Яблоня

[itskaterina]

Девочки, подскажите по яблоне Гренни Смит, самые любимые яблоки, хочу посадить этот сорт, но смущает список опылителей...Джонаголд, Айдаред, о которых никогда н слышала Подскажите чем вы опыляете и какие проблеммы и сложности могут ожидать с гренни смит?

[larissa]

Сообщение от Sveta

Созревают усе, только у осенних-это потребительская зрелость, а у зимних - сьёмная.

тааак, не запутывай мои мысли, которые и так на ладан дышут меня волнуют исключительно потребительская зрелость в сентябре и в октябре это хто- осенние? Свет, чес слово, не знаю Я яблони люблю исключительно, как дерево, а яблоки почти не ем

[Sveta]

Сообщение от itskaterina

Девочки, подскажите по яблоне Гренни Смит, самые любимые яблоки, хочу посадить этот сорт, но смущает список опылителей...Джонаголд, Айдаред, о которых никогда н слышала Подскажите чем вы опыляете и какие проблеммы и сложности могут ожидать с гренни смит?

Тыкните меня носом, где написано, что Джонаголд хороший опылитель...Буду очень признательна...

---------- Post added at 21:50 ---------- Previous post was at 21:42 ----------

Сообщение от larissa

тааак, не запутывай мои мысли, которые и так на ладан дышут меня волнуют исключительно потребительская зрелость в сентябре и в октябре это хто- осенние? Свет, чес слово, не знаю Я яблони люблю исключительно, как дерево, а яблоки почти не ем

Те, что лежат и кушаются до Нового года-это осенние, хотя тут тоже есть своя градация...раннеосенние, осенние, позднеосенние.. Те, что можно кушать уже сейчас и попозжее, в октябре-SR 0523, ДА 6517, Теремок, Прима (раннеосенний)..
Впредь обещаю не запутывать (сама запуталась)

[Sveta]

О, Варя опять аватарку изменила....Что за непостоянство? Хде ромашка-солнышко???

[VARIKA]

Сообщение от Sveta

О, Варя опять аватарку изменила....Что за непостоянство? Хде ромашка-солнышко???

Лето закончилось, какая ромашка может быть. А это сейчас моя розка, только на аве мутная почему-то.

[larissa]

Сообщение от Sveta

Впредь обещаю не запутывать (сама запуталась)

[itskaterina]

Сообщение от Sveta

Тыкните меня носом, где написано, что Джонаголд хороший опылитель...Буду очень признательна...

Вот здесь
http://pitomnik.com.ua/semechki-1-3-12.htm
А что есть хороший опылитель для Гренни Смит? Подскажите, пожалуйста

[yurko-s]

Информация с "соседнего" форума:

Бактериальный ожог плодовых
Нашел информацию по устойчивости
Слабо поражаются ожогом сорта яблони Мелроуз, Либерти, Прима, Присцила, Банкрофт, Макфри, Эмпайр, Мекинтош, Ред Делишес, Ред Боскоп средне Спартан, Кортланд, Бойкен, Ренет ландсбергский, Деликатес, Джонагольд (последние на вставках и карликовых подвоях). Очень восприимчивы Джерсимак, Айдаред, Джонатан, Лобо, Вистабелла, Клоус, Голден Делишес и его клоны, Антоновка обыкновенная, Джеймс Грив (его красный клон). У груши средне поражаются сорта Парижанка, Лукашовка, сильно и очень сильно Конференция, Бере Гарди, Комисовка, Триумф Пакгама, Фаворитка и др.
И еще:
Изучая сортовую стойкость сортов груши и яблони к ожогу Бокшан О. (2003) установила, что иммунными сортами яблони оказались Мельба, Слава Победителям, Баслонская красавица, а Киргизская зимняя Высокую стойкость показали сорта яблони [B]Спартан, Голден делишес, Старкрымсон, Айдаред груши Яблунивская, Дево, Гере-Жиффер, Варна, Вильяме красный, Бере Бенуа, Юбилейная, Веснянка, Этюд, Чорнобривка, Сильва- средняя степень поражения в баллах составляла - 0,5-1. В среднем поражались (балл 1,5-2,5) сорта яблони Джонатан, Вагнера призовое, Мантуанское, Ренет Ландсберский груши Сувенир де Ривз, Ноябрьская, Выставочная Крупноплодная, Вильям, Кюре, Буковина, Кучерянка, Тривенель Сильно поражались (балл 3-4) сорта груши Триумф Пекгама, Жанна Дарк, Чудо, Веснянка, Янтарная, Виктория, Молдавская ранняя, Чернивчанка, Конференция, Малевчанка, Старкримсон, Крымские зори, Оригинальная, Белка, Парижанин, Мелитопольская сочная.

