Повышение плодородия почвы

[mirina]

Сообщение от Дмитринат

Если деревья выращиваются неестественным для них образом, и в таком состоянии будут оставлены без ухода, то в результате ветви образуют беспорядочные переплетения и будут повреждены насекомыми.

Объясните для "особо одарённых" - яблони у меня в саду, например, выращиваются "неестественным для них образом" и поэтому повреждаются насекомыми??7 А "естественным" образом - это как? Сажаю, вроде, корнем вниз...

[елена.п]

...народ ,давайте спустимся на землю...вредители в другой теме...

[Andrey_]

Сообщение от Дмитринат

Я, к сожалению, не знаю, когда была написана "Революция одной соломинки" Да и вряд ли Фукуока жив

Читал только некоторые цитаты из его книги, приведенные вами в этой теме. Предложили бы лучше новее литературу, чтобы люди не тратили свое время напрасно, например, поделились своим опытом реализации идей цитируемого источника.
Про машинное масло уже написал. Хорошо, если бы автор подкреплял более детальными объяснениями свои рекомендации ведения хозяйства.
Раньше к экологии внимания было намного меньше, чем сейчас, т.к. проблемы возникли потом и не только от неправильного применения пестицидов и удобрений.

[Дмитринат]

Сообщение от Andrey_

Читал только некоторые цитаты из его книги,

Пста, читайте полнее http://www.twirpx.com/file/478770/
В видеоуроках http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...ewpost&t=12957
там где жгут, травят, пашут и прочие "агроэкспрессы" - это не Фукуока.

[Grand1]

Сообщение от Ник-то

Кольцевые серо-черные изменения, спустя неск дней - мешочек с распавшимся содержимым.
Заметьте, кальций на моих щелочных почвах в жару не усваивался...отсюда обработка кальц селитрой. Под томаты вносится весной сера, чтоб неск раскислить почву.
.

Надо фото этих самых "серо-черных изменений, с каким-то содержимым" . Так на вскидку, выпуклые темные точки с водянистой каймой-имеют место на плодах и при поражении черной бактериальной пятнистостью. А насчет плохого усвоения кальция на щелочных почвах- разбирайтесь. Это на кислой почве у него проблемы с усвоением. А у Вас просто жара, и если полив недостаточный. то будут проблемы с его транспортом в растение. А сам он плохо перемещается по растению. Тут надо в первую очередь для избежания его дефицита полив наладить регулярный. И зола в таком изобилии под корень на щелочной почве не лучшая калийно-фосфорная подкормка. В таком варианте сульфаты уж лучше применить. Надо хоть как то рН почвы узнать, а так в "темноту" опасно что то лить и сыпать с такой очередностью.

[Ник-то]

ПэАш почвы 7,4. воды - выше, она минерализована. Полив был достаточным. Вершинка одолела, везде рекомендации по внекорневой обработке препаратами кальция (хл. кальций в предыдущий год тоже был малоэффективен). Фитофтороз несомненен.И зола - полстакана настоя на ведро раствора, раз в две недели - разве много?Плюс настой из двух ложек супефосфата и куряк.
Серу вношу постепенно, не выходя из норм внесения, те норму растягиваю на неск лет), тк привлекают и ее фунгицидные свойства. и избегаю резких колебаний ПэАш почвы.

[Grand1]

Сообщение от Ник-то

ПэАш почвы 7,4. воды - выше, она минерализована. Полив был достаточным. Вершинка одолела, везде рекомендации по внекорневой обработке препаратами кальция

Такой рН томату много, лучше он растет в слабокислом диапазоне. Что-то с почвой по возможности надо делать, кажется гипсовать в такой ситуации. Ну а так, поливную воду подкислять неплохо бы. Насчет "полива достаточного", Вам там на месте виднее, но надо помнить, что если нет достаточного тока воды в растении, то и нет транспорта кальция из почвы в листья , а потом и в плоды. Тем более ,что он в растении практически не перемещается, как допустим магний. Конечно от СВГ надо томаты профилактировать кальциевой селитрой по листу в этом случае. Но не опаздывать, и начинать это не позднее 19-21 дня после цветения .ибо в момент роста зеленых плодов и есть наибольшая в нем потребность. Обычно с интервалом 12-14 дн, 3-4 раза за вегетацию. Уходить в Ваших условиях от сортов(гибридов) генетически склонных к СВГ (сливовидные,грушевидные, крупноплодные). Ну и стараться контролировать все условия развития СВГ (а их порядка десяти), а не только регулярный полив .

