Мои первые шаги. Бонсай в саду

[RomanoV]

Сообщение от RomanoV

красоткой Pinus strobus "Radiata" уже год борюсъ:





04.05.11



09.04.12 (до прищипывания)

07.06.13.

[Nela]

Лиственница. Хвойные породы.

Лиственница очень хороша для начала, причём лучше её сеять. При работе с ней можно почти обойтись без проволоки - она даёт так много удлинённых побегов, что всегда, в течение сезона роста, можно дождаться побега в нужном месте и в нужном направлении. Удалять приходится свыше 90% новых побегов. Несмотря на очень прочную и твёрдую древесину, ветви сохраняют поразительную гибкость, даже в возрасте 10 лет. Соответственно и ствол. Т. ч. можно не бояться, что, при радикальном изменении направления или формы ветвь надломится.

Мастер-класс "Формирование дерева в японском стиле. Лиственница".

Была выкопана лиственница и высажена в большой контейнер, который был прикопан. Зима была не суровой, и горшок удалось без особых проблем извлечь и привезти в лекционный зал. Почему именно лиственница? В наших условиях это одно из самых устойчивых хвойных растений. Достаточно вспомнить их посадки в центре Москвы, где загазованность зашкаливает, зимой все в соли и реагентах, а они отлично выглядят все лето. Ветки этого дерева очень пластичны и их сложно сломать, что и было нам всем продемонстрировано. К тому же многим не давала покоя лиственница с фотографии справа, сделанная в мае прошлого года webсадовцами.
Лиственница в ботаническим саду в Wisley
Несколько советов:
-проволоку накладывать весной, и обязательно снимать на зиму, так как кора может быть повреждена морозом;
-если ветка толстая и за лето не зафиксировалась, проволоку нужно все равно снять, а весной наложить снова;
-сгибать ветки нужно в месте прохода проволоки, так ветка не сломается;
-крутить ветку нужно по направлению проволоки.

Вот так выглядела лиственница до обрезки
Острыми кусачками отрезан ствол.
Обрезаются все лишние веточки.
4,5, 6,
Одной длинной проволокой можно закрепить две ветки
8, Ветки нужно крутить по направлению проволоки
Гнуть ветки нужно в месте прохода проволоки
11, 12.

Сбежистость - это постепенное утоньшение ствола от основания вверх.
Ствол утолщается в процессе жизни дерева, при этом скорость утолщения прямо пропорциональна количеству имеющейся зеленой массы. Поэтому, чем больше веток, тем быстрее ствол утолстится. Наличие веток по всей высоте ствола просто даст другую форму самого ствола: голый ствол утолщается цилиндрически, а обветвленный - конусно.
Лиственница очень хорошо переносит обрезку, поэтому Вы можете смело обрезать все, что Вам не нужно, и формировать крону на том, что вырастет впоследствии.

хитрость с посевом лиственницы – семена из раскуроченной шишки сразу засыпают в воду. Сразу часть семян утонет – они заполнены лигнином, и больше там ничего нет, их выбрасываем. Через сутки утонут полновесные, их высеваем, предварительно слив воду с пустыми семенами, которые еще будут плавать наверху.

Что касается ели и пихты, их семена можно высеять в начале января, 1-2 дня подержать в тепле, потом вынести под снег.

Если говорить о хранении семян, то из хвойных сразу после сбора надо сеять семена туи, а остальные в простом бумажном пакете могут храниться в комнатных условиях 2-3 года.

[lusa]

Садовый бонсай туи, сосны, бонсай из сосны обыкновенной, ели - видео.
по агротехнике в ролике: у каждой сосны, елки весной надо оббирать пожелтевшие иголки. очищение кроны даст доступ кислорода внутрь куста, будет стимулировать заложение новых спящих почек.

[lusa]

Мастер-класс по обрезке сосны в стиле Ниваки японцы дают в российском питомнике



краткий конспект важных моментов:
Смотрим красоту ствола и его направление.
Верхушка ствола будет смотреть на нас самой красивой стороной.
Еще один важный принцип – оформление каждого уровня веток в форме треугольника.
Обрезка ненужных побегов. Всегда смотрят на то, где будут появляться новые побеги. Их аккуратно оставляют.
Формирование идет очень постепенно. Изменяется кривизна ствола.
Есть сильные ветки, которые идут быстро вверх. Они обязательно срезаются, чтобы перераспределить силу и дать боковым веткам расти.
Принцип параллельности веток земле, чтобы они создавали красивый треугольник.
Принцип разреженности веток, чтобы солнце поступало ко всем веткам.
Выборочная обрезка веток, чтобы через 2-3 года посмотреть и выбрать наиболее красивую.
Нечетные числа – по 3 ветки на каждом ярусе оставляем

---------- Post added at 08:08 ---------- Previous post was at 08:01 ----------

Ролик на английском по обрезке и формированию сосны облаком "Japanese pruning (part 4 of 4): Cloud Pruning of pines" . На 7, 9.25 и 11.30 минутах очень понятные рисунки по обрезке, формировке и прищипыванию свечей.