[Sveta]

Сообщение от itskaterina

Вот здесь
http://pitomnik.com.ua/semechki-1-3-12.htm
А что есть хороший опылитель для Гренни Смит? Подскажите, пожалуйста

Чепуха....Ещё одно подтверждение тому, что верить нельзя ни одному сайту....Ни Джонаголд, ни его клоны НИКОГДА не могут быть опылителями НИ ДЛЯ ОДНОГО сорта, так как есть триплоидами со стерильной пыльцой, то есть бесплодны. Профессор Шпрингер (а не Профессор Шплингер, как написано на сайте) не самый лучший опылитель...Если у вас в саду растут 4-5 яблонек разных сортов с одновременным сроком цветения (но не триплоидов) заморачиваться подбором опылителей не стоит. Если сомневаетесь, посадите лучше Айдаред, это довольно известный и популярный сорт. При всех своих недостатках он хороший опылитель для большинства сортов яблони.
Недостатки Гранни Смит-довольно посредственные вкусовые качества (тогда уж лучше посадить Ренет Симиренка, который имеет такие же зелёные плоды, но есть эталоном вкуса), низкая морозоустойчивость, оголённость веток (в дальнейшем замучаетесь "ловить" урожай).

[yurko-s]

yurko-s
Света, проясните пожалуйста, по генам устойчивости к парше.

Сообщение от Sveta

Что именно обьяснить????

"Таким образом, на основе реализации селекционных программ к настоящему времени в мире получено более 155 сортов с генетической устойчивостью к парше, причем доля тех, у которых устойчивость контролируется геном Vf, обеспечивающим иммунность на протяжении последних 60 лет, превышает 85 %. Однако в начале 1990-х годов в Германии и Франции индентифицирована новая, 6-я раса парши, которая способна преодолевать устойчивость у сортов и форм яблони с геном Vf.
Предположили также, что существует 7-я раса парши, а у клона Malusfloribunda821, кроме гена Vf , имеется второй независимый доминантный ген Vfh, который индуцирует гиперчувствительную реакцию. Это согласуется с данными, которые свидетельствуют, что устойчивость к парше у Malusfloribunda 821 определяется не одним геном Vf, как считалось ранее, а имеет более сложную природу. Выявление 7-й расы позволило идентифицировать доминантный ген Vg, контролирующий устойчивость к ней у Golden Delicious. Следовательно, представление, что устойчивость, контролируемая геном Vf, будет стабильной, нуждается в переоценке. Все чаще в научной литературе появляются сообщения о преодолении устойчивости, детерминируемой геном Vf,у иммунных сортов в Голландии, Германии, Швейцарии, Италии, Чехии.
Впервые отмечено поражение иммунных сортов яблони с геном Vf Болотовское, Витос, Freedom, Юбиляр в эпифитотийные годы в Республике Беларусь. Практика на зерновых культурах свидетельствует, что скорость преодоления устойчивости гена хозяина патогеном в основном определяется степенью распространения сорта, то есть достижением некой критической посевной площади. В этой связи стратегия селекции иммунных к парше сортов яблони с длительной устойчивостью должна заключаться в объединении нескольких олигогенов в одном генотипе, то есть создании «пирамиды» генов, а также совмещении моногенной и полигенной устойчивости при разработке эффективных критериев разграничения этих типов устойчивости."
А как я понял от SR 0523, носителя Vm, уже отказались - поражается пятой расой.
Так куда же ушли почти 100 лет моногенной селекции?!

