Старшие... Взаимоотношения с родителями

[Викса]

Сообщение от Инженерр

Я, честно говоря, не понимаю, как можно не оказывать помощь больному человеку.

Я тоже. Тем более, всегда надеешься урвать у болезни еще хоть немного времени и сил для любимого человека.

[Longe]

Оказывать помощь- значит облегчить страдания близкому человеку, а не продлевать их.

Бабушка умерла в 90 лет. В конце жизни часто говорила: "Буду умирать, не смейте вызывать врачей!". Ну, мы, конечно вызвали скорую, как отпустить дорогого человека? А бабуля ругала врачей и гнала, хотела уйти спокойно, без свидетелей и суеты. Была в ясном уме, ходила, сама себя обслуживала, только видела не очень хорошо, поэтому рукоделием не могла заниматься и телевизор только слушала. Вокруг любящие ее дочка, внуки и правнук. Просто устала.... И ушла легко, за 3 дня...

[Викса]

Сообщение от Нина

Отец выжил только благодаря мне, а потом, когда лежал, просил смерти. Так что еще не известно, лучше я сделала для него или хуже.

Ниночка, спасибо за ваши мысли
Но для меня вопрос лежит не в плоскости спасать или не спасать.
Если бы речь шла обо мне, моей болезни или смерти, я бы предпочла эвтаназию. Но тут огромный морально-этический блок вопросов. Я не уверена, что мой отец этого хотел бы.
Он, кстати, неплохо восстановился - немного ходит, немного иногда видит, разговаривает. Нас врачи хвалили. Радуется жизни, внукам, слушает телевизор, вникает в какие-то простые семейные вопросы. Сало выпрашивает иногда
А если бы тогда в больнице со всех сил не тянули, был бы лежачим, и лежал бы долго, так как сердце, легкие, печень и другие органы у него в хорошем состоянии.

[Мама Вани]

Только Нина знает ту ситуацию в которой она находилась.
Чуть больше 40 дней прошло с тех пор как ушла свекровь. Человек 1,5 года не знал где он и кто он. Я последние пол года кричала вслух. Не справлялась с ней. Не смотря на то что вес ее был кг 50 поднять ее у меня не получалось. Спрашивать хочет ли она есть или в туалет, было не у кого. Были такие окружающие которые говорили- чего ты ее в больницу не повезеш, может чего посоветуют. Никуда я ее не возила. Два года назад вызвав скорую, которая забрала ее ровно с 12 дня, я была с ней до 11 вечера что бы прокапали капельницы,а утром в 8 ее просто вывезли нам на каталке со словами забирайте, ей 84 года, мы дурных не лечим.
Я мягко говоря с ней не дружила но другого никого небыло, приходилось кормить из ложечки, бороться что бы одеть памперс. Да много чего было за эти годы. Но когда она слягла было ее жалко. Когда не стало такое облегчение, не передать, гора с плеч и камень с души.
Ловлю тапки.

[Света Ш]

Сообщение от Мама Вани

Ловлю тапки.

Люда, сочувствую, соболезнования.
Я молю Бога, чтоб мне не выпала такая участь. Тот кто хоть немножко вникнет в ситуацию, кидаться ничем не будет.

[Мама Вани]

Ну если здоровья урвать а если просто время...

[Чешка]

У нас в семье был свой опыт ухода за больной после инсульта - бабушкой мужа - человеком, который его вырастил без родителей. Сложная ситуация осложнялась тем, что человек находился в другом городе и никого из родственников, кроме мужа, у них не было. Мы оба работали, у нас сын, проживали на тот момент в двухкомнатной квартире в Киеве. Считаю, что нашли для нашей семьи оптимальный выход: оплачивали уход с проживанием в течение практически 5 лет, муж регулярно ездил навещать бабушку, контролировать сиделок, вызывать врачей для регулярного планового осмотра и т.д. Материально далось нам это тяжело, но психологически для всех членов семьи было легче: бабушка не ощущала дискомфорта, как если бы за ней ухаживал член семьи, она до последнего не хотела быть никому в тягость (фактические материальные расходы, естественно, ей никто не озвучивал), мы с мужем продолжали активную жизнь, работали, наш сын не жил в одной квартире с безнадежно больным человеком со всеми вытекающими. И я благодарна, что у нас была возможность обеспечить такой уход близкому человеку, когда она ушла - для мужа это была потеря, а не избавление. Не знаю, так бы мы к этому относились, если бы наблюдали угасание человека в течение 5 лет, живя в одной квартире.

