Прививка и окулировка плодовых

[Zambezi]

Сообщение от Gusenitsa

Промсады условно однородны, потому что при выращивании посадочного материала для этих садов выполняются требования по отбору черенков.

Хорошо,на пром садах всё соблюдается:
-специально обученные люди
-правильно заготовленные черенки
-оптимальные сроки ,инструменты...
Тогда почему при любительских(аматорских) прививках не случаются какие либо отклонения(мутации)?
Даже прививая самые неподходящие(неправильные!) черенки-от жирового волчка до корявой плодушки,
всё равно выростает исходный сорт.Поэтому я остаюсь при своём мнении(пост 584).
А аномалии(мутации)-удел селекционеров.Они знают как их получить,потом ещё закрепить,зарегистрировать...
Нам(простым садоводам) этого редкого явления опасаться не стоит.
С ув.Сергей

[riko]

Сообщение от Zambezi

Хорошо,на пром садах всё соблюдается:
-специально обученные люди
-правильно заготовленные черенки
-оптимальные сроки ,инструменты...
Тогда почему при любительских(аматорских) прививках не случаются какие либо отклонения(мутации)?
Даже прививая самые неподходящие(неправильные!) черенки-от жирового волчка до корявой плодушки,
всё равно выростает исходный сорт.Поэтому я остаюсь при своём мнении(пост 584).
А аномалии(мутации)-удел селекционеров.Они знают как их получить,потом ещё закрепить,зарегистрировать...
Нам(простым садоводам) этого редкого явления опасаться не стоит.
С ув.Сергей

Знайшов статтю по темі - http://fermer.ru/sovet/sadovodstvo/20260
Але тут не згадується про гірші смакові характеристики плодів, лише про нижчу морозостійкість, посухостійкість і продуктивність нового дерева

Цитата:
"Исследованиями установлено, что в пределах кроны плодового дерева (яблони, груши, сливы, вишни, абрикоса и других) разные ярусы и порядки ветвления отличаются по характеру водного режима, интенсивности фотосинтеза, дыхания, накоплению пигментов, направленности углеводного и азотного обмена. В верхних ярусах и порядках ветвления происходят физиологические изменения, аналогичные тем, которые имеют место при выращивании растений в засушливых условиях при резких изменениях зимних температур. Поэтому растущие в верхней части по периферии кроны побеги развивают большую приспособительную способность в сравнении с побегами нижней части кроны, более затененными и лучше обеспеченными водой. Изменения претерпевают не только вегетативные органы одного и того же растения, но и плоды, и семена. Например, плоды с верхних частей кроны плодовых деревьев почти всегда содержат больше сухих веществ.

Результаты многолетних испытаний в Молдавии разнокачественности побегов и вегетативных почек свидетельствовали о сохранении у окулировок и выращенных из них молодых деревьев физиологических особенностей побегов, обусловленных их месторасположением в кроне маточного дерева. Вегетативные почки, сформированные на побегах верхних ярусов и порядков ветвления кроны, имеют большую энергию роста, приобретают определенную закалку к засухе и большую устойчивость к резким колебаниям зимних температур. Поэтому саженцы, полученные путем окулировки таких почек или прививки черенками с такими почками, отмечаются большей засухоустойчивостью, морозостойкостью и зимостойкостью, а также и продуктивностью.

При отборе побегов следует руководствоваться тем, что наибольшей засухоустойчивостью, морозостойкостью и зимостойкостью, а также и энергией роста и продуктивностью отличаются саженцы, выращенные путем окулировки почками из побегов верхней части кроны, лучше с ее южной периферии. Однако со старых деревьев со слабым приростом заготавливать черенки для окулировки и прививки ни в коем случае не следует, вследствие резких возрастных изменений, происходящих в них.

Черенки, заготовленные из нижней внутренней частей кроны, дают наименее устойчивое к засухе и перезимовке, а также и наименее продуктивное вегетативное потомство. Заготовка черенков для окулировки и прививки с учетом разнокачественности побегов по ярусам кроны и места произрастания будет способствовать получению саженцев более устойчивых к неблагоприятным условиям среды, выровненных по морфофизиологическим признакам и обладающих большей энергией роста, что в дальнейшем приведет к большей продуктивности выращенных из них деревьев в саду.

