Формировка и обрезка кроны плодовых деревьев

[Nikolka]

Сообщение от черешенка

Nikolka больше не покупайте у этих продавцов черешню.
По первой черешне, отмерте 60-70см от земли и срезайте над хорошо развитой почкой.
По второй, тут ничего не поможет, только срезать на обратный рост и рассчитывать на то, что проснутся спящии почки на культурном сорте. Вобщём оставить пенёчек, высотой 10-15см от места прививки.
По вишни, нужны фотки с разных сторон.

Так?




Я не смогу так...

[пятница]

Nikolka, посмотрите пост 384 в теме "Черешня"
http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...t=1759&page=13

там некоторые особенности обрезки и распространенные ошибки
я на эти грабли наступила в прошлом году

[черешенка]

А что вы уже сбегали отмеряли? Это у вас там что 70см ? Если да, то так тоже резать нельзя, в это место бывшая точка роста прошлогоднего побега, и в этом месте большое скопление почек которые близко друг к другу расположены к тому-же они могут быть плодовыми, а из плодовых почек побег продолжения либо слабый, либо его совсем нет. Я сейчас нарисую где можно будит чикать.
По второй черешни, тут вариантов нет , нужно срезать на обратный рост, и не затягивать с этим, ибо после 5-ти летнего возраста, черешня может не дать поросли от штамба.

[Nikolka]

Сообщение от черешенка

А что вы уже сбегали отмеряли? Это у вас там что 70см ? Если да, то так тоже резать нельзя, в это место бывшая точка роста прошлогоднего побега, и в этом месте большое скопление почек которые близко друг к другу расположены к тому-же они могут быть плодовыми, а из плодовых почек побег продолжения либо слабый, либо его совсем нет. Я сейчас нарисую где можно будит чикать.
По второй черешни, тут вариантов нет , нужно срезать на обратный рост, и не затягивать с этим, ибо после 5-ти летнего возраста, черешня может не дать поросли от штамба.

Жду приговора...
А "на обратный рост" - это так, как я нарисовала? На ней же в прошлом году цветочки были!... Мамочки, я это нивжизть не осилю...

[пятница]

Сообщение от Nikolka

.Мамочки, я это нивжизть не осилю...

без паники!
нарастет
вот ,что у меня выросло к осени

а ведь я , балда такая, разала аж 1 июля
(Наташа меня ругала, и поделом перед такой,как оказалось, суровой зимой деревце ослабила )
так что ,срезав весной, вполне приличное деревце к осени получите

[черешенка]

Не, не могу, нужна ещё фотка, а ещё лучше две, нужно видеть месторасположение почек. И отмеряйте высоту саженца
По второй черешни, раскопайте снег, найдите место прививки, вот от места прививки отсчитайте вверх 10-15см и режте. Я вам честно скажу, чем такое дерево, лучше никакого. Если пожалеете его сейчас, через пять лет поймёте о чём я говорю. Оно будит уродливое, малоурожайное, слабое, оголённое, болезненное.

[Nikolka]

Сообщение от черешенка

Не, не могу, нужна ещё фотка, а ещё лучше две, нужно видеть месторасположение почек. И отмеряйте высоту саженца

Я завтра буду там, пофоткаю еще... и с близи снять крупным планом с двух сторон место с почками?

По второй черешни, раскопайте снег, найдите место прививки, вот от места прививки отсчитайте вверх 10-15см и режте. Я вам честно скажу, чем такое дерево, лучше никакого. Если пожалеете его сейчас, через пять лет поймёте о чём я говорю. Оно будит уродливое, малоурожайное, слабое, оголённое, болезненное.

А так хоть корни уже укоренились, и будет расти?

вот ,что у меня выросло к осени

Это с июля до осени выросло??? Чесна???
Это канеша вселяет оптимизм... но веры в себя все равно нету пока...

[пятница]

Сообщение от Nikolka

Это с июля до осени выросло??? Чесна???