[Ник-то]

Да, спасибо. Воду пробовала подкислять аккум.электролитом - сложно при ручном поливе( у меня колодец-насос).
Понимаю, что внесение серы - полумеры...гипсовать не хотелось.. но осенью небольшой участок прогипсован. Результаты только 2014 году будут.

[Святослав]

Гипс почву не подкисляет он нейтральный . Гипс применяют для внесения кальция в нейтральных и щелочных почвах . Как то так .

[Ник-то]

Сообщение от Святослав

Гипс почву не подкисляет он нейтральный . Гипс применяют для внесения кальция в нейтральных и щелочных почвах . Как то так .

Не так, Святослав.И подкисляет (хоть и немного), и вносится с другой целью - при засолении почв (что у себя и наблюдаю).

[Святослав]

Но вобще для подкисления применяют аммиачную селитру , ортофосфорную кислоту ,Сернокислый калий .

---------- Post added at 20:08 ---------- Previous post was at 20:07 ----------

Сообщение от Ник-то

Не так, Святослав.И подкисляет (хоть и немного), и вносится с другой целью - при засолении почв (что у себя и наблюдаю).

Это я не отрицал .

[Васька]

Сообщение от Святослав

Но вобще для подкисления применяют аммиачную селитру , ортофосфорную кислоту ,Сернокислый калий .

Это кратковременная мера, а в целом нужно другим путём.
Тем паче не всегда нужны выше перечисленные "химикаты". А подкислить нужно.

[Grand1]

Сообщение от Ник-то

И подкисляет (хоть и немного), и вносится с другой целью - при засолении почв (что у себя и наблюдаю).

Имелось ввиду, что гипс переводит двууглекислые щелочи в сернокислые . Т.е для устранения избыточной щелочности обычно солонцов и солонцеватых почв,т.к. ионы кальция вытесняют из ППК ионы натрия , что улучшает физические и биологические свойства указанных почв.

[Святослав]

Сообщение от Васька

Это кратковременная мера, а в целом нужно другим путём.
Тем паче не всегда нужны выше перечисленные "химикаты". А подкислить нужно.

Хорошо а чем же всетаки нужно подкислить ?Для меня это очень актуально так как почва в сторону щелочной ,и вода поливная тоже щелочная .

[Ник-то]

Сообщение от Святослав

Хорошо а чем же всетаки нужно подкислить ?Для меня это очень актуально так как почва в сторону щелочной ,и вода поливная тоже щелочная .

А как растет у Вас клубника ?

[Святослав]

Сообщение от Ник-то

А как растет у Вас клубника ?

Ни как у меня ее нет . Насколько я наслышан клубника плодоносит на любой почве . Так как же всетаки подкислить почву ?

[larissa]

Сообщение от Святослав

Так как же всетаки подкислить почву ?

внесением торфа.

---------- Post added at 01:20 ---------- Previous post was at 01:13 ----------

Сообщение от Grand1

,т.к. ионы кальция вытесняют из ППК ионы натрия .

засоление почв -повышение содержания в почвах легкорастворимых в воде солей (хлоридов, сульфатов, карбонатов натрия, кальция, магния). причины засоления разные, поэтому сначала причина , потом кто в избытке, а потом мероприятия . Иначе, могут не вытеснить , а только усугубят проблемы

[Святослав]

Сообщение от larissa

внесением торфа:

Спасибо . Мне проще грунт заменить .

[larissa]

Сообщение от Святослав

Спасибо . Мне проще грунт заменить .