Техника отбора и заготовки черенков для окулировки и прививки по рекомендациям специалистов должна быть следующая. Качество будущих саженцев определяется с момента отбора и заготовки черенков, возраста и силы роста маточных деревьев, с которых заготавливают черенки для окулировки и прививки.

Такие деревья должны быть в возрасте не менее 5-6 лет и не старше 20 лет для яблони и груши и 12 лет для сливы и вишни. Маточные деревья должны быть в здоровом состоянии и иметь хороший прирост. Порядок окулировки отдельных сортов каждой плодовой культуры определяется обычно степенью вызревания побегов. Для окулировки заготавливают вызревшие однолетние побеги средней длины (18-30 см) с хорошо сформированными почками, находящимися в состоянии покоя. С каждого побега при этом используются только крупные, хорошо развитые почки, расположенные в средней части побега. Снятая вместе со щитком почка должна иметь достаточный запас веществ, необходимых для хорошего отрастания. Для весенней прививки черенком должны также использоваться неподмерзшие, хорошо вызревшие, прошлогодние, однолетние побеги средней длины с хорошо сформированными почками. Прививке подлежат только черенки с наиболее крупными почками, взятыми из средней части побега.

Нельзя заготавливать черенки для окулировки и прививки с деревьев, пораженных болезнями и вредителями, со старых деревьев, имеющих слабый прирост побегов, а также с деревьев, страдающих суховершинностью, камедетечением, поврежденных морозами и вирусными болезнями. Побеги для окулировки и прививки следует нарезать с ветвей, расположенных по периферии верхней части кроны, имеющих хорошо развитый листовой аппарат. Лучшими побегами для черенков считаются побеги, имеющие толщину 3-8 мм и длину 25-30 см. У косточковых, особенно у вишни, следует отбирать только хорошо развитые побеги, достигшие длины 35-40 см, не имеющие цветочных почек, так как некоторые сорта вишни из цветочных почек не дают вегетативных побегов.

Тонкие побеги со слабых и старых деревьев, толстые и длинные с основных скелетных ветвей не пригодны для получения хорошего посадочного материала. Поэтому отбор и нарезка побегов для черенков является очень ответственным делом. Побеги режут секатором или сучкорезом на 2-3 см выше прошлогоднего прироста для летней окулировки в день окулировки или накануне этого с достаточно вызревшего прироста текущего года.

Черенки заготавливают с апробированных деревьев, которые заблаговременно учитывают и обеспечивают для них хороший уход. Такие деревья должны составлять маточно-сортовой фонд питомника. Лучшее время для заготовки черенков – утренние часы. В это время черенки имеют наибольший запас воды и способны дольше сохранять хорошее качество. Черенки нарезают из побегов одного сорта, после чего удаляют на них листья, оставляя для удобства при этом черешок листа длиной 6-8 мм. Запаздывать с удалением листьев нельзя, так как это ведет к увяданию черенков и снижению их качества. Удаляют также верхушку и основание побега, поскольку хорошо развитые почки, дающие наилучшие результаты при окулировке, располагаются в средней части побега.

Приступая к отбору и заготовке черенков, следует стараться, чтобы черенки в пределах одного сорта были одинаковые как по толщине, так и по длине. Поэтому побеги, нарезаемые с маточных деревьев, нужно отбирать одинаковой силы развития и одинаковой хорошей облиствленности. Такие побеги обычно развиваются в условиях хорошего освещения в верхних частях кроны по ее периферии, лучше с южной стороны кроны, реже по периферии с южной стороны в средних частях кроны, примыкающих к ее верхним частям. Если среди заготовленных черенков имеется большая пестрота по величине, облиственности, размеру почек, окраске, то это указывает на неодинаковое их качество и не только очень нежелательно, но и должно быть неприемлемо для практики питомниководства."

