Описание сортовых признаков роз - Страница 2 - Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Англичанка · 04.03.2009, 22:59

Цитата:

Сообщение от Егор

глядите сюда! ..только челюсть придержите!!

http://blogs.privet.ru/community/worldN ... l/53044298 думаю,что такого не видели ещё!

Егор, смотрите сюда! Я сама такую розу "вывела" :"": http://picasaweb.google.ru/irinka.ki...64669612418642
Никаких синих роз НЕТ!

04.03.2009, 22:59

Написала ведь -НАЧИНАЮЩИЙ!

04.03.2009, 23:01

Цитата:

Сообщение от vigorec

Вообще-т слабовато, как для художника. Можно было синьки поболе, поболе.

И ваашше.. Я не художник. Я математик! 8)
У-у-у! Как Вы не по доброму!

Лента · 04.03.2009, 23:04

Мне кажется, что когда есть что-то недосягаемое, оно даже лучше. Есть, что хотеть.

vigorec · 04.03.2009, 23:08

Цитата:

Сообщение от Юла

У-у-у! Как Вы не по доброму!

А чего вы "новобранцу" подыгрываете. Нет , чтобы указать ему адреса настояших сайтов и отправить учить матчасть. А то тут кажный день будет "воздушная тревога"

Лента · 04.03.2009, 23:26

Голубая роза вполне может быть, только мы еще не знаем как. Я верю - возможно все. Та, что представлена, мне пока не нравиться, не убедительна - уж очень однообразный "заборный" цвет, а вот если бы растяжечка легкая, срединка фиолетовая с салатовым оттенком, аромат утренней росы и легкое звучание колокольчиков. Ну и листья блестящие, перламутровые...

Англичанка · 04.03.2009, 23:29

Цитата:

Сообщение от Лента

Голубая роза вполне может быть, только мы еще не знаем как. Я верю - возможно все. ...а вот если бы растяжечка легкая, срединка фиолетовая с салатовым оттенком, аромат утренней росы и легкое звучание колокольчиков. Ну и листья блестящие, перламутровые...

:) Красиво сказано

Лента · 04.03.2009, 23:34

Этого мало. А название придумать...

садовник · 04.03.2009, 23:53

Цитата:

Сообщение от Лента

Этого мало. А название придумать...

Утренний Зефир .

04.03.2009, 23:58

а как это вещество называется, которое отвечает за синий цвет? что-то с дельфиниумом связано.... так что, генные инженеры не подсадят через годик - два розочкам ген?

Англичанка · 05.03.2009, 00:03

Цитата:

Сообщение от рыба

а как это вещество называется, которое отвечает за синий цвет? что-то с дельфиниумом связано.... так что, генные инженеры не подсадят через годик - два розочкам ген?

Дельфинидин придаёт синий цвет
Пеларгонидин- оранжевый
Пеонидин и цианидин-красный

vigorec · 05.03.2009, 00:06

Цитата:

Сообщение от рыба

а как это вещество называется, которое отвечает за синий цвет? что-то с дельфиниумом связано.... так что, генные инженеры не подсадят через годик - два розочкам ген?

Насколько я помню биохимию, синие пигменты из группы антоцианов.

05.03.2009, 00:08

для меня антоцианы звучат сиренево!

vigorec · 05.03.2009, 00:12

Цитата:

Сообщение от рыба

для меня антоцианы звучат сиренево!

И сиренево тоже, их много. :)

Лента · 05.03.2009, 20:26

Отлично, ждем розу Утренний зефир.

Первая голубая роза была получена братьями Коше – ремонтантный гибрид «Souvenir de la Reine d’Angleterre» (1855 г.), которая при отцветании приобретала голубой оттенок. Затем была получена роза лиана «Veilchelblau» в 1909 году Шмидтом, которая очень высоко ценится любителями за свои мелкие полумахровые цветы цвета маженты, при отцветании приобретающие голубоватые тона. В 1974 году Мейан получил один из известных чайно-гибридных сортов «Charles de Gaulle», лилового цвета с сильным приятным запахом.
В наши дни Кордесом получены «голубые розы»: флорибунда «Shocking blue» (1975), чайно-гибридная роза «Blue river» (1984). Самая пурпурно-фиолетовая роза флорибунда “Rhapsodie in Blue” (Каулишоу – Варнер 2002) – самая голубая на сегодняшний день. Можно отметить так же розу флорибунда “Blue Parfum” (Тантау 1978), с прекрасными сине-фиолетовыми цветками и сильным ароматом.