[Zaja]

Страшнее первого инсульта только почти неизбежность второго. Время до второго ограничивается обычно 4 – 7 годами. Немного забывается, немного успокаиваемся, а часики тикают…
… и боязнь собственной участи, если это происходило с близкими кровными родственниками.

[РыжийЛенчик]

Сообщение от Zaja

Страшнее первого инсульта только почти неизбежность второго. Время до второго ограничивается обычно 4 – 7 годами. Немного забывается, немного успокаиваемся, а часики тикают…
… и боязнь собственной участи, если это происходило с близкими кровными родственниками.

А почему Вы не хотите подумать о профилактике следующего инсульта? о превентивном приеме препаратов. у моей мамы уже было 3 инсульта, после этого уже 2 года на ежедневных препаратах. А если бы начали давать раньше, то и одного-двух предыдущих можно было избежать. инсульты - родовое наследие.

[=marina=]

У моего папы был второй инсульт. Сестра —медик "тревожный чемоданчик" наготове, штатив, капельницы — все. Ежедневный прием препаратов, обязательно. Строго. И опыт есть — мама умерла от инсульта. Она из врачей душу вынет, но разберется что надо и не надо колоть, принимать и т.д. А второй инсульт все равно был. Правда выводила она его молниеносно. Тут время важный фактор. Отделался легко и вообще жив еще только благодаря сестре. Так что не избежать. Как повезет.

[Fleur]

А у моей мамы повторный инсульт случился на следующий день в больнице, и на следующее утро она умерла. Я у врача спрашивала, почему же так скоропостижно случилось, тем более в больницу мы ее привезли не сильно тяжелую и речь была и паралича не было, а после второго удара отняло правую сторону и речь. Врач сказала, что все зависит от того, какой именно отдел головного мозга поражен.

[Северянка]

Очень тяжелая тема, у папы был инсульт, он сидел до вечера дома и ждал меня, по телефону мне говорить не хотел, я вечером зо 20мин должна была искать клинику. Решила класть в инсультный центр одной клиники, все делали врачи, я спокойно уходила вечерами, папа был под хорошим присмотром. Выписались, а через месяц второй инсульт, и все сначала. Прошло уже 7 лет, сейчас диета, лекарства, но вредный человек делает экспериметы, перестает принималь лекарства. Но вот мама, я все боялась писать в тему онкология, выросло новое образование и так бысро, и очень плохое место, на носу, трудно резать. Да и мама очень сложный человек и возраст 81 год. Я все понимаю, но от этого только хуже. Как хорошо, что я родителям после первой маминой операции, диагноз не сказала, жили спокойно три года, а теперь... мама даже к врачу не хотела идти.

[Zaja]

Сообщение от РыжийЛенчик

А почему Вы не хотите подумать о профилактике следующего инсульта? о превентивном приеме препаратов. у моей мамы уже было 3 инсульта, после этого уже 2 года на ежедневных препаратах. А если бы начали давать раньше, то и одного-двух предыдущих можно было избежать. инсульты - родовое наследие.

Подумать приходиться всем, кто столкнулся с этим недугом, особенно в своей семье. "инсульты - родовое наследие" Почему не думаю, думаю. Пока лично у меня не было ни одного. Но такая опасность есть. Лучшие средства от инсульта и не только, применяю, -- сад, здоровый образ жизни, умеренные физические нагрузки и питание. Друзья, семья, общение. Травы, грибы, ароматерапия, ... Ничего нового.
И форум не на последнем месте.
А то, что часики тикают, так тикают для всех, к сожалению. Не с одним, так с другим… И все методы ничто, если не быть в какой-то мере пофигистом по жизни. Нельзя все происходящее принимать близко к сердцу. Стрессов хватает у всех. Но воспринимать лучше все немного отстраненно. Комплекс отличника многим мешает, не только мне, стараюсь от него избавиться.
Главное -- радость жизни. И сама жизнь.