очень странно обычно, все совсем наоборот. Замена грунта полностью - не возможна вообще, а частичная в пределах 30 см - это намного тяжелее и дороже, чем добавить торф. И закислите на более долгий срок- чем применение всякой химии, и используете свойства торфа- разрыхление+органика. Я не настаиваю, каждый волен сам решать что ему легче и удобнее. Но лучшего и более эффективного способа закисления почвы я не знаю.

[язичник]

Сообщение от larissa

внесением торфа.

Тирса дешевше

[Lionel]

Тирса витягне з грунту фактично весь азот і багато чого іншого - все потрібно для процесу гниття деревини. Крім того це дуже вдячний субсрат для розвитку всіляких можливих грибкових хвороб.

[язичник]

Перед прикопуванням тирсу попередньо потрібно підготувати- процес описано на форумі. Про грибкові хвороби: це ваш власний досвід, чи фантазія на тему?

[Закотянка]

А что подразумевается под понятием "тырса"? У нас это перегной из-под хвойных деревьев из лесу... А у Вас? Мы ведь при внесении перепревшего навоза его не обрабатываем? Зачем "тырсу" обрабатывать? Это ведь уже все перегнившее...

[Zayana]

тирса это опилки на украинском

[Lionel]

Сообщение от язичник

Про грибкові хвороби: це ваш власний досвід, чи фантазія на тему?

Мій власний, під тирсою я маю на увазі саме відходи розпилювання деревини. Крім того, якщо грунт - суглинок, то тирсою, як її не готуй, ви зробите з нього подобу бетону, яку буде годі вкопати, не говорячи вже про посадку рослич чи якийсь догляд за ними.

[larissa]

Сообщение от Zayana

тирса это опилки на украинском

Зоя, перевод то правильный, только есть разница и большая во фракции, если можно так выразиться. Я не знаю как это правильно назвать, но представьте мелкую фракцию, когда пилят дерево, и представьте фракцию, когда снимают строгают. И то, и то - это опилки. Ну я другого названия не знаю. Вот и дальше представьте те мелкие слоем . Что произойдет и почему. Сергей Лионел прав. Или пусть Язычник уточняет о чем конкретно идет речь

[садовник]

Сообщение от larissa

И то, и то - это опилки.

то шо пилят - опилки, то шо строгают - стружка есть поговорка... снять стружку с кого-то за что-то...

[larissa]

Сообщение от садовник

то шо пилят - опилки, то шо строгают - стружка есть поговорка... снять стружку с кого-то за что-то...

на украинском плиз чтобы было понятно о чем речь.
стружка- это такие колечки.)))) А часто на пилорамах есть не опилки ( т.е. совсем мелкие ), а какие-то дробленые кусочки от стружки. ))))

---------- Post added at 19:49 ---------- Previous post was at 19:43 ----------

п.с. да и закислитель почвы из них НИКАКОЙ. Я даже не представляю, какое количество надо хвойных опилок для того чтобы понизить РН хоть на 1 единицу. Как разрыхлитель- да , согласна. Но как закислитель- слабее не бывает.

[садовник]

Сообщение от larissa

стружка- это такие колечки.)))) А часто на пилорамах есть не опилки ( т.е. совсем мелкие ), а какие-то дробленые кусочки от стружки. )))).

на пилорамах на опилки часто грять - ТЫРСА...

[язичник]

Сообщение от Lionel

Мій власний, під тирсою я маю на увазі саме відходи розпилювання деревини. Крім того, якщо грунт - суглинок, то тирсою, як її не готуй, ви зробите з нього подобу бетону, яку буде годі вкопати, не говорячи вже про посадку рослич чи якийсь догляд за ними.

Осьдечки тутечки

Сообщение от Deva28

Опилки применял один раз - очень понравилось для быстрого распушивания почвы ( у меня была как бетон поначалу), а для сохранения азота и чтобы удержать кислотность применил жидкое удобрение, пишут что оно раскисляет немного, да и азоту добавляет. Теперь соседка корме горчицы и запах по ветру ловит.

Тута трошкиhttp://www.google.com.ua/url?sa=t&rc...41867550,d.ZG4
Якби тирса сприяла грибковим захворюванням, її б не використовували для вирощування сіянців