---------- Post added at 20:10 ---------- Previous post was at 19:50 ----------

Всем яблокоманам
http://www.flickr.com/photos/jmcextman/

[Sveta]

Из личного...
Первинним центром походження імунних проти парші видів яблуні є Південно – Східна Азія (Китай і частково Японія). На сьогодні виявлені 6 генів стійкості до парші яблуні: Vf, Vm, Vb, Vr, Va,Vbj (Williams E., Kuc J., 1969, Доноры … 1992). Селекційна робота зі створення імунних до парші сортів яблуні, які не потребують хімічного захисту проти цієї хвороби із залученням Malus floribunda вперше розпочата у США у 20-і роки минулого сторіччя (Бурмістров Л.А., 1991), за іншими джерелами (Hough L., Shay J., Dayton D., 1953) – в 1944 році. Невдовзі до створення імунних сортів залучились вчені Канади і Західної Європи, трохи пізніше – вітчизняні. В 1928 році в Німеччині розпочалася селекційна програма «пі» (назва походить від м. Пілніц в якому проводилась селекційна робота), в 1932 - програма «ре» ( від французького«resistence» — чиню опір), що дозволило отримати сорти, стійкі до більшості грибних захворювань (Ревена, Ребелла, Ретіна, Реанда, Релейка, Ренора, Река, Ресі, Ремо, Релінда, Регліндес). В якості вихідних форм вченими залучались до селекційної роботи багаточисленні місцеві сорти, примітивні форми і дикорослі види, які, в переважній кількості, були зібрані в азіатських генетичних центрах. Всі новостворені сорти придатні для промислового вирощування і отримання високоякісних плодів. Із серії «пі» користуються популярністю літній сорт Піа, осінній Піфлора, зимові Пінго, Піглома, Пінова, Пілот, Пірос. На даний час Пілніцька школа продовжує роботу по селекції нових сортів яблунь. Створивши сорти, стійкі до парші та інших грибних та бактеріальних захворювань, а також до холоду, засухи, жари і інших стресових чинників, пілнітцькі селекціонери заклали істотну основу для екологічного плодівництва.
Протягом 50 останніх років селекційної роботи з використанням 3-6 беккросів і штучних інфекційних фонів за кордоном створені з відносно великими плодами понад 100 імунних до парші сортів, в тому числі з геном Vf: у США –Прима, Прісцилла, Ліберті, Фрідом, у Канаді – Мекфрі, Рішельє, Новамак, у Франції – Прайм, Флоріна (сумісно із США), в Англії – Гевен, Аріва, у Німеччині – Аріста, у Чехії – Ванда, Голдстар, Рубінола, Топаз, Марс, Райка, Богемія, Голд Раш, у Польщі – Вітос, Примула, Сава, у Румунії – Піонер, Ромус-1, Ромус-2, Ромус-3 та інші, з геном Vr – Нова Ізігро, Наує Спай (Канада), з геном Vm – Мурей (Мюрей) і Раувілл (Канада). Сорти Прима і Флоріна занесені в “Реєстр сортів рослин України” відповідно в 1991 і 2003 роках (Реєстр сортів рослин України, 2003), а Пріам і Ліберті є перспективними для Лісостепу.
На жаль, сьомий ген недостатньо вивчений.