---------- Post added at 08:19 ---------- Previous post was at 08:08 ----------

Каким образом получается красота из сосны мелкоцветковой (pinus parviflora). стричь и стричь несколько лет, лет 10 точно пока вырастет. и потом каждый год )))

[Nela]

Интересная формировка штамба сосны.

Банкан (Bankan)
Ствол закручивается в витой шнур
Ствол закручивается в тугой узел. Для этого стиля подойдут фикус, гинкго, хвойные. Формирование нужно начинать в очень молодом возрасте, чтобы ствол не ломался. При дальнейшем росте растения части ствола, завязанные в узел, будут утолщаться и со временем срастутся в красивое утолщение.

[lusa]

мне форма нравится! а сколько свечек прироста на ветке оставляли? и бывало ли такое, что полностью весь прирост удалялся? - для сдерживания роста...

[RomanoV]

Сообщение от lusa

мне форма нравится! а сколько свечек прироста на ветке оставляли? и бывало ли такое, что полностью весь прирост удалялся? - для сдерживания роста...

...второй год "прищипываю" все.В этом раз, оставил один проводник на верхушке (для чего, еще не знаю), ствол за год(!) стал толще в два раза.

[lusa]

чего спрашиваю про сдерживание роста - Pinus strobus "Radiata" девушка высокая, до 3 - 4 м высоту дают. такая высота при данной форме не нужна, вот и придется с этим побороться...

я тоже щипала несколько лет все свечи подряд.они увеличивались в геометрической прогрессии, ипроизошло загущение лап. в этом году оставляла только про 3 свечи прироста ("Правило трех" Ляпичева, где-то уже писала на форуме).

[brunnera]

Сообщение от lusa

я тоже щипала несколько лет все свечи подряд.они увеличивались в геометрической прогрессии, и произошло загущение лап. в этом году оставляла только про 3 свечи прироста ("Правило трех" Ляпичева, где-то уже писала на форуме).

При загущении лап через 2-3 года удаляют некоторые прореживая крону. По весне и осенью обязательно надо вычищать из середины весь опад.

[Мечтательница]

Люсечка а что за правило Ляпичева,великий гугль мне такое выдал но все не то

[lusa]

Ленчик, правило 3-х Ляпичева относится к ниваки сосны. Оставляем по 3 ветки на стволе в каждом ярусе, должны смотреть в разные стоны. Остальные вырезаем. На каждой ветке в мутовках оставляем по 3 прироста, причем слабые. Остальные убираются.

[Nela]

Выращивание бонсай методом прививки

http://treeofbonsai.ru/virashivanie_..._privivka.html

[Мали-Диана]

Сообщение от lusa

Ленчик, правило 3-х Ляпичева относится к ниваки сосны. Оставляем по 3 ветки на стволе в каждом ярусе, должны смотреть в разные стоны. Остальные вырезаем. На каждой ветке в мутовках оставляем по 3 прироста, причем слабые. Остальные убираются.

Подскажите, пожалуйста, я работаю на вип участке, а там 2 бонсая из сосны, довольно большие по размеру, уже четко сформированы, очерчен силуэт. На краю каждой ветки образованная овальная "подушка" из веточек с иголками. Так вот проблема в том, что видно что эти веточки неодинаковой формы и форма "подушек" искажается. Хозяйка спрашивает может подстричь, откорректировать, но мне боязно т.к не имела дела с таким. Можно ли стричь просто формируя овал (тогда иголки будут обрезаны, кончики подсохнут, не испортит ли это красоту?), когда это делать в какое время года? Либо выщипывать внутри этой "подушки" веточки с иголками, чтобы прорядить.... Я в замешательстве

[Марлена]

А прищипка "свечек" весной не поможет ситуацию исправить? Сказать как резать без фото тяжело. Почки у сосен не так часто просыпаются, могут голые веточки остаться.