С 1986 года австралийская исследовательская лаборатория Калген Пасифик работает над генной трансформацией розы с целью получения голубой розы.
Введение в розу гена петунии, отвечающего за голубой цвет не достаточно для окрашивания розы. Селекционеры обнаружили, что кислотность розовых лепестков играет важную роль в получении голубого цвета. Недавно группа биохимиков, работающая над изготовлением новых лекарственных препаратов, обнаружила, что протеин, находящийся в человеческой печени, введённый в гены розы, может принести столь желанный голубой цвет.
Эти исследования требуют существенных материальных затрат и те, кому удастся получить такую розу опасаются не получить прибыли, на которую они рассчитывали, или быстро столкнуться с подделкой.

Да и стоит ли всегда стараться победить природу любым путём?"

vigorec · 05.03.2009, 23:02

Можно поподробнее о разнице между двумя Тантау-Blue Moon и Blue parfum. Из опыта, если можно.

Лента · 05.03.2009, 23:48

Mainzer Fastnacht (Blue Moon, Sissi - Tantau 1964).Чайно-гибридная роза. Бледно-лиловая, «вылинявшая». Бутоны высокие, заостренные, цветоножки длинные, аромат розового масла исключительно сильный . Неустойчива к болезням, как и большинство "голубых"(интересное сравнение). Я ее люблю за тонкость и нежность, красивые удлиненные бутоны. http://picasaweb.google.ru/olena.kov...98399129838322 http://picasaweb.google.ru/olena.kov...38698748441362
Blue Parfum® (Tantau 1978) Чайно-гибридная роза (в каталоге - клумбовая). Цветки благородные серебристо-лилово-фиолетовые, густомахровые, диаметром 8-11см. Аромат тоже сильный. Более сформированный цветок. Лепестков больше (летом пересчитаю). Красивая растяжка цвета - крайние лепестки чуть темнее и розовее, середина светлее.http://picasaweb.google.ru/olena.kov...52137227029666
Устойчивее к болезням флорибунда Shoking Blue (KORblue, Kordes 1974) Цветки фуксиево-розовые с лиловым реверсом. Элит-роза предлагает Wonder Blue, которая мне очень нравиться этим же реверсом, и я думаю, что это одно и тоже. Во всяком случае, розы с таким названием найти не удалось ни в каком каталоге, а она очень красивая, такие шелковые лепестки.

vigorec · 06.03.2009, 00:24

Ваша коллекция Тантау впечатляет.

У меня молоденькая M.F., в прошлом году цвела. Судя по вашим фото, это она и есть. Честно говоря, мне она больше по душе, чем парфум. Хотя судить о сорте роз по фото, то же , что и о женщине по фото.

Просто я не люблю малиновые краски . ИМХО, конечно. Я поэтому свою М.F. посадил вместе с Дольче Вита Нью под Хендель. Она на их фоне не выглядит бледно. Особенно это проявляется после 14 часов, когда розочка попадает в тень от яблони. А аромат, конечно, бесподобный!
Пользуясь моментом, хотелось бы уточнить по размерам вашей Пастеллы. Она действительно до 0,7-0,8 или повыше будет?

Лента · 06.03.2009, 00:58

У нас почему-то все розы больше заявленной высоты, а Пастелла, вообще больше метра и вырывается, приходиться пригибать к земле, но роза очень надежная, долго и обильно цветет.

Лента · 07.03.2009, 20:35

Рыба, очень хороша роза с простыми цветками Rhapsody in Blue (Frank Cowlishaw, 1999 г) Флорибунда с ароматными цветками. Полумахровые лиловые с белым центром и желтыми тычинками цветки диаметром 5 - 6 см. http://picasaweb.google.ru/olena.kova/b ... 0287666706. Её сейчас предлагают в коллекции Кордеса в садовом центре Артвиль.
Очень примечательно, что вывел сорт любитель!

07.03.2009, 20:40

да,хороша! а как это - вывел любитель а предлагают в коллекции кордеса. а как же права любителя? кордес купил?

Лента · 09.03.2009, 21:58

Да, вывел сорт любитель, зарегистрировал еще кто-то (забыла), а Кордес купил права и размножает.