---------- Post added at 20:52 ---------- Previous post was at 20:49 ----------

из чужого...
Селекцию на иммунитет к парше в СССР начал Г. А. Рубцов, и после 1941 г. продолжила В. М. Драгожинская, правда, по иммунитету груши к парше (1962, 1964). Устойчивые к парше сорта яблони получены селекционерами Центральной генетической лаборатории им. И. В. Мичурина в результате межсортовой гибридизации географически отдаленных форм и направленного воспитания. Большая роль отводится в этом подбору устойчивых родительских растений и особенно материнскому растению. Отдельные иммунные гибридные сеянцы получаются и при использовании в гибридизации восприимчивых растений, видимо, вследствие гетерозиса (А. М. Соколов, 1963).
Знание генетической основы устойчивости хозяина необходимо для того, чтобы понять, каким образом проявляется вирулентность патогена, а также для того, чтобы суметь соединить в одном растении гены устойчивости от разных родителей.
Из заграничного опыта можем привести список видов и сортов яблони, (Ф. Стивенсон, Г. Джонс, 1976), у которых обнаружена устойчивость к парше и указывается характер наследования этого признака. Исходный источник устойчивости: Malus atrosanguinea (801), М. floribunda (821), М. micromalus (245-38), М. prunifolia (19651), М. pumila (R № 12740-7A), M. zumi calocarpa, антоновка и др. Современный источник устойчивости: Кэтей, Элк Ривер, Кола, Ред Тип, Джонсиб, Типи, Запата и вновь выпущенные промышленные сорта. Характер наследования: М. floribunda (821) — моногенный доминант; М. micromalus, 245-38) — 2 доминантных гена; М. atrosanguinea (804), М. prunifolia (19651) и М. zumi calocarpa — вероятно, по одному основному доминирующему гену. У антоновки характер наследования полигенный. Все перечисленные клоны гетерозиготны в отношении указанных выше генов.
В университете штата Иллинойс, (США) ведутся работы по аллелизму генов яблони к резистентности V. inaequalis (Williams, Shay, 1964). У яблонь, которые были бы резистентны к парше, установлена идентичность, или связь генных пар, которые обусловливают устойчивость у 14 резистентных линий яблони. Тестом на аллелизм является производимое скрещивание между отобранными линиями, которые, как оказалось по данным скрещивания, содержат одну генную пару резистентности.
Возвращаясь к работам наших исследователей над устойчивостью сортов яблони к парше, приведем данные исследований С. П. Потапова (1963, 1965), проведенных в Московской области и В. И. Карамышевой (1965) в Ленинградской области. На основании данных наблюдений над 86 сортами и дикими видами яблони была установлена зависимость между устойчивостью, сроком заболевания, развитием болезни на пораженных растениях и происхождением сортов. Данные наблюдений подтверждают некоторую зависимость между устойчивостью сортов и их происхождением. Сорта европейского сорто-типа обладают наибольшей устойчивостью по сравнению с восточно-азиатскими видами и происходящими от них сортами.
На устойчивость гибридов влияют исходные родительские формы, но различные сочетания в комбинациях скрещивания могут давать потомство с отклонением в ту или иную сторону (степень устойчивости). В семьях со слабой устойчивостью родительских форм выявлены отдельные гибриды, практически устойчивые к парше: Осеннее полосатое × Боровинка (сильно поражаемый сорт), Осеннее полосатое × Бельфлер-китайка (сильно поражаемый сорт). Следовательно, отбор на устойчивость к парше нужно проводить индивидуально в каждой гибридной семье (И. И. Ванин, 1972).
Для гибридизации с целью практической селекции на иммунитет к парше большую ценность представляют имунные гибриды F1 от скрещивания лучших сортов с Malus floribunda как носителем доминирующего иммунитета (А. М. Грюнер, С. С. Медвежова, 1973; Л. А. Ищенко, И. Г. Тихонова, 1974). Выявлена устойчивость яблонево-грушевых гибридов к парше (Л. И. Горшкова, И. И.Ванин, 1972).
На степень устойчивости яблони к парше влияют способ формирования и густота кроны, ярусность кроны (в нижнем ярусе поражаемость больше, нежели в верхнем), качество подвоя — на карликовых подвоях поражение сильней, чем у того же сорта на сильнорослом подвое. И. И. Ванин и Г. М. Третьякова (1958) отмечают определенную взаимосвязь между агротехническими приемами и степенью поражения яблони паршой.
Как указывает А. Д. Гусейнов (1949), на поражаемость сортов в Азербайджане влияет местонахождение садов: чем выше над уровнем моря, тем поражаемость паршой больше.
Поражаемость листьев паршой при паровой системе содержания почвы в саду оказалась наименьшей (2,2 балла), в то время как при пропашной и дерново-перегнойной — 2,6 — 2,7 балла, дерновой — 3,4 балла. Такая же закономерность наблюдается и по количеству пораженных плодов (наименьшее — при паровой и самое высокое — при дерновой системе). Различные сорта яблони поражаются паршой в разной степени.
В условиях средней полосы РСФСР устойчивы к парше следующие сорта: Пепин шафранный, Бессемянка Мичурина, Славянка, Пепин Черненко; среднеустойчивы — Антоновка обыкновенная, Папировка, Апорт; слабоустойчивые — Бельфлер-китайка, Боровинка, Грушовка московская, Мельба.
В условиях Предкавказья устойчивы к парше сорта: Леди Седли, Утренняя заря, Вагнера призовое, Арабка осетинская, Джонатан, Джоноред, Стейман Блек, Ренет кабардинский и др.; восприимчивы — Папировка, Ренет ландсбергский, Пепин лондонский, Ренет Симиренко.
В условиях Северо-Запада наиболее устойчивы к парше сорта: Дружба, Победа, Пепин шафранный, Суворовец, Трудовое; слабо поражаются — Бессемянка мичуринская, Апрельское, Борсдорфское луковичное, Балтика, Душистое, Лавриково, Ленинградское, Оранжевое, Осеннее полосатое, Ижора, Уэлси; среднеустойчивы — Антоновка обыкновенная, Анис полосатый, Весеннее дессертное, Коричное полосатое, Нева, Папировка, Сеянец Требо, Скрыжапель новый, Суйслепское, Титовка; слабоустойчивы — Бабушкино, Бельфлер-китайка, Боровинка, Грушовка московская, Июльское Черненко, Мельба (Л. А. Жмурко, 1968). http://berrylib.ru/books/item/f00/s0...40/st007.shtml