[Elka]

Сообщение от Мали-Диана

Подскажите, пожалуйста, я работаю на вип участке, а там 2 бонсая из сосны, довольно большие по размеру, уже четко сформированы, очерчен силуэт. На краю каждой ветки образованная овальная "подушка" из веточек с иголками. Так вот проблема в том, что видно что эти веточки неодинаковой формы и форма "подушек" искажается. Хозяйка спрашивает может подстричь, откорректировать, но мне боязно т.к не имела дела с таким. Можно ли стричь просто формируя овал (тогда иголки будут обрезаны, кончики подсохнут, не испортит ли это красоту?), когда это делать в какое время года? Либо выщипывать внутри этой "подушки" веточки с иголками, чтобы прорядить.... Я в замешательстве

Иголки резать, выщипывать нивкоем случае нельзя. Овал получается за счет разной силы роста новых свеч - по принципу сильная-слабая свечка. Когда выдвинутся иголки на свечках, нужно еще раз подкорректировать заданный овал.

[Мали-Диана]

Сообщение от Elka

Иголки резать, выщипывать нивкоем случае нельзя. Овал получается за счет разной силы роста новых свеч - по принципу сильная-слабая свечка. Когда выдвинутся иголки на свечках, нужно еще раз подкорректировать заданный овал.

А можно ли проредить внутри овала, там настолько плотно наросло веточек, что мне кажется это вредно, не дышит и не продувается. Буду на неделе на участке, постараюсь выложить фото.
Еще вопрос...На участке где я работаю дом стоит на возвышении, приподнят фундамент и вокруг дома выложена широкая каменная терасса, в ней возле входных дверей, диаметром в 2-3 метра оформлено отверстие, куда и был посажен один из сосновых бонсаев. Так вот после посадки, грунт в яме дал усадку и сам бонсай как бы засосало в эту яму. Что с ним делать? Можно ли подсыпать до уровня терассы, усело приблизительно на 30-40см... либо выкапывать этот гигантский бонсай и поднимать.. Ведь заглубление вроде ни к чему хорошему не приводит.. После усадки в этой каменной яме оголились бетонные бока, что конечно не радует глаз хозяев дома..
Спасибо за помощь

[Марлена]

Лучше не засыпать. Может как-то эти бетонные голые края задекорировать?

[Elka]

Сообщение от Мали-Диана

А можно ли проредить внутри овала, там настолько плотно наросло веточек, что мне кажется это вредно, не дышит и не продувается. Буду на неделе на участке, постараюсь выложить фото.
Еще вопрос...На участке где я работаю дом стоит на возвышении, приподнят фундамент и вокруг дома выложена широкая каменная терасса, в ней возле входных дверей, диаметром в 2-3 метра оформлено отверстие, куда и был посажен один из сосновых бонсаев. Так вот после посадки, грунт в яме дал усадку и сам бонсай как бы засосало в эту яму. Что с ним делать? Можно ли подсыпать до уровня терассы, усело приблизительно на 30-40см... либо выкапывать этот гигантский бонсай и поднимать.. Ведь заглубление вроде ни к чему хорошему не приводит.. После усадки в этой каменной яме оголились бетонные бока, что конечно не радует глаз хозяев дома..
Спасибо за помощь

Я бы не стала прореживать, если оставить более слабые свечки, ситуация возможно исправится. В любом случае начнется естественный опад хвои и поверхность не будет такой плотной.
Поднимать сосну - ну очень рискованное мероприятие без надежды на успех. Марлена правильно говорит - задекорировать - можно решотку ажурную сварить например.

[brunnera]

Сообщение от Мали-Диана

А можно ли проредить внутри овала, там настолько плотно наросло веточек, что мне кажется это вредно, не дышит и не продувается. Буду на неделе на участке, постараюсь выложить фото.
Еще вопрос...На участке где я работаю дом стоит на возвышении, приподнят фундамент и вокруг дома выложена широкая каменная терасса, в ней возле входных дверей, диаметром в 2-3 метра оформлено отверстие, куда и был посажен один из сосновых бонсаев. Так вот после посадки, грунт в яме дал усадку и сам бонсай как бы засосало в эту яму. Что с ним делать? Можно ли подсыпать до уровня терассы, усело приблизительно на 30-40см... либо выкапывать этот гигантский бонсай и поднимать.. Ведь заглубление вроде ни к чему хорошему не приводит.. После усадки в этой каменной яме оголились бетонные бока, что конечно не радует глаз хозяев дома..
Спасибо за помощь

Диана я думаю внутри облаков можно проредить немного веточек, но не перестарайтесь. Обязательно вычищайте весной и осенью опад внутри облаков. Теперь по поводу усадки грунта. Вопрос - как давно высажен бонсай? Такой слой подсыпать однозначно нельзя - погибнет. 5-10 см можно было бы задекорировать , а так только поднимать. Если высажен недавно несколько проще, есть такой древний способ (читала когда-то) в яму наливается вода, чтобы земля превратилась в грязь. С боков подводятся рычаги, какие-нибудь бревна и т.п. И МЕДЛЕННО вытягивается на необходимую высоту. Потом подсыпается грунт. Как-то так.