Лента · 09.03.2009, 22:02

Цитата:

Сообщение от розариум

Раз я начала эту тему хочу немножко пройти по ФОРМЕ ЦВЕТКА. В литературе выделяют 6 форм:
1. конусовидная или бокаловидная. Высота бутона значительно больше ширины основания.У распустипшегося цветка ярко выражен конусовидный центр.Эта форма характерна для большинства ЧГ роз.
2. Чашевидная. Высота бутона равна его ширине.Края лепестков немного отогнуты наружу, виден центр цветка.
3. шаровидная.Высота и ширина бутона тоже одинакова, но лепески имеют вогнутую внутрь форму, центр оказывается скрытым.
4. Розетковидная, при которой ширина основания превышает его высоту.
5. Квадратированная. Четко читаемый центр из четырех секторов.
6. Плоская. Самая простая с вогнутым центром и открытыми тычинками.
Хотелось бы выложить и фото для иллюстрации, но пока не могу.

Уважаемая rosarium, расскажите, пожалуйста, о своих наблюдениях за розами, а то я Вас, простите, перебила и мы что-то не узнали.

розариум · 10.03.2009, 10:23

Ну что Вы, никто меня не перебивал, я просто собиралась с силами

, да и, вообще, знакомилась с сайтом - нашла много интересной и полезной информации.
Тема "сортовые признаки" для меня все еще остается загадочной темой... Я абсолютно согласна с Вами , что признаки варьируют от грунта, от погодных условий, места произрастания и тд. Мои наблюдения , что и цветки с одного куста могут очень сильно отличатся друг от друга (не особенность сорта)... Значит - эта тема и обсуждение сортовых признаков не имеет смысла?! Я так не думаю, должен быть у каждого селекционера свой почерк, свой стиль, образ... В соседней теме Максим Рязанов пишет: " ...под каким названием приобрел этот сорт под таким и продаю, пока не узнаю оригинальное название..." Смешно это слышать от производителя роз, ну по крайней мере это честно (интересно где он их покупает...) . Ладно - это все разговоры.надо переходить к практическим занятиям!! Итак, мое предложение, давайте попробуем дать описанее тех самых признаков какой -нибудь неопознанной розочке.

Здесь может быть фото Вашей розы (у меня с фото проблемы). Желательно не только цветка, но и всего куста:

Давайте попробуем вместе, а вдруг что-то получится , а главное будет от этого польза. :)

Лента · 10.03.2009, 12:22

Согласна, буду больше обращать внимание на технические характеристики.

Англичанка · 10.03.2009, 12:32

розариум, а вы не хотите взять за основу данные с книги "Всё о розах" Хессайон?
http://picasaweb.google.ru/irinka.ki...87238790810082
смотреть направо по стрелочке

розариум · 10.03.2009, 14:14

Цитата:

Сообщение от Англичанка

розариум, а вы не хотите взять за основу данные с книги "Всё о розах" Хессайон?
http://picasaweb.google.ru/irinka.ki...87238790810082
смотреть направо по стрелочке

Большое спасибо, у меня эта книга есть, Вы проделали такую большую работу, что бы все это отсканировать и все показать. Мой Вам respect!! Берем за основу!

Второй этап. Он же самый сложный и запутаный, ИМХО. Походила я по англоязычным сайтам в надежде найти описание того или иного сорта ( здесь уже не важно какого), но то ли знания английского языка мне не хватает (скорее всего), то ли...., но не нашла я описания сортовых признаков от оригинаторов- селекционеров. В большинстве своем дано общее описание габитуса, к какой садовой группе относится, помянуты прародители и все...этих данных очень мало. Есть ли такая информация в интернете, пошлите меня туда

... или она засекречена .

Англичанка · 10.03.2009, 15:56

Розариум, вы пользуетесь Энциклопедией роз? http://www.rosebook.ru/sorts.php Если нет, то рекомендую. Правда он сейчас находится в стадии доработки, поэтому не всё работает. Но это только временно.
Из англоязычных баз по розам интересен поисковик HelpMeFind http://www.helpmefi nd.com/plant/plants.php
Можно использовать для перевода Языковые инструменты http://www.google.com.ua/language_tools?hl=ru

розариум · 10.03.2009, 17:52

Цитата:

Сообщение от Англичанка

Розариум, вы пользуетесь Энциклопедией роз? http://www.rosebook.ru/sorts.php

А как же, куда ж без нее. :) Вот от нечего делать решила еще раз пройтись по энциклопедии. Наугад, открыла описание - Polka91. Знаю у многих она есть, у меня она 3-й год. Читаю: форма цветка бокаловидная, классическая форма чайно-гибридной розы, ну и как-то закралось у меня сомнение...а "Polka" ли у меня.Ну никак форма цветка не напоминает ЧГ розу, а вот описание и сравнение лепестков с папиросной бумагой в самую точку. Такой цвет, фактуру и форму лепестков нельзя спутать, моя похоже все -таки Polka.... :)

розариум · 10.03.2009, 18:03

Не, беру свои слова назад. Действительно форма бутона что ни есть бокаловидная. Это я что-то...того, наверно устала.