[Zambezi]

Сообщение от riko

Знайшов статтю по темі - http://fermer.ru/sovet/sadovodstvo/20260
Але тут не згадується про гірші смакові характеристики плодів, лише про нижчу морозостійкість, посухостійкість і продуктивність нового дерева
[/I]

Ну. конечно нужно придерживаться этих рекомендаций.
Но и если всё сделаете совершенно противоположное-результат будет тот же.

[Roman Poltava]

під час прививок використовую ізоленту шириною 8-10мм. Стрейч плівку не використовував.Тому виникло запитання чи не заширока буде стрічка 30 мм? 30 мм це для окуліровки чи для копуліровки? Якщо порізати на рулони шириною 10 мм чи не буде рватись потім при використанні? Адже потрібно буде гарно стягнути місце прививки.Під час прививки за кору можна використовувати, чи краще використати ізоленту? Стрейч плівку придбав.залишилось правильно порізати.

[did_Panas]

Сообщение от Roman Poltava

під час прививок використовую ізоленту шириною 8-10мм. Стрейч плівку не використовував.Тому виникло запитання чи не заширока буде стрічка 30 мм? 30 мм це для окуліровки чи для копуліровки? Якщо порізати на рулони шириною 10 мм чи не буде рватись потім при використанні? Адже потрібно буде гарно стягнути місце прививки.Під час прививки за кору можна використовувати, чи краще використати ізоленту? Стрейч плівку придбав.залишилось правильно порізати.

Поекспериментуйте, наріжте плівку різної ширини 10, 20, 30мм, спробуйте і будете самі знати результат. Бо у кожного своя сила, хтось і канати рве як нитки
Ізолента не найкращий варіант, при її зніманні відділяється кора.
Як варіант можете звернути увагу на ФУМ-ленту (така біла, сантехніки нею стики замотують). Особисто я нею користуюсь, результат не поганий.

[Gusenitsa]

Сообщение от did_Panas

...Ізолента не найкращий варіант, при її зніманні відділяється кора...

Знімайте поступово! Або обмотуйте іншою стороною! В мене непогані результати при використанні ізоленти, вона може добре затягуватись!

Сообщение от did_Panas

...Як варіант можете звернути увагу на ФУМ-ленту (така біла, сантехніки нею стики замотують). Особисто я нею користуюсь, результат не поганий.

Дякую за цікаву ідею! Треба буде спробувати!

[did_Panas]

Сообщение от Gusenitsa

Дякую за цікаву ідею! Треба буде спробувати!

Будь ласка, завжди радий допомогти!

[АндреО]

Сообщение от did_Panas

Ізолента не найкращий варіант, при її зніманні відділяється кора.

Щоб не було пошкоджень ізолента використовується клеєм назовні.

[ОлегБаер]

Вважаю менше 3см різати не варто, вона ж розтягується і стає зовсім вузькою при обмотці. І порветься легко

[Roman Poltava]

фумка негодиться, весь час перекручується і через деякий час попускається.

[did_Panas]

Сообщение от Roman Poltava

фумка негодиться, весь час перекручується і через деякий час попускається.

Я Вам свою думку не нав'язую, вирішуйте самі.
Але й так категорично не заявлявив би на Вашому місці. Повторю користуюсь ФУМ-лентою кілька років, результат хороший. Так, дійсно перекручується, і що з того, головне кінцевий результат.

---------- Post added at 11:46 ---------- Previous post was at 11:31 ----------

Сообщение от АндреО

Щоб не було пошкоджень ізолента використовується клеєм назовні.

Цей прийомчик мені відомий. Але з часом рекомендують обвязку послабити, з ізолентою це буде зробити не просто, а є така ізолента яка з часом на сонці злипається так, що її розмотати практично не реально.

[Therion]

Сообщение от Roman Poltava

фумка негодиться, весь час перекручується і через деякий час попускається.

Згоден, можливо не вміємо з нею працювати, але мені теж не сподобалось, і результат також. Стрейч-плівка прозора, і це її плюс. А японська для вічкування щей дозволяє брунці дихати, не пропускаючи вологи. Кожен вибира що йому краще.

[did_Panas]

Може буде комусь цікаво почитати статтю Л. Тараненко з журналу «Дім, сад, город»:

[Нина]

В статье сказано, что при летней окулировке ствол над проросшей почкой удаляют в марте следующего года. А я удалили через пару недель, когда заметила, что почки начали прорастать . Вот почему почки после этого усохли!
Спасибо! Очень интересная и полезная статья!