не все дерево,зеленые побеги с листьями
я его срезала слишком высоко при весенней посадке, потом укорачивала
мама валидол пила,когда 1 июля увидела "карандаш" на месте лохматенькой черешенки

[черешенка]

Сообщение от Nikolka

А так хоть корни уже укоренились, и будет расти?

Если корень здоров, то на пенёчке проснутся спящии почки, и дерево само себя востановит. У меня в этом году два деревца трахтор при развороте в междурядке сломал, я их спилила на обратный рост, от пенька пошёл прирост. А вобще бывает по разному, если корневая слабая или подмёрзла, то прироста нет, корневая а вместе с ней и культурный сорт обрезанный на обратный рост, погибает. Но мне частенько приходилось срезать на обратный рост, ничего страшного в этом нет, из 100, процентов 20 только пропало.

[Longe]

Сегодня обрезала абрикос. Посажен 2 года назад.: (подозреваю, что нужно еще и внизу убрать веточки, но читала, что абрикос можно выращивать даже как куст (удивительно!). Для куста, наверное, подойдет. После обрезки опять растянула ветки в стороны.) Обрезаю впервые, не судите строго. Прошлогодний прирост укоротила на 1/2.



А вечером читаю Курдюмова - никогда не укорачивайте верхушек молодых деревьев... А в других источниках - наоборот, нужно формировать крону смолоду. Что-то я уже запуталась... Столько информации.
И что это у него за маленькие веточки в самом низу - плодушки? Их нужно сохранять, видимо.

[Nikolka]

Сообщение от черешенка

Если корень здоров, то на пенёчке проснутся спящии почки, и дерево само себя востановит. У меня в этом году два деревца трахтор при развороте в междурядке сломал, я их спилила на обратный рост, от пенька пошёл прирост. А вобще бывает по разному, если корневая слабая или подмёрзла, то прироста нет, корневая а вместе с ней и культурный сорт обрезанный на обратный рост, погибает. Но мне частенько приходилось срезать на обратный рост, ничего страшного в этом нет, из 100, процентов 20 только пропало.

Всё пропало... не подает признаков жизни мой пенечек...

[черешенка]

Сообщение от Nikolka

Всё пропало... не подает признаков жизни мой пенечек...

Не плачте, значит судьба у него такая, февраль сильно суровый, а деревце слишком слабое, у людей даже взрослые деревья черешни повымерзали.
А как вторая себя чувствует?

[черешенка]

Не Светик, на дерево я не расчитываю, это-же будит обратный рост почти с места прививки, хотя-бы на прутик, а из него формировать нужно новую крону. Но если корневая здоровая, мощная, то прутик может сам заложить боковые ветви в первый год. Или если прирост мощный можно с помощью прищипки, вызвать рост боковых побегов в первый год.

[Oza]

Когда я прошлой весной обрезала на 70см 12 осенне-весенней посадки деревцев, то соседи-селяне вообще пальцем у виска крутили.

[черешенка]

Nikolka, специально для вас сфоткаю в своём саду, когда поеду туда, прирост этого лета на деревьях спиленных на обратный рост, что б вы не пугались.

[Deva28]

Формирование кроны - как формирование судьбы.
Хотя и есть основные правила, но для их освоения и практики надо время. Это потом уже когда все станет на свои места - будет казаться простым делом. А пока голова то круглая, то квадратная, то просто забитая.
Да и мнений много, иногда противоположных.
Но дорогу осилит идущий - по крайней мере санитарную обрезку и осветвление кроны можна хоть как то сделать.

[Nikolka]

Черешенка, а можно попросить Вас объяснить, что именно не так... чтобы я понимала, что делаю? На вид деревце как деревце, а его прям совсем на пенек. Расскажите, пожалуйста, что с ним не так, и каким должно расти из него то, что должно...
И еще - у меня есть секатор, но там уже такой толстый ствол, что секатор его не возьмет. Его что, пилить нужно? Чем, пилой???

[черешенка]

Сообщение от Nikolka

Черешенка, а можно попросить Вас объяснить, что именно не так... чтобы я понимала, что делаю? На вид деревце как деревце, а его прям совсем на пенек. Расскажите, пожалуйста, что с ним не так, и каким должно расти из него то, что должно...
И еще - у меня есть секатор, но там уже такой толстый ствол, что секатор его не возьмет. Его что, пилить нужно? Чем, пилой???