04.03.2009, 22:59	#32
Юла Гость Сообщений: n/a	Re: Описание сортовых признаков роз Написала ведь -НАЧИНАЮЩИЙ!

04.03.2009, 23:04	#34
Лента Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: г.Киев Сообщений: 946 Сказал(а) спасибо: 960 Поблагодарили 2,795 раз(а) в 496 сообщениях	Re: Описание сортовых признаков роз Мне кажется, что когда есть что-то недосягаемое, оно даже лучше. Есть, что хотеть. __________________ Мой сад.2016 https://goo.gl/photos/xypA8xoMnwSdQPDr6

04.03.2009, 23:26	#36
Лента Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: г.Киев Сообщений: 946 Сказал(а) спасибо: 960 Поблагодарили 2,795 раз(а) в 496 сообщениях	Re: Описание сортовых признаков роз Голубая роза вполне может быть, только мы еще не знаем как. Я верю - возможно все. Та, что представлена, мне пока не нравиться, не убедительна - уж очень однообразный "заборный" цвет, а вот если бы растяжечка легкая, срединка фиолетовая с салатовым оттенком, аромат утренней росы и легкое звучание колокольчиков. Ну и листья блестящие, перламутровые... __________________ Мой сад.2016 https://goo.gl/photos/xypA8xoMnwSdQPDr6

04.03.2009, 23:34	#38
Лента Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: г.Киев Сообщений: 946 Сказал(а) спасибо: 960 Поблагодарили 2,795 раз(а) в 496 сообщениях	Re: Описание сортовых признаков роз Этого мало. А название придумать... __________________ Мой сад.2016 https://goo.gl/photos/xypA8xoMnwSdQPDr6

04.03.2009, 23:58	#40
рыба Гость Сообщений: n/a	Re: Описание сортовых признаков роз а как это вещество называется, которое отвечает за синий цвет? что-то с дельфиниумом связано.... так что, генные инженеры не подсадят через годик - два розочкам ген?

05.03.2009, 00:08	#43
рыба Гость Сообщений: n/a	Re: Описание сортовых признаков роз для меня антоцианы звучат сиренево!

05.03.2009, 20:26	#45
Лента Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: г.Киев Сообщений: 946 Сказал(а) спасибо: 960 Поблагодарили 2,795 раз(а) в 496 сообщениях	Re: Описание сортовых признаков роз Отлично, ждем розу Утренний зефир. Первая голубая роза была получена братьями Коше – ремонтантный гибрид «Souvenir de la Reine d’Angleterre» (1855 г.), которая при отцветании приобретала голубой оттенок. Затем была получена роза лиана «Veilchelblau» в 1909 году Шмидтом, которая очень высоко ценится любителями за свои мелкие полумахровые цветы цвета маженты, при отцветании приобретающие голубоватые тона. В 1974 году Мейан получил один из известных чайно-гибридных сортов «Charles de Gaulle», лилового цвета с сильным приятным запахом. В наши дни Кордесом получены «голубые розы»: флорибунда «Shocking blue» (1975), чайно-гибридная роза «Blue river» (1984). Самая пурпурно-фиолетовая роза флорибунда “Rhapsodie in Blue” (Каулишоу – Варнер 2002) – самая голубая на сегодняшний день. Можно отметить так же розу флорибунда “Blue Parfum” (Тантау 1978), с прекрасными сине-фиолетовыми цветками и сильным ароматом. С 1986 года австралийская исследовательская лаборатория Калген Пасифик работает над генной трансформацией розы с целью получения голубой розы. Введение в розу гена петунии, отвечающего за голубой цвет не достаточно для окрашивания розы. Селекционеры обнаружили, что кислотность розовых лепестков играет важную роль в получении голубого цвета. Недавно группа биохимиков, работающая над изготовлением новых лекарственных препаратов, обнаружила, что протеин, находящийся в человеческой печени, введённый в гены розы, может принести столь желанный голубой цвет. Эти исследования требуют существенных материальных затрат и те, кому удастся получить такую розу опасаются не получить прибыли, на которую они рассчитывали, или быстро столкнуться с подделкой. Да и стоит ли всегда стараться победить природу любым путём?" __________________ Мой сад.2016 https://goo.gl/photos/xypA8xoMnwSdQPDr6