[yurko-s]

Спасибо за столь обширный ответ, извините, конечно, но вторая его часть логически не стыкуется с первой.
По поводу серии "Re" - большинство мнений о том, что это скорее технические сорта, если по аналогии с виноградом, только для соков-концентратов, при чем перечисленный Вами не все с геном Vf.
А теперь по сути. Я о том, что стоило ли тратить столько усилий на выведение, как теперь очевидно, неустойчивых технических универсалов.
Ведь иммунных сортов оценкой за вкус 4,7 ,наверное, меньше десятка?

[пятница]

Светик, вот мой (настоящий и будущий) "сортамент" яблонь
покритикуй,плз
чего не хватает?что лишнее? пока еще могу кое-что подкорректировать (отменить,досадить или потом привить)
(цветом выделены уже посаженые)

1 Белый налив
2 Мелба
3 Медок (колонн)
4 Диалог (колонн)
5 Ромус-1
6 Пинова
7 Хоней Крисп
8 Антоновка
9 Слава победителям (карлик)
10 Аскольда
11 Амулет

[Sveta]

Сообщение от yurko-s

Спасибо за столь обширный ответ, извините, конечно, но вторая его часть логически не стыкуется с первой.
По поводу серии "Re" - большинство мнений о том, что это скорее технические сорта, если по аналогии с виноградом, только для соков-концентратов, при чем перечисленный Вами не все с геном Vf.
А теперь по сути. Я о том, что стоило ли тратить столько усилий на выведение, как теперь очевидно, неустойчивых технических универсалов.
Ведь иммунных сортов оценкой за вкус 4,7 ,наверное, меньше десятка?

Юра, извините, что сразу не ответила на Ваш вопрос-подбирала материалы по иммунных сортах, чтобы сделать (на основе литературных источников, опыта производителей и т.д.) какую-то общую оценку, но отказалась, так как довольно сложно прийти к общему знаменателю, учитывая противоречивость утверждений, поэтому просто выскажу своё мнение. Сырьевые сады ещё никто не отменял, и, как на меня, лучше садить гектарами технические, но иммунные и высокоустойчивые сорта, учитывая экологическую ситуацию в мире, чем пить соки с яблок, которые опрыскивались 20 раз. Устойчивых и вкусных плодов значительно больше чем десяток, как Вы пишете. Кроме того, независимо с каким геном устойчивости создан сорт, он всегда высокоустойчив и к другим расам. Из личного опыта - Мюрей (ген Vm), Ромус-1, Витос, Флорина, Топаз, Приам, Рубинола, Топаз, Богемия (Vf) и др. из моей коллекции за 20 лет лет не повреждались ни разу (!!!) паршой, даже теми расами к которым они не устойчивы (сады не опрыскивались фунгицидами ни разу), стояли чистенькими и на фоне неустойчивых сортов смотрелись очень даже выиграшно. Впрочем, преимущества иммунных сортов видно сразу каждому садоводу (аматору или крупному производителю, не важно), который имел возможность сравнить их с обычными сортами лично на своём участке. И даже сейчас, не смотря на большое количество таких сортов, проведение дальнейших исследований и селекция на иммунность,очень актуальны, это однозначно.

---------- Post added at 15:33 ---------- Previous post was at 15:24 ----------

Сообщение от yurko-s

По поводу серии "Re" - большинство мнений о том, что это скорее технические сорта, если по аналогии с виноградом, только для соков-концентратов, при чем перечисленный Вами не все с геном Vf.

