Органическое земледелие и природный огород

[Медведь]

А все что вынуто, около 10 см.

[НАТОЧКА]

Сообщение от Медведь

А все что вынуто, около 10 см.

Я на ваш альбом насмотрелась-налюбовалась... Вот бы мне кто такие опоры для помидор сварил...А то что "на земле" попытаюсь в этом году хоть немного воспроизвести, тоже хочу мульчировать и байкалом попользоваться.

[Мечта]

Здравствуйте дорогие форумчане!Хочу поделиться своими мыслями о земле нашей ,матушке.Арендуют в нашей местности поля колхозные приезжие "турки" -так их у нас называют.Поля селитрой засыпаны как снегом,а летом прямо на кран мешки с удобрениями надевают и льют.... все лето.Так вот я о славном нашем черноземе.Бабушки наши удобрениями особо не пользовались,но ДДТ в чулочке,привязанном к палочке,припудривали все что растет.Причем годами.Начитавшись на форуме о болезнях и вредителях естественно составила список пестицидов.В журнале "Нескучный сад" за 2006 год есть статья о влиянии пестицидов на экосистемы и здоровье человека.Из статьи "...Все пестициды попадая в организм человека даже в малом количестве способны вызывать нарушения деятельности центральной нервной системы и жизненно важных органов.Вызывают аллергии,появление доброкачественных и злокачественных опухолей,хромосомных аномалий,которые могут проявляться даже через несколько поколений,нарушают развитие плода во время беременности."

---------- Post added at 22:55 ---------- Previous post was at 22:36 ----------

Позвольте продолжить. Ниже классификация пестицидов по персистентности -продолжительности сохранения ими биологической активности в природной среде(почве,атмосфере).1 группа-18 месяцев.2группа-18 мес. 3 группа-12 мес. 4 группа- 6 мес. 5 группа - 3 мес. 6 группа - менее 3 месяцев. У нас в магазинах только 3 группа.О пиретроидах и не слышали.Так вот.Хочется и внуков иметь и перед правнуками не краснеть.И не плевать туда,откуда пьем.Прошу всех!!!Не только о растюшках думать,но и о МАТУШКЕ ЗЕМЛЕ ! Мы её и так ногами топчем....С любовью ко всем.Прошу модераторов - извените , не нашла нужной темы.

[Николя]

Юля, все в твоих руках! Займись органическим земледелием и вместо химии используй биопрепараты...

[Нина]

Юля ко всем обращается. Ведь даже девиз этого форума гласит о том же.

[Дмитро]

Сообщение от Мечта

Хочу поделиться своими мыслями о земле нашей ,матушке.Арендуют в нашей местности поля колхозные приезжие "турки" -так их у нас называют.Поля селитрой засыпаны как снегом,а летом прямо на кран мешки с удобрениями надевают и льют.... все лето.

Где же это в нашей местности такие "турки"?

[Медведь]

Всё, сегодня сезон открылся. Сегодня весь органический мусор поехал в орг. траншейки. Сегодня выкопал 9 траншеек, в которые уложили всё что можно. На всё про всё, с тем что выросло на огороде, пошло 4 лантуха травяного войлока и 14 мешков утоптаных прошлогодних листьев. Ещё осталось снарядить 5 траншеек и огород к приёму рассады готов.

[елена.п]

..и это все под помидоры???..а говорил не глубоко..пол штыка лопаты

[Медведь]

Сообщение от елена.п

..и это все под помидоры???..а говорил не глубоко..пол штыка лопаты

Пол штыка так и есть, и не только под помидоры. Две траншейки выделены огурцам. Да и ,признаюсь подпал под влияние форумчан, предложили тут траншейку 30 см шириной а я и сделал. Благо сырьевой ресурс позволяет. К тому же сегодня были ходовые испытания действующего макета ручного траншеекопателя с шириной рабочей части 30см. Почему такой объём и осилили за 6 часов.

---------- Post added at 22:40 ---------- Previous post was at 22:33 ----------

Сообщение от НАТОЧКА

Ну допустим, а дальше что прям в мешке в траншею и класть я так понимаю?

В мешок складываем то, что начесалось и плотно утрабовываем, чтобы больше влезло.

---------- Post added at 22:45 ---------- Previous post was at 22:40 ----------

Сообщение от НАТОЧКА

А что такое травяной войлок?

Травяной войлок, это стебли травы годичной, двух годичной, трёх годичной и даже четырёх годичной давности. В последнем случае это особо производительные места. такое можно найти на просеках под ЛЭП. Собирается там, где траву не косят, и не выжигают.

[НАТОЧКА]

А что такое травяной войлок?