[трофима]

Добрый день, форумчанам. Прошу совета. Растет две черешни, покупались как Ярославна и Донецкий уголек. Но оказались две Ярославны. Деревцам 3 года. Летом 2015 года дали каждая по тарелочке черешен в первой декаде июня. Что теперь делать? Убрать одну (т.е. отдать в хорошие руки) и посадить снова Донецкий уголек или Дончанку, или попробовать привить веточки той же Дончанки, Розовой Розовинки и др. Цель как опылители и немножко растянуть урожай. Ярославне рада так как растет Чудо-вишня, а как известно Ярославна хороший опылитель для этой вишни. Учусь многому на этом форуме. Большое всем спасибо за то, что делитесь своим опытом и информацией.
Если кто предложит черенки буду очень рада. Муж когда-то в отцовском саду удачно прививал, правда давно это было.

[Игорь-яцек]

Сообщение от трофима

Добрый день, форумчанам. Прошу совета. Растет две черешни, покупались как Ярославна и Донецкий уголек. Но оказались две Ярославны. Деревцам 3 года. Летом 2015 года дали каждая по тарелочке черешен в первой декаде июня. Что теперь делать? Убрать одну (т.е. отдать в хорошие руки) и посадить снова Донецкий уголек или Дончанку, или попробовать привить веточки той же Дончанки, Розовой Розовинки и др. Цель как опылители и немножко растянуть урожай. Ярославне рада так как растет Чудо-вишня, а как известно Ярославна хороший опылитель для этой вишни. Учусь многому на этом форуме. Большое всем спасибо за то, что делитесь своим опытом и информацией.
Если кто предложит черенки буду очень рада. Муж когда-то в отцовском саду удачно прививал, правда давно это было.

Ради бога не трогайте вторую черешенку,пускай растет вам на радость.Привить в крону парочку сортов всегда сможете.При том что они уже плодоносят,а при пересадке могут и не прижиться.

[Therion]

Сообщение от Нина

В статье сказано, что при летней окулировке ствол над проросшей почкой удаляют в марте следующего года. А я удалили через пару недель, когда заметила, что почки начали прорастать . Вот почему почки после этого усохли!
Спасибо! Очень интересная и полезная статья!

При летней - да, весной следующего года ствол удаляется. При этом почка должна оставаться спящей до весны.

[ОлегБаер]

https://nplus1.ru/news/2016/01/22/grafted

[did_Panas]

Свіжа стаття з журналу "Дім сад город" за лютий 2016

[Тиамет]

Ребята , хочу привить на грушу Талгарская красавица в крону летнюю грушу Любимица Клапа. Можно так, или на позднюю надо прививать позднюю? Изначально хотела Конференцию, но не нашла черенков. А у Шони Конференции нема. Талгарская в прошлом году уже плодоносила, не сильно понравилась, но полностью нё изводить не хочу.

[did_Panas]

Сообщение от Тиамет

Ребята , хочу привить на грушу Талгарская красавица в крону летнюю грушу Любимица Клапа. Можно так, или на позднюю надо прививать позднюю? Изначально хотела Конференцию, но не нашла черенков.

Краще пізню на пізню, це так книжка пише, або хоча б літо-осінь, осінь-зима.
З іншої сторони, колись дискутував на форумі із одним садоводом-любителем, у нього є дерево із літніми, осінніми і зимовими сортами. Говорив, що ніяких проблем і відхилень не має. Особисто я такі експерименти не проводив.

Сообщение от Тиамет

А у Шони Конференции нема.

Крім Шоні є ще інші садоводи

[Therion]

Сообщение от Тиамет

Ребята , хочу привить на грушу Талгарская красавица в крону летнюю грушу Любимица Клапа. Можно так, или на позднюю надо прививать позднюю?

А с каких это пор Талгарка стала поздней? Это осенняя груша, я бы сказал ранне-осенняя.