Вроде бы я и не утверждала, что все они с геном Vf. Проверить на генетическом уровне у меня нет возможности...Генетическую карту у нас ещё в Украине не делают...Приходится верить научным материалам и авторам сортов, которые утверждают, что эти сорта резистентные. К сожалению всех сортов группы "ре" у меня в коллекции нет, но те, что растут, действительно, обладают высокой устойчивостью (иммунностью) к болезням. Опираться на чьё-то мнение, по видимому, тоже не стоит-сколько людей столько и мнений....Сотни гектаров уже посаженных и закладка новых насаждений с устойчивыми сортами говорят сами о себе..

---------- Post added at 15:35 ---------- Previous post was at 15:33 ----------

Сообщение от пятница

Светик, вот мой (настоящий и будущий) "сортамент" яблонь
покритикуй,плз

Немного напрягает Аскольда (очень болеет мучнистой росой, хотя яблоки вкусные и нарядные) и Амулет (высокоустойчив, но сильнорослый, постарайтесь взять его на полукарлике).

[пятница]

Светик, спасибо!
все на подвое М-106
а вместо Аскольда,мож, Гарант или Декоста?

если и они не очень, возьму Дельберэстивале или Целесте, или Ред Фри в другом питомнике

[Sveta]

Света, я ни в коем случае не отговариваю тебя от этих сортов, просто предупреждаю...В мире нет ни одного сорта без недостатка и зная их всегда можно избежать, предотвратить проблему. Эти сорта хорошие, просто предупреждаю на что в дальнейшем нужно будет обратить внимание. Если сорт сильнорослый-садить на полукарлике, если склонен к заболеванию мучнистой росой-обратить особое внимание на систему защиты, существует оголённость-проводить зелёные операциии, морозонеустойчив- поднимать устойчивость. Не ищите идеальных сортов, их просто не существует....И долой мнительность...

[SIV]

Здравствуйте Sveta.
Вот и пришла осень. Сын растет, пришла пора сажать сад.
Сейчас во Львове проходит осенний ярмарок.
Из того асортимента сортов что есть в продаже и рекомендаций продавцов хочу для круглогодичного потребления яблок посадить следующие сорта:

1. Вильямс Прайд (лето)
2. SR-0523 (осень)
3. Голден Резистент или новый сорт Нью Голден (зима)
4. Флорина (зима)
5. Чемпион (зима)
6. Едера (зима)

Саженци предлагают на М-26 но некоторые есть и на 54-118.
Сажать планирую на М-26 по 2 саженца каждого сорта, 2 м между деревьями в ряду и 3 метра между рядами.
Ряды могу расположить с запада на восток или с севера на юг. Участок имеет маленький уклон с севера на юг (на 50 метрах понижение на 2 м). Как будет лутше, но мне на участке по эстетике лутше бы первый вариант.

Прокоментируйте мой выбор и по возможности дайте рекомендации если что не так.
Как выбраные сорта на счет взаимоопыления.

С уважением
Игорь, г.Львов

P.S.
Семья у нас из 4-х человек, плюс родители.
Яблоки любим кушать постоянно, излишки (если будут) пойдут на соки.

[yurko-s]

SR-0523 я бы Вам не советовал, тем более, что других осенних в списке нет. Он у меня привит в крону, вкус - так себе. Это же не сорт, а сортообразец.

[Sveta]

Сообщение от SIV

Здравствуйте Sveta.

Прокоментируйте мой выбор и по возможности дайте рекомендации если что не так.
Как выбраные сорта на счет взаимоопыления.

Набор неплохой. Хотя я, так же, как и Юрий, с осторожностью отношусь к SR-052, кроме иммунности я не заметила за этим сортообразцом никаких других особо выдающихся свойств. Месторасположением сада, тем более если высаживается небольшое количество яблонь я особо не заморачивалась. При хорошем уровне агротехники, хоть с запада на восток, хоть с севера на юг не настолько существенно. Флорина -неплохой опылитель для многих сортов. Саженцы на М26 нуждаются в опоре и в поливе-учтите этот момент.

---------- Post added at 21:58 ---------- Previous post was at 21:52 ----------

Сообщение от yurko-s

Это же не сорт, а сортообразец.