05.03.2009, 23:02	#46
vigorec Местный Регистрация: 09.02.2009 Адрес: Ужгород Сообщений: 1,235 Сказал(а) спасибо: 71 Поблагодарили 1,944 раз(а) в 370 сообщениях	Re: Описание сортовых признаков роз Можно поподробнее о разнице между двумя Тантау-Blue Moon и Blue parfum. Из опыта, если можно. __________________ https://www.facebook.com/vigorec

05.03.2009, 23:48	#47
Лента Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: г.Киев Сообщений: 946 Сказал(а) спасибо: 960 Поблагодарили 2,795 раз(а) в 496 сообщениях	Re: Описание сортовых признаков роз Mainzer Fastnacht (Blue Moon, Sissi - Tantau 1964).Чайно-гибридная роза. Бледно-лиловая, «вылинявшая». Бутоны высокие, заостренные, цветоножки длинные, аромат розового масла исключительно сильный . Неустойчива к болезням, как и большинство "голубых"(интересное сравнение). Я ее люблю за тонкость и нежность, красивые удлиненные бутоны. http://picasaweb.google.ru/olena.kov...98399129838322 http://picasaweb.google.ru/olena.kov...38698748441362 Blue Parfum® (Tantau 1978) Чайно-гибридная роза (в каталоге - клумбовая). Цветки благородные серебристо-лилово-фиолетовые, густомахровые, диаметром 8-11см. Аромат тоже сильный. Более сформированный цветок. Лепестков больше (летом пересчитаю). Красивая растяжка цвета - крайние лепестки чуть темнее и розовее, середина светлее.http://picasaweb.google.ru/olena.kov...52137227029666 Устойчивее к болезням флорибунда Shoking Blue (KORblue, Kordes 1974) Цветки фуксиево-розовые с лиловым реверсом. Элит-роза предлагает Wonder Blue, которая мне очень нравиться этим же реверсом, и я думаю, что это одно и тоже. Во всяком случае, розы с таким названием найти не удалось ни в каком каталоге, а она очень красивая, такие шелковые лепестки. __________________ Мой сад.2016 https://goo.gl/photos/xypA8xoMnwSdQPDr6

06.03.2009, 00:24	#48
vigorec Местный Регистрация: 09.02.2009 Адрес: Ужгород Сообщений: 1,235 Сказал(а) спасибо: 71 Поблагодарили 1,944 раз(а) в 370 сообщениях	Re: Описание сортовых признаков роз Ваша коллекция Тантау впечатляет. У меня молоденькая M.F., в прошлом году цвела. Судя по вашим фото, это она и есть. Честно говоря, мне она больше по душе, чем парфум. Хотя судить о сорте роз по фото, то же , что и о женщине по фото. Просто я не люблю малиновые краски . ИМХО, конечно. Я поэтому свою М.F. посадил вместе с Дольче Вита Нью под Хендель. Она на их фоне не выглядит бледно. Особенно это проявляется после 14 часов, когда розочка попадает в тень от яблони. А аромат, конечно, бесподобный! Пользуясь моментом, хотелось бы уточнить по размерам вашей Пастеллы. Она действительно до 0,7-0,8 или повыше будет? __________________ https://www.facebook.com/vigorec

06.03.2009, 00:58	#49
Лента Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: г.Киев Сообщений: 946 Сказал(а) спасибо: 960 Поблагодарили 2,795 раз(а) в 496 сообщениях	Re: Описание сортовых признаков роз У нас почему-то все розы больше заявленной высоты, а Пастелла, вообще больше метра и вырывается, приходиться пригибать к земле, но роза очень надежная, долго и обильно цветет. __________________ Мой сад.2016 https://goo.gl/photos/xypA8xoMnwSdQPDr6

07.03.2009, 20:35	#50
Лента Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: г.Киев Сообщений: 946 Сказал(а) спасибо: 960 Поблагодарили 2,795 раз(а) в 496 сообщениях	Re: Описание сортовых признаков роз Рыба, очень хороша роза с простыми цветками Rhapsody in Blue (Frank Cowlishaw, 1999 г) Флорибунда с ароматными цветками. Полумахровые лиловые с белым центром и желтыми тычинками цветки диаметром 5 - 6 см. http://picasaweb.google.ru/olena.kova/b ... 0287666706. Её сейчас предлагают в коллекции Кордеса в садовом центре Артвиль. Очень примечательно, что вывел сорт любитель! __________________ Мой сад.2016 https://goo.gl/photos/xypA8xoMnwSdQPDr6

07.03.2009, 20:40	#51
рыба Гость Сообщений: n/a	Re: Описание сортовых признаков роз да,хороша! а как это - вывел любитель а предлагают в коллекции кордеса. а как же права любителя? кордес купил?