[did_Panas]

Сообщение от Therion

А с каких это пор Талгарка стала поздней? Это осенняя груша, я бы сказал ранне-осенняя.

У мене, правда, не має ні тієї, ні тієї. Книжка пише у УК термін достигання кінець липня, у ТК - кінець вересня, виходить різниця 2 місяці. Спробувати звичайно можна, але як наслідок може швидше виснажитись дерево. Десь читав, що дерево відплодоносивши раз готується до наступного сезону, а тут ні через 2 місяці давай ще раз.
І ще друга сторона медалі - обробка дерев хімікатами. Тобто Ви, наприклад, обробили дерево хімією, одним плодам ще висіти і висіти, а інші через кілька днів споживати вже можна. А на деякій хімії написано - термін останньої обробки до збирання урожаю - 10-15 днів. От і думайте.

[Therion]

Сообщение от did_Panas

А на деякій хімії написано - термін останньої обробки до збирання урожаю - 10-15 днів. От і думайте.

Там переважно зазначено термін очікування, через який час хімія перестає діяти. З другої половини літа я дерева не обробляю, мета - меньше хімії для споживання. Ви все правильно пишете, по книжкам воно так.

[Нина_И]

У мене є безіменна зимова груша. Зовні дуже схожа на Конференцію. Але я в цьому році планую почати перещеплення всіх гілок. Бо урожай є. А їсти неможливо. Спілою вона у мене не стає ні в погребі ні в хаті.

[Тиамет]

Всем спасибо, хорошо, что не наделаю еще одной ошибка. Значит подожду и поищу ещё.

[Creativniy]

Сообщение от Тиамет

Всем спасибо, хорошо, что не наделаю еще одной ошибка. Значит подожду и поищу ещё.

Не думаю, что это ошибка! Попробуйте привить, если у вас есть черенок Конференции. А за одно и ещё какой нибудь сорт привейте, хуже не будет. Свояк рассказывал, что после того как купил дачу у какого то дедушки, обнаружил среди фруктовых деревьев 3-х сортовую грушу. И говорит, что она очень хорошо плодоносила. Но росла не огромным деревом а скорее на каком то полу карликовом подвое. Было на ней по 2 ветки каждого сорта ( ранний, средний и поздний ). Говорит, что листья каждого сорта были разные по цвету и плоды очень вкусные. Удобрял навозом и ничем не обрабатывал. Вот такое вот было очень удобное деревце. После того, как сам продал дачу лет 5 назад, очень жалеет и вспоминает то дерево и того дедаВот такая вот история!

[Renka]

У меня на безымянной осенней яблоне привиты Слава Победителям, Семеренко и был ещё один сорт, но 2 года назад переправила все его ветки. Не скажу что очень обильное плодоношение, но зато разнообразие. В этом году буду грушу прививать, растяну плодоношение, а то получается 2-3 ящика надо съесть за 2 недели, ну или раздать(что мы и делаем)

[Тиамет]

Удобрял навозом и ничем не обрабатывал.

и груша была наверняка на сеянцевом подвое. "Раньше й глина не така була".

Огромное спасибо всем, кто откликнулся.
Сходила в ГРУШИ, там как раз обсуждение сортов. Исходя из того, что есть у Шони, решила пока взять по 2 черенка Н.Крюгера и Яблунивськой , по паре на один срез. Обещают съемную спелость в конце сентября, Талгарку в этом году в эти сроки и снимала, а позже все равно вряд ли получится - заморозки все наши, река через дорогу.
Еще смотрела в сторону Медовой, но черенков не нашла, а по сорту информации мало. А у кого Вы заказываете черенки, так чтобы без пересорта?
И по срокам - недели через 2 уже можно прививать?

[did_Panas]

Сообщение от Тиамет

Исходя из того, что есть у Шони, решила пока взять по 2 черенка Н.Крюгера и Яблунивськой , по паре на один срез.

Живці зазвичай реалізують довжиною десь 30-35 см, його можна розрізати на 2-3 частини, виходьте із цього

Сообщение от Тиамет

И по срокам - недели через 2 уже можно прививать?

Якщо не буде мінусової температури під час і після щеплення, то можна. А ще краще дочекатися початку сокоруху.