Юра, если разрешите, немного поправлю вас...Согласно классификации, разработанной в Центре генетических ресурсов им. Юрьева (Харьков), к сортообразцам относят все самостоятельные единицы-сорта, гибриды, дикорослые яблони, то есть каждый сорт-это тоже сортообразец....SR-0523 правильнее было бы называть гибридом, хотя каждый сорт был в недалёком прошлом гибридом, просто одни из них зарегистрировали и дали название, а другие так и остались безымянными. Гибрид-это ещё не значит плохо...В силу организационных, экономических, политических и других причин многие достойные гибриды так никогда и не займут своё место в Реестре. То, что сейчас в Госреестре-ниже всякой критике, посмотрите сами...Куда катимся???? Вопрос риторический...

[zgladun]

В Держреєстер вносять сорти мабудь за "бариші", як і все у цій країні. Щоб проштовхнути сорт потрібно "помазати", а то буде не смачне...

[Sveta]

Сообщение от zgladun

В Держреєстер вносять сорти мабудь за "бариші", як і все у цій країні. Щоб проштовхнути сорт потрібно "помазати", а то буде не смачне...

Естественно, всё за деньги. Но, суммы, сравнительно, небольшие, около 400 грн за сорт. Проблема не в этом....Вносятся сорта без квалификационной экспертизы, за данными заявителя...Станций по сортоиспытанию уже давно нет. Раньше, помню, за саженцами новых сортов, для изучения сортов в раздичных климатических зонах, приезжали представители 25 сортоучастков, теперь только может Перевальск и Немиров приехать, да и то, не каждый год. Ну а это ведёт ко всем вытекающим....Легче внести известный классический сорт в Реестр, но под другим вымышленным названием и заплатить 400 грн, чем заключать лицензионные соглашения с владельцами сортов и платить им роялти за использование сорта (актуально для крупных "официальных" продавцов посадочного материала, которые дают сопроводительные документы на возмещение затрат при посадке по программе "садоводство"). На создание сорта необходимо 30-50 лет, разве могут коммерческие фирмы, которым несколько лет, в год вносить в реестр до 5 сортов? Тем более данных об этих сортах в интернете нет совсем. Посмотрите в Реестре кто заявители-коммерческие структуры, которые к селекции (читай, к созданию сортов) не имеют никакого отношения....И таких большинство. В этом и весь ужас

[celebes]

Добрый вечер Светлана!
Может подскажите какого сорта это яблоко?Оно уже набрало окраску и все еще твердое.

http://s46.radikal.ru/i112/1110/da/07af32693af7.jpg
http://i057.radikal.ru/1110/f9/3de47a13c317.jpg
http://s005.radikal.ru/i210/1110/bd/afba1f9825e6.jpg

[steja]

Прочитала весь форум. Весело у вас тут, а главное интересно. Спасибо Светлане. А можете что-нибудь сказать про яблоню СКИФСКОЕ ЗОЛОТО?

[Sveta]

Сообщение от steja

Прочитала весь форум. Весело у вас тут, а главное интересно. Спасибо Светлане. А можете что-нибудь сказать про яблоню СКИФСКОЕ ЗОЛОТО?

Могу...Сорт киевской селекции. Плоды жёлтые с румянцем, вкусные, сладкие. Дерево среднерослое, с округлой кроной, высокоустойчивое к болезням. Сорт урожайный, хорошо растёт и плодоносит в Днепропетровске (слышала хвалебные отзывы о нём от своего знакомого из этих краёв), но....очень реагирует на дефицит калия в почве. На бедных почвах стоит словно после ожога.

---------- Post added at 02:20 ---------- Previous post was at 02:16 ----------

Сообщение от celebes

Добрый вечер Светлана!
Может подскажите какого сорта это яблоко?Оно уже набрало окраску и все еще твердое.

Очень мало информации для мгновенного ответа. Нужно уточнить...Сколько лет дереву? Где брали саженец? Какой вкус? Ну и фото дерева и плода, желательно с разных сторон (блюдечко, чашечка)...

[SIV]

Сообщение от Sveta

Набор неплохой.

Если я правильно понял неплохой это не хороший и не отличный .
Опыта в подборе сортов нет и на вкус попробовать нету возможности.
Что в таком случае посоветуете заменить и на что из вкусных и неболявых .

Сообщение от Sveta

SR-0523, кроме иммунности я не заметила за этим сортообразцом никаких других особо выдающихся свойств.