[lusa]

Сообщение от Мали-Диана

Так вот проблема в том, что видно что эти веточки неодинаковой формы и форма "подушек" искажается. Хозяйка спрашивает может подстричь, откорректировать, но мне боязно т.к не имела дела с таким. Можно ли стричь просто формируя овал (тогда иголки будут обрезаны, кончики подсохнут, не испортит ли это красоту?), когда это делать в какое время года? Либо выщипывать внутри этой "подушки" веточки с иголками, чтобы прорядить.... Я в замешательстве

ненужные веточки не прищипываются, они обрезаются. чтобы не загущивались лапы: весной прищипнуть - полностью удалить - лидирующие побеги, самые рослые свечи. оставлять на ветке 3 слаборослые. их тоже прищипнуть на 1\2. и понимать, что такая работа проводится ежегодно.

ролик на английском, есть понятные картинки. с 11 минуты прищипка:


корневая шейка хвойных всегда должна быть на уровне земли. если на 30-40 см затянуло вглубь - это очень много. поднимать растение и подсыпать землю - самый правильный совет, думаю. вопрос в том, что растение большое, и это сложно.

[Ирга]

очень интересные советы, у меня тоже выросли две сосны, я их прищипываю, такие маленькие симпатичные, но в грунте. А кто пробовал с дубиками маленькими - у меня засох после пересадки

[brunnera]

Мою бонсайчик в процессе формировки

А этой сосне обыкновенной около 20 лет. Высота примерно 2,5 метра.

[bony]

20-летнюю сосну Вы с какого возраста стали формировать ? И верхушку сразу прищипывали ?

[brunnera]

Эту сосну очень давно летом мои дети притащили из леса, за что были отруганы. Но деваться некуда - пришлось посадить. 2 были стройные и погибли, а эта кривая прижилась. Собственно из-за этого скоро зародились мысли ее как-то формировать.
Верхушку начала прищипывать не сразу. Но вообще сейчас другие сосны начинаю щипать включая верхушку как только начинает длинные приросты(больше 20 см гнать.
Т.е сначала формирую такую пышную сосенку. Чтобы потом было что удалять. А то длинные и некрасивые приросты потом никак уже не исправить. Щиплю практически все сосны, кроме самых миниатюрных. Но длину побега оставляю соразмерно с размерами дерева и иголок. Сейчас пытаюсь из можжевельников ниваки сделать, но показывать пока рано.

[Ирга]

получается маленькую сосну трогать нельзя

[Теонисий]

сад бонсай - мечта моих последних лет 10, но то руки не доходили, то познаний не было, то времени. Чувствтую, с такими форумчанами, я скоро исправлюсь и осуществлю свою мечту)

[brunnera]

Если бонсай посадили недавно корни не должны сильно повредится, они еще не ушли в глубину. И если так будете приподнимать, то именно медленно, чтобы не порвать корни. Удачи!

[Elka]

Сообщение от brunnera

Если бонсай посадили недавно корни не должны сильно повредится, они еще не ушли в глубину. И если так будете приподнимать, то именно медленно, чтобы не порвать корни. Удачи!

Недавно - это не больше одного сезона? Осенью пересаживала сосну весенней посадки. Выкопалась с ком по форме горшка и вокруг новые корешки 10-15см. При выкопке использую лом, он заостренный и его можно под углом загнать под ком корней, затем встать на него и покачаться...

[brunnera]

Elka, речь идет о очень большом бонсаи, который сидит в 2-3 метровой яме на глубине 30-40 см, а вокруг сплошной бетон. Я так понимаю, что туда в качестве рычага целые бревна придется загонять. Читала про такой способ приподнятия взрослых плодовых деревьев. На концы рычагов кладут какой-то груз и из грязи потихоньку оно приподнимается. Главное - как можно меньше травмировать корни.

[Elka]

Так и я о том же. Думаю яму оставили диаметром 1.2-1.5м. не больше, туда подкопаться будет очень сложно. Рассматривала бонсаи в продаже, они примерно в ящиках такого размера продаются.