[Северянка]

Свекровь, тоже отказалась от операции, в 82 поставили диагноз, рак сигмовидной кишки, долго она думала, то обирались завтра в больницу на операцию, а утом все, остаемся дома, так прошли 8 месяцев, очень трудная была последняя неделя.
А азотом прижигать, к сожалению нена случай, общий наркоз, вырезают образование и 2 см в диаметре здоровой кожи, накладывают сверху кожу взятую с живота. Все сложно и операция, и потом как эта кожа приживется.

[Инженерр]

Сообщение от Северянка

А азотом прижигать, к сожалению нена случай, .

Если был базальноклеточный рак, то криодеструкция показана невзирая на протоколы минздрава и крики онкологов местных диспансеров. А если хирургически, то да, с вырезанием куска здоровой кожи. Иначе они не могут. На загнивающем западе если и вырезают, то идут миллиметр за миллиметром, пока цитология не даст отмашку.

[Demiga]

Я вытащила папу после 2-го инсульта, сильнейшего, с клиническими смертями... 3 года прожил...
А моя бабушка прожила до второго инсульта более 15 лет.
Так что не надо нам про часики.
Будем верить и делать, чтоб 1- й был как можно позже.
Просто часто, как полегчает после первого, так и забывается необходимость принимать лечение. Пусть нам оно не понадобится, а если, то будут деньги на лечение.

[Demiga]

Можете кидать в меня тапками. Когда мамуся-свекровь пролежала в коме 21 день, после 1 инсульта, то уже завотделением подошел и попросил больше не покупать лекарства... Дайте мол спокойно уйти... А на соседней кровати лежал свекр...
Вот когда был ужас... Но это было уже после ухода папы, когда я поняла, что не все что мне во благо является благом для больного...
Свекра даже домой забрали, но через неделю внезапная смерть...
Моя мама наотрез отказалась от операции онкологии, дайте мол умереть спокойно... Была 4-я стадия, мозг, то и не стали мучать. Окружили вниманием...
Здесь нельзя советовать, как Бог сподобит...

[Tat_Nikol]

https://www.facebook.com/prokipec/po...eric&ref=notif
Яка страшна буває старість...
Дай Боже не дожити літ,
Коли хтось пам‘ять відіймає,
І нереальним стає світ.
Яка ж страшна вона буває,
Коли дітей не впізнаєш.
Ти їх не зморшками лякаєш,
Ти вже не знаєш, де живеш...
Я бачила як плачуть діти,
Їх не хвилює сивина.
Вони не вміють з болем жити,
Коли батьки їх несповна...
Так шкода при житті втрачати
Здоровий глузд і ту красу,
Яку любили в тобі діти.
Від злості огортає сум...
Як страшно, Господи, старіти,
Щоб не згубитись в пустоті.
Пробачте нас, кохані діти,
І не лишайте в самоті...
05.03.2018
Будчук О.Г.
Моя мама лежить вже третій рік... діменція - дуже страшно... свято, коли взнає мене...

[Ирина Михайловна]

Я последнее время задумываюсь, а может не нужно никакое лечение..., как бог даст так и правильно. Объясню... у моей мамы деменция уже 10 лет, недавно врач сказал, что это благодаря лечению она прожила так долго. Знаю, меня многие осудят, но разве она жива? Мой дядя живет в Германии, случился у него обширный инфаркт, вытащили с большим трудом, а через 2 года - деменция. Врачи говорят может быть последствия инфаркта и лечения. В итоге медленное угасание, страшные годы рядом с ним его жены, беспомощность, злость, безисходность. С ужасом думаю о возможности такой участи, нет не моей, моих детей. Как страшно обрекать их на то что прошла (и продолжаю идти) я. Где выход?