Что тогда выбрать взамен на осень из вкусных и неболявых .

Сообщение от Sveta

Саженцы на М26 нуждаются в опоре и в поливе-учтите этот момент.

Продавцы говорили что в любительском саду (дача) на суглинках можна и без опоры темболие что сажать собираюсь вдоль забора который будет закрывать деревья с севера.

[Sveta]

Сообщение от SIV

Если я правильно понял неплохой это не хороший и не отличный .
Опыта в подборе сортов нет и на вкус попробовать нету возможности.
Что в таком случае посоветуете заменить и на что из вкусных и неболявых .

У вас подобраны все сорта со сладким вкусом, мне больше нравятся с гармоничным сочетанием кислоты и сахара, десертные....Если вы едите только сладкие яблоки, то для Вас этот набор будет в самый раз....

---------- Post added at 11:58 ---------- Previous post was at 11:55 ----------

Сообщение от SIV

Что тогда выбрать взамен на осень из вкусных и неболявых .
.

Как вариант-ДА 6517. А можно и не брать ничего. Чемпион считают позднеосенним (раннезимним) яблоком, которое можно кушать уже в октябре, а он уже есть в Вашем списке.

---------- Post added at 12:03 ---------- Previous post was at 11:58 ----------

Сообщение от SIV

Продавцы говорили что в любительском саду (дача) на суглинках можна и без опоры темболие что сажать собираюсь вдоль забора который будет закрывать деревья с севера.

Нужно всегда учитывать не только подвой, но и побегообразовательную способность сорта. У Вас в списке сильнорослая Флорина. Через несколько лет корневая система подвоя не сможет удержать всю эту надземную массу и дерево просто вывернется с комом. Для Чемпиона, согласна, опора не нужна, у него умеренная сила роста.....

[SIV]

Sveta спасибо за ответ .
Как всегда все лаконично и понятно.

Сообщение от Sveta

У Вас в списке сильнорослая Флорина. Через несколько лет корневая система подвоя не сможет удержать всю эту надземную массу и дерево просто вывернется с комом. Для Чемпиона, согласна, опора не нужна, у него умеренная сила роста.....

Может тогда взять Флорину на 54-118 вместо М-26.
И вообще какая разница между садом на М-26 и 54-118, какой может быть урожай на 54-118 и М-26 . А может мне и ненужно садить по два дерева каждого сорта .

Если кому интересно (а может чего и подскажете) вот что у нас предлагают (рекомендуют). Ой а как вставить рисунок кто подскажет.

[larissa]

Сообщение от SIV

Ой а как вставить рисунок кто подскажет.

здесь посмотрите как
http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1240
здесь потренируйтесь
http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...t=1236&page=44

[Sveta]

Сообщение от SIV

Может тогда взять Флорину на 54-118 вместо М-26.
И вообще какая разница между садом на М-26 и 54-118, какой может быть урожай на 54-118 и М-26 . А может мне и ненужно садить по два дерева каждого сорта ..

Сад лучше садить на одном подвое. Проблема плохой якорности решается довольно просто-установкой опоры под Флорину, это будет лучше чем садить Флорину на 54-118, ведь это уже и другая схема посадки и другой уход. Количество урожая зависит только от сорта, типа почв, климатических условий года, качества посадочного материала, уровня агротехники и Вашего подхода....Найти в интернете и сказать Вам урожайность каждого сорта-не проблема, но это будет немного некорректно....Это всё равно, что сказать каким вырастет и кем будет Вася если он будет жить во Львове или в Киеве. Всё сугубо индивидуально. По одному или по два дерева садить-решать только вам, вы ведь Вы лучше всех знаете аппетиты своих домочадцев и свои личные. У меня руки загребущие, глаза завидющие-я бы садила всего и побольше. Если земля (и капитал) позволяет -садите...Яблоки лишние не бывают...

---------- Post added at 13:52 ---------- Previous post was at 13:51 ----------

Сообщение от SIV

Если кому интересно (а может чего и подскажете) вот что у нас предлагают (рекомендуют).

Ждёмс....Очень заинтересована.

[VARIKA]

Света, посмотри, пожалуйста, на мою "мельбу".
Она покраснела, с чегото. Когда урожай снимать?

Кто же это все таки у меня, а?