09.03.2009, 21:58	#52
Лента Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: г.Киев Сообщений: 946 Сказал(а) спасибо: 960 Поблагодарили 2,795 раз(а) в 496 сообщениях	Re: Описание сортовых признаков роз Да, вывел сорт любитель, зарегистрировал еще кто-то (забыла), а Кордес купил права и размножает. __________________ Мой сад.2016 https://goo.gl/photos/xypA8xoMnwSdQPDr6

10.03.2009, 10:23	#54
розариум Увлеченный Регистрация: 03.03.2009 Адрес: запорожье Сообщений: 378 Сказал(а) спасибо: 147 Поблагодарили 183 раз(а) в 77 сообщениях	Re: Описание сортовых признаков роз Ну что Вы, никто меня не перебивал, я просто собиралась с силами , да и, вообще, знакомилась с сайтом - нашла много интересной и полезной информации. Тема "сортовые признаки" для меня все еще остается загадочной темой... Я абсолютно согласна с Вами , что признаки варьируют от грунта, от погодных условий, места произрастания и тд. Мои наблюдения , что и цветки с одного куста могут очень сильно отличатся друг от друга (не особенность сорта)... Значит - эта тема и обсуждение сортовых признаков не имеет смысла?! Я так не думаю, должен быть у каждого селекционера свой почерк, свой стиль, образ... В соседней теме Максим Рязанов пишет: " ...под каким названием приобрел этот сорт под таким и продаю, пока не узнаю оригинальное название..." Смешно это слышать от производителя роз, ну по крайней мере это честно (интересно где он их покупает...) . Ладно - это все разговоры.надо переходить к практическим занятиям!! Итак, мое предложение, давайте попробуем дать описанее тех самых признаков какой -нибудь неопознанной розочке. Здесь может быть фото Вашей розы (у меня с фото проблемы). Желательно не только цветка, но и всего куста: Давайте попробуем вместе, а вдруг что-то получится , а главное будет от этого польза. :) __________________ Меня зовут Елена. Начните, если не получится, то останется опыт. Если не начнете, потеряете время

10.03.2009, 12:22	#55
Лента Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: г.Киев Сообщений: 946 Сказал(а) спасибо: 960 Поблагодарили 2,795 раз(а) в 496 сообщениях	Re: Описание сортовых признаков роз Согласна, буду больше обращать внимание на технические характеристики. __________________ Мой сад.2016 https://goo.gl/photos/xypA8xoMnwSdQPDr6

10.03.2009, 12:32	#56
Англичанка Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: Украина Сообщений: 493 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 239 раз(а) в 80 сообщениях	Re: Описание сортовых признаков роз розариум, а вы не хотите взять за основу данные с книги "Всё о розах" Хессайон? http://picasaweb.google.ru/irinka.ki...87238790810082 смотреть направо по стрелочке __________________ http://picasaweb.google.ru

10.03.2009, 15:56	#58
Англичанка Местный Регистрация: 03.02.2009 Адрес: Украина Сообщений: 493 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 239 раз(а) в 80 сообщениях	Re: Описание сортовых признаков роз Розариум, вы пользуетесь Энциклопедией роз? http://www.rosebook.ru/sorts.php Если нет, то рекомендую. Правда он сейчас находится в стадии доработки, поэтому не всё работает. Но это только временно. Из англоязычных баз по розам интересен поисковик HelpMeFind http://www.helpmefi nd.com/plant/plants.php Можно использовать для перевода Языковые инструменты http://www.google.com.ua/language_tools?hl=ru __________________ http://picasaweb.google.ru

10.03.2009, 18:03	#60
розариум Увлеченный Регистрация: 03.03.2009 Адрес: запорожье Сообщений: 378 Сказал(а) спасибо: 147 Поблагодарили 183 раз(а) в 77 сообщениях	Re: Описание сортовых признаков роз Не, беру свои слова назад. Действительно форма бутона что ни есть бокаловидная. Это я что-то...того, наверно устала. __________________ Меня зовут Елена. Начните, если не получится, то останется опыт. Если не начнете, потеряете время