[Кошка Ш.]

Не знаю, где выход. Это всегда ужасная ситуация, страшный выбор или еще более страшное его отсутствие. Тут даже обсуждать сложно варианты. Держитесь.

[Tat_Nikol]

В такій сітуації вибору нема, треба тільки терпіти та нести свій хрест...
Постійно нагадую собі мудрі слова досвіченого медика: якщо щось хочеш зробити для лежачого хворого, то спитай, КОМУ це потрібно? Не треба мучити хвору людину своїми забаганками та фобіями...Без варіантів міняю пелюшки та білизну одразу же, підмиваю, купала раніше кожного дня, бо вона нормально реагувала. А останні два місяці ій боляче, коли я її тягаю по ліжку, турбують ноги та голова, тому я звела до мінімуму такі дії. Знаю, що старі люди можуть митися раз на місяць, і це не залежить від зручностей, у них інші потреби організму.
А от із їжою - як мене лаяли, що я в період безпам"ятства мами (вона із закритими очима тільки рота відкривала, а ковтати та жувати не могла), із шприца давала воду та молоко... Сказали, що я її не пустила...
Тільки що пропонувала їй супчик свіженький, мама не схотіла, а творожок із молочком та цукеркою "Пташине молоко" з"іла із задоволенням. То й добре!
Коли починається чергове виключи-картоплю-принеси-мед-огірки-де-мій-гаманець-куди-поділася-корова-авто-мені-треба-на-роботу... відволікаю її розмовами як-тебе-звати-скільки-дітей-онуків-правнуків..., підігрую, як радять лікарі, щоб хворий не нервувався. В мене своє ноухау - коли вже спиці-гачок-ножниці-нитки не можна було давати до рук, я розкручувала еластичний бінт, більше двох метрів, і просила маму скрутити. Дякувала за охайність, вона просила ще принести, я за дверима бинт розкручую, і приношу їй. Так розважаємся, поки мама не засне... Іноді даю їй смартфон із відео, вона дуже любить Ніну Матвієнко та Дмитра Гнатюка, але шось нажимє, все зникає із екрана.
Намагаюся до труднощів відноситися із гумором, сміюся, щоб не плакати.

[Valia]

Мне вот после таких жизненных случаев хочется в завещание внести для своего ребенка - не тяните, не возвращайте. Я сейчас стараюсь сделать свою жизнь насыщенной, успеть побольше увидеть, пожить для себя. И не надо потом мне быть кому-то в тягость.
По своей свекрови немного знаю, что такое лежачий больной с деменцией. Но это продолжалось всего недель две. А годами...не представляю... Не хочу быть обузой для родных и хочу ,чтобы они это знали заранее, а не думали потом как лучше, этичнее и т.д. Как -то так.

[Iris_ka]

Я тоже сыну сказала, что при критической ситуации меня оставить в покое. Как это не больно. У меня мама лежит уже 1,5 года. Она в здравом уме не считая склероза. Но она все время плачет. Я только захожу к ней и сразу в слезы. Никакие разговоры не помогают, болит- не болит не срабатывает. И в городе где живу я оказалась сама без родственников. Мне помочь некому совсем, только сиделки за деньги, в обед кормят ее за деньги, медсестра за деньги.... это просто жуть. Плохая старость у наших сограждан. Медицина такая, что и умереть не дают, но и качество жизни не предоставляют. Какое то аморфное состояние. ( прошлый раз за такие мысли мне зделали пилюлю...)

[Olga Energizer]

с воскресенья злилась на маму - была высажена летом 2-мя рядочками 2 сорта малины - новая грядочка в удобном месте. в воскресенье приехала - смотрю как то короче грядка стала ... туда ... сюда - в общем мама "уплотнила" где смогла старые малиновые грядки ... вперемешку, без этикеток.
посомтрела на календарь - сегодня день рождения маминой подруги, которой уже нет 10 лет ... дружу с ее дочерью ... пошла маме позвонила второй раз за утро ...
приоритеты.