[елена.п]

...пока Андрей где-то ходит расскажу...берете грабли, рядом ставите мешок, и гребете туда прошлогоднюю жухлую траву

[НАТОЧКА]

Сообщение от елена.п

...пока Андрей где-то ходит расскажу...берете грабли, рядом ставите мешок, и гребете туда прошлогоднюю жухлую траву

Ну допустим, а дальше что прям в мешке в траншею и класть я так понимаю?

[Котвицкий Леонид]

Я в первый год увлечения этим собирательством натаскал с женой 56 мешков листьев из парка, утрамбованных, естественно, это всё возилось велосипедами за пару километров. Накрыл я этим всем добром слоем до 10 см жалкие полторы сотки из 15, посмотрел на это всё - и понял, что так таскать - это проще огород перекапывать.
Сейчас ношу только траву, скошенную на газонах больницы, - через дорогу. Уж лучше я сидераты выращу, чем так таскать.
Даже если бы сделал траншейки, я всё равно занял бы лишь часть из 15 соток, а труд был титанический.

[Медведь]

Сообщение от Котвицкий Леонид

Даже если бы сделал траншейки, я всё равно занял бы лишь часть из 15 соток, а труд был титанический.

А фрезеровать культиватором,ловить локтями вибрацию, 15 соток и парировать руками все ужимки и прыжки тяжёлой машины( весит килограмм 90, или около этого) не титанический труд?
Любые методы хозяйствования требуют решения каких то задач, и каждый ищет своё решение. Да, я занимаюсь заготовкой органики. И в общем то это не так трудно. Однако эта технология позволяет иметь вполне ощутимый урожай с малой площади. Если к этому добавить, рациональное планирование, организованность трудового процесса, малую механизацию, то всё получится без титанических усилий.

[Котвицкий Леонид]

Сообщение от Медведь

А фрезеровать культиватором,ловить локтями вибрацию, 15 соток и парировать руками все ужимки и прыжки тяжёлой машины( весит килограмм 90, или около этого) не титанический труд?

Абсолютно нет! Я только тогда и вздохнул, когда купил культиватор. До того каких только ручных инструментов не пробовал - далеко не то.
Вибрация достаёт, только когда работаешь на предельных нагрузках, например, по засохшей и заросшей пыреем целине. Но такое делать не рекомендуется, это лишь для интереса можно попробовать. А так ставишь на небольшую скорость - и идёшь на расслабоне за ним, слегка лишь направляя.
Касаемо веса, то вы тоже не в курсе: чем тяжелее мотоблок, тем им легче управлять и его меньше мотает в руках. Мой - 45 кг, на кочках его помотает, да, но кочки и ручным инструментом легко не изведёшь. А уж по культурной земле за ним ходить - одно удовольствие. Мне сейчас уже бороздку на посев тяпкой стало лениво делать, буду мотоблоком их нарезать и загребать. Будь работа с ним титаническим трудом, я бы его использовал лишь в крайних случаях, а так использую практически везде.

[Медведь]

Ну наверное в каждой местности они,турки, свои. У нас это фирма маис. Возле поля, где хозяйствует эта компания, было симпатичное болотце с карасями и жабами. Теперь есть какая то лужа, в которой ничто не живёт. даже тростник пропадает.

[НАТОЧКА]

У нас тоже есть свои турки. Вырезали полностью плодовый сад и сделали там поле для сои или чечевицы, точно не знаю. Окупировали всю округу. Да еще нас украинцев баранами называют.

[елена.п]

..а давайте лучше о своих баранах огородах,)) это интересней...поругать чужих турок можно и в теревенях)))

[НАТОЧКА]

Ну может со временем, но в первый год надо потрудиться даже по больше обычного... проверила на себе...еще ничего не сажала а напахалась ого-го как!

[Медведь]

В принципе, да. Самым большим оппонентом у меня была жена. И если в начале позапрошлого сезона всё что сгребли она успела поджечь, не уследил, то в этом году отношение к органике резко поменялось. Правда большинство растительных остатков ботва помидор, картошки, цветов была уложена так, чтобы её было легко и удобно взять и доставить к тем же траншейкам. Плюс к этому удобный инструмент, способный обеспечить высокую производительность труда. Плюс анализ собственных действий, плюс стратегическое планирование. У меня например, все активные действия в огороде запланировано завершить в третьей декаде мая. Рассчитываю привезти и уложить постилочные опилки как мульчу, для чего строю тачку с объёмом кузова в 300 литров и возможностью самопогрузки.Это в пять раз больше и производительнее китайской. Дальше только поддерживается самостоятельное функционирование участка.

[елена.п]

...Андрей а ботву помидор ты куда(под что?) залаживаешь???

[Медведь]

Вместе с картофельной под огурцы. Картофельную, при уборