды соломы и малину сажала, поверх землю - это осенью,а весной капельный полив обильный, малина плохо развивалась, много погибло. Думала иза перелива...

[Медведь]

Правильно думали, из за перелива чернозём осел и уплотнился и микробам, которые должны были разлагать солому, элементарно не хватило кислорода. К тому же чтобы солома хорошо разлагалась, она должна вначале промокнуть и промёрзнуть. Лёд, образующийся при замерзании разрушает структуру соломы. Сравните просто высохший осенний лист и перезимовавший, который после промерзания в намокшем состоянии даже начинает рассыпаться.

[Rimodara]

Сообщение от Медведь

К тому же чтобы солома хорошо разлагалась,

Солома очень плохо разлагается, медленно, по этому дома с самана делали. Года ей мало.

Про спашку.
Мол плохо для плодородия лучше культиватором. Хочу понять почемы?
Плуг переворачиваетземлю - плохо,
Культивация - в моем понимание перемешивает верхний слой земли с нижним. У нас тяжелый мотоблок, он углубляется на штык лопаты то же плохо..
Наверно культивация хороша тогда, когда обработка 15 - 20 см.?

[Медведь]

Саман это консервация соломы или любого другого органического наполнителя. Для разложения любой органики нужны условия. Наличие микробов и условий обеспечивающих их полноценное функционирование. Т.е. пища, органика, постоянная влажность, температура от +10 до + 40, и наличие кислорода, микробам тоже дышать нужно. Если не создавать условий для нормальной и полноценной жизнедеятельности микробов, то любая органика разлагаться будет очень долго и непроизводительно.

[texnick]

Сообщение от Rimodara

Солома очень плохо разлагается, медленно, по этому дома с самана делали. Года ей мало.

Про спашку.
Мол плохо для плодородия лучше культиватором. Хочу понять почемы?
Плуг переворачиваетземлю - плохо,
Культивация - в моем понимание перемешивает верхний слой земли с нижним. У нас тяжелый мотоблок, он углубляется на штык лопаты то же плохо..
Наверно культивация хороша тогда, когда обработка 15 - 20 см.?

Осенью прошлого года закультивировали на 10-15 см. мульчу из соломы. На этих выходных копнул землю, соломы не нашел. Только на поверхности сухие остатки. Но надо отметить, что осень у нас была достаточно теплая, зима мягкая, весна тоже плюсовая. Червяки в том месте хоть пока и не сильно толстые, но 1-3 шт. на копке лопаты присутствуют.

[Медведь]

Вывод? Эту операцию полезнее сделать весной. К настоящему времени всё уже разложилось. Сведём баланс. Углекислый газ, который выделяется при разложении органики, потерян. Всё что разложилось перешло в нерастворимые гуматы, чтобы их привести в усвояемое растениями состояние опять нужны ферменты микробов. А при заделке весной КПД перезимовавшей на почве и заделанной в почву органики выше в несколько раз.

[Deva28]

Сообщение от Медведь

А при заделке весной КПД перезимовавшей на почве и заделанной в почву органики выше в несколько раз.

Да еще сверху примульчировать. Так это только на мульчу и работать надо?

[Медведь]

Мульчи заготовить намного проще и легче, чем тягать сапу каждый выходной. Тем более что это нетрудно сделать и в межсезонье. Просто нужно найти доступные источники. В первую очередь не жечь ту органику, которая остаётся осенью на участке.

[елена.п]

..а что остается осенью на участке?

[texnick]

Мы томаты триммером измельчаем и культивируем в почву. Кстати, одеревеневших остатков помидор в почве тоже не обнаружено. Остатков нет - черви есть.

[Медведь]

Ботва от помидор, картошки, огурцов, перца, баклажан,георгин, морковки, свеклы . Листья. После зимовки объём существенно уменьшится, но это не нужно ниоткуда тащить. Это уже здесь. Прав Б.С. Анненков, тут планирование на первом месте. Хоть с тем, что можно обойтись органикой со своего участка я и не соглашусь.

[Альбертыч]

Сообщение от елена.п

..а что остается осенью на участке?

Трудолюбивый огородник, всегда найдёт, что сжечь осенью... и не только осенью, но и весной, и летом, и даже зимой...

[Медведь]

Моей жене так понравилось телевизор на даче смотреть, что теперь и цветник мульчирует,потом только добавляет ! А раньше как первый выезд в сезоне так и кострище... Теперь она у меня лидер по заготовке органики.

[Deva28]

Сообщение от Медведь

теперь и цветник мульчирует,потом только добавляет:

Если я выведу мокрицу(зведчатку) при помощи мульчи - то тоже получу стронника на выборах, а сейчас она добросовестно ее вытягивает весной, если я не успею скрыть под мульчей.

---------- Post added at 21:50 ---------- Previous post was at 21:47 ----------

Сообщение от Медведь

Ботва от помидор, картошки, огурцов, перца, баклажан,георгин, морковки, свеклы . Листья.

Это добро и сжигать грех, но и прямо оставлять на гряде тоже как то боязненно. Я сношу на компост, байкалю и все что в голову придет - хоть пол года , а затем на грядку. Думаю, вреда добавлю не больше, чем от соседей прилетит.

[texnick]

Сообщение от Deva28

Это добро и сжигать грех, но и прямо оставлять на гряде тоже как то боязненно. Я сношу на компост, байкалю и все что в голову придет - хоть пол года , а затем на грядку. Думаю, вреда добавлю не больше, чем от соседей прилетит.

А чего боязно то? Из земли пришло - в землю и ушло. Земля-матушка сама разберется с гопниками-болячками. Если уж совсем боязно, то севооборот никто не отменял.

[Альбертыч]

Сообщение от texnick

А чего боязно то? Из земли пришло - в землю и ушло. Земля-матушка сама разберется с гопниками-болячками. Если уж совсем боязно, то севооборот никто не отменял.

И я про то же, по логике, если сжигать ботву, тогда и верхний слой почвы вместе с ней...
Проще почикать, а сверху мульчей, для надёжности фитоспорином или (и) триходермином.

[Deva28]

Сообщение от texnick

А чего боязно то? Из земли пришло - в землю и ушло. .

С земли пришел один - а в землю возращается иногда сотня. Да и как не старайся , а рядом всегда есть питомники этого "добра". Возле меня 4 заброшенных участка, а другие исповедуют органическое земледелие - опрыскивают порошком Лотос с машинным маслом и вся любовь.

[Медведь]

Кузнецов писал что окончательно все болячки у него выдавили грибы. К тому же он крепко прав насчёт того, что болячки и вредители( там правда несколько по иному) не атакуют полноценно питающееся растение. У меня в этом сезоне был сбой по влаге, т.е. источник питания тоже провал дал, так именно тогда бактериалка и зашевелилась. Хотя обстановка, в плане болячек, по сравнению с прошлым годом ощутимо лучше.

[Deva28]

Сообщение от Медведь

Кузнецов писал что окончательно все болячки у него выдавили грибы.

Так что, да здравстуют биопрепараты?