[Ажен]

Пусть здесь будет... https://lifedeeper.ru/post/1798-10-v...jy9HnJBi39BfAk

[Люд.а]

Хорошая статья. Пока не актуальна. Где бы ее сохранить? Надеюсь, и через десять лет быть здесь, на форуме.

[Самбука]

Да,отличная! У меня сейчас как раз похожая ситуация,с папой.Ему 72, и он начинает меня раздражать...Я не хочу и не могу признать,что он стареет..(.И не буду!)
Он говорит,что я должна быть к нему снисходительной..К моему,самому лучшему,самому умному и сильному папе! Ну,не знаю,я к этому не готова..
Я ему так и говорю...Можешь на меня обижаться,но старым маразматиком для меня ты никогда не станешь,даже не надейся!

[Iris_ka]

Я напишу о маме.
Два года назад она перенесла инсульт, лежала в реанимации иотправили домой умирать. Мы выбрались из этого пекла. Но вот два года я вижу, что с головой так не впорядке. Часто она говорит понятные вещи, но вот ее поступки. Такое впечатление, что не понимает что делает. Я за два года так устала. В душе понимаю, что это болезнь, и рассказываю и прошу. Но прихожу и снова. Я не понимаю, почему государство никак не участвует и никак не поможет. Почему человек пока здоров, работает, всю жизнь платит налоги, ав старости только семья с ним. Я пишу не о финансах, я пишу об общении. Она сама в квартире, к ней никто не ходит кроме меня, а я днями на работе. Как то так грустно от этого.

[Tata_]

У меня отец, 73 года, несколько лет назад был инфаркт. Живёт в Германии, но раз в год приезжает к нам в гости, и тут сходит с ума, пытается всем доказать, что он молод, полон сил и способен на подвиги. Дома практически сухой закон, тут - без тормозов, сколько влезет и каждый день. Я всегда в тонусе, ибо хочется живым домой отправить, тут вертолёты с врачами к старикам на инфаркты не вылетают!
Из последних акций протеста: прошлым летом, отдыхал с компанией молодых мужчин и женщин, все примерно 45-55 лет. выпили, поспорили и наш герой на спор переплыл Днепр, оппонент (на 30 лет моложе) вернулся назад, а папа доплыл до правого берега. Назад вернулся пешком через мост Патона , хоть на это мозгов хватило! Дамы компании были в восторге, сразу мне позвонили и во всех красках рассказали всю эту историю! После таких акций взывать к разуму совершенно бесполезно, он же герой, всем доказал, что мужик, не то, что эти молодые .,... Нет слов!

[Ludmila_]

Сообщение от Iris_ka

Я напишу о маме.
Я пишу не о финансах, я пишу об общении. Она сама в квартире, к ней никто не ходит кроме меня, а я днями на работе. Как то так грустно от этого.

Моей свекрови 89 лет. Шесть лет назад была операция и хотя руки , ноги работают, ходить может она решила, что будет лежачей больной. Даже заставить просто сесть на кровать через скандал. Так как она в квартире живет одна, к ней каждый день приходит соц.работник. Мне как-то попала в руки тетрадка, где расписано по дням, что они вроде как делают:влажная уборка в квартире три раза в неделю, смена постельного белья, мытье посуды, покупка продуктов и лекарств, готовка простых блюд и много всякой мелочи. Фактически- только уборка раз в неделю и разогревают еду, Но и это очень -очень выручает, так как мы на работе. За деньги наняли еще женщину, которая приходит дважды в день на час-полтора, а вечером уже муж завозит продукты и готовую еду. Iris_ka, вы позвоните в соцслужбу и поинтересуйтесь. Но нужно быть готовым отдавать ключи от квартиры. Это действительно большая помощь, если к вашей маме никто кроме вас не ходит. Там только одна сложность - необходимо будет подписать договор и взять у нотариуса выписку ,что не заключен ни с кем договор об уходе.