Николка, простите сразу не ответила, домашнии дела отвлекают...
Начнём со штамба, он ооооочень высокий, первый ярус был заложен очень высоко, с такого дерева в будущим только с пожарной леснтицы урожай можно достать.
Далее, первый ярус, две ветви расположенных друг на против друга растут слишком горизонтально, развиваться они будут очень слабо.
Далее, второго яруса нет вообще, голый длинный ствол. Это пока на нём будут листочки, а в будущем это будит оголённая, длинная палка.
Далее, третий ярус, опять два недоразвитых прутика, растущая друг на против друга, причём в том-же направлении что и первый ярус. Такое дерево будит выглядеть как сплюснутая, кривая, длинная, оголённая ветка. Дерево скорее всего не склонно к хорошему ветвлению, и закладывать урожай ему будит просто не на чем.

Николка, дело в том что тут всё неправильно заложено и изменить или подкорректировать что-то не получится.
Если сильно боитесь потерять это дерево, оставьте всё как есть, я же не могу дать 100%, на то что дерево восстановится. Но я бы даже не думала спиляла бы его, ничего путнего из этого рахита не получится. Меня ещё смущает слабые приросты, и большое количество букетных веточек, у меня так ведут себя слабые, больные деревья, они стараются не нарастить крону, а дать хоть какое-то потомство.
Если вы всё-таки решитесь на кардинальные перемены, и если дерево захочет жить и выпустит прирост, я вам его помогу сформировать виртуально.

Примерно нарисовала как это дерево будит через 3 года выглядить.

[Nikolka]

Черешенка, спасибо! Вы все очень доходчиво объясняете...
У меня еще один вопрос остался: что лучше сейчас - спилить и ждать что получится, или купить новую и посадить на ее место?

[черешенка]

Сообщение от Nikolka

Черешенка, спасибо! Вы все очень доходчиво объясняете...
У меня еще один вопрос остался: что лучше сейчас - спилить и ждать что получится, или купить новую и посадить на ее место?

А Мелитопольскую какую вы сажали не помните? Я наверное непонятно вопрос задала. Полное название сорта какое. Мелитопольская крапчатая, или красная, или мирная, или ранняя ,или чёрная и т.д.

[Nikolka]

Мелитопольская черная

---------- Post added 06.03.2012 at 00:01 ---------- Previous post was 05.03.2012 at 23:54 ----------

Я сегодня сфоткала вторую - Крупноплодную, правда, пока доехала стемнело уже, и измеряла.
До изгиба (над биркой) от земли 40 см, и от него до верха еще 53.

[пятница]

Nikolka, про персик я тоже свой "пятак" вставлю.
у меня был уже кронированный (весной там же покупала, в Агрусе)
до июля практически "на пень" постепенно срезала, т.к. стоял без единого листочка (в теме Персик писала)
15 июля дал почку почти над самой прививкой, через дней 10 - еще одну, повыше
так что "война план покажет"
а вот Редхевен нормально рос,тоже кронированный.Но я теперь очень жалею, что у него высокий штамб (так заложили в питомнике), я бы см на 60-70 сделала,не более.

Весной посмотрите,где и как почки проклюнутся после такой суровой зимы.

[Nikolka]

Пятница, я его укутала в геотекстиль на зиму, чтобы не замерз, только позавчера сняла (наверное рановато? тут морозы передают - может обратно укутать?)
То есть пока ничего не делать с ним, а подождать может проснуться почки и начнет расти, да?
А еще... я деревца сажаю на расстоянии примерно 4м друг от друга и от забора - это правильно?

[пятница]

Сообщение от Nikolka

Пятница, я его укутала в геотекстиль на зиму, чтобы не замерз, только позавчера сняла (наверное рановато? тут морозы передают - может обратно укутать?)
То есть пока ничего не делать с ним, а подождать может проснуться почки и начнет расти, да?
А еще... я деревца сажаю на расстоянии примерно 4м друг от друга и от забора - это правильно?

все правильно,девочки уже дали хорошие советы.
Я бы пока укутала,хотя бы от тех же зайцев

4 м - хорошо, я "повтыкала" ближе,как место позволило (3 м. где-то, этого маловато)

[Nikolka]

Сообщение от пятница

Я бы пока укутала,хотя бы от тех же зайцев

А если у меня по периметру бетонный забор, зайцы ж, я думаю не смогут пролезть? Не будут же они подкоп делать...
Черешенка, Вы просто энциклопедия! Причем, все понятно...
Поеду за саженцем с инструкцией!...
А с какого возраста белят деревья?... Про то, что только осенью, я читала, а про маленькие не видела... Сейчас оставить все как есть? Откроются поры? Или что-то надо делать?
А прививка обычно в самом низу ведь? Чуть выше корневой шейки? Или нет?... Извините, если глупости спрашиваю...

[черешенка]

Сообщение от Nikolka

А с какого возраста белят деревья?... Про то, что только осенью, я читала, а про маленькие не видела... Сейчас оставить все как есть? Откроются поры? Или что-то надо делать?
А прививка обычно в самом низу ведь? Чуть выше корневой шейки? Или нет?... Извините, если глупости спрашиваю...

Белят когда кора огрубеет, до семи лет точно белить не надо.
Николка, пока оставляйте теперь всё как есть, с пор побелку всё равно уже не выковыряешь, а в апреле смойте её.
Корневая шейка это место перехода корня в ствол, а прививка обычно выше.

[Farina]

Nikolka, как я этих "консультантов-продавцов" "люблю"!!!!! Болваны!!
Лучше один раз в ботсад сходить на обрезку и посмотреть как ПРОФИ обрезают деревья.
Персик у нас нужно формировать кустом.

---------- Post added at 08:34 ---------- Previous post was at 08:20 ----------

Nikolka, а зачем вы обрезали все веточки?

[Nikolka]

Сообщение от Farina

Nikolka, как я этих "консультантов-продавцов" "люблю"!!!!! Болваны!!
Лучше один раз в ботсад сходить на обрезку и посмотреть как ПРОФИ обрезают деревья.
Персик у нас нужно формировать кустом.

А как и когда туда можно попасть?
А чтобы формировать его кустом мне нужно будет с ним что-то делать этой весной?

---------- Post added at 10:42 ---------- Previous post was at 10:38 ----------

Сообщение от Farina

Nikolka, а зачем вы обрезали все веточки?

Все ветки были сверху, а посередине деревце "прокомпосировал" собак, вот и пришлось обрезать ниже следов вандализма. Там оставалась еще одна тоненькая веточка, но когда я позавчера размотала геотекстиль, она у основания была отломанная, вот я ее и подрезала у самого ствола, и садовым варом замазала. Получился вот такой столбик...

[Farina]

Персик всегда режут только по набухшим почкам( в фазу бутонизации), не раньше.
В нашем районе только формировка кустом, центрального проводника нет. Задача заложить 4-5 веток максимально близко к земле.
Первый год обрезки, оставить от земли не больше 40 см.

---------- Post added at 08:49 ---------- Previous post was at 08:42 ----------

Nikolka, вчера в ботсаду было последнее практическое занятие по обрезке. как раз обрезали все косточковые. Была и обрезка персика. Все очень наглядно и понятно. Следующее занятие по обрезке будет уже следующей весной.
Дождитесь когда проснутся почки, посмотрите внимательно на какой высоте они будут расположены и если позволит ситуация режьте на выс. 50-60 см. Если произойдет чудо и почки будут еще ниже пользуйтесь случаем и режьте на сколько позволит ситуация. Вам необходимо 5 крепких почек, желательно с разных сторон.
Ваша задача заложить ветки как можно ниже.

[marchell]

пока ничего не делать с ним, а подождать может проснуться почки и начнет расти, да?

Да, ждите и после потепления поливайте, больше ничего. Когда пойдут побеги сделайте где то в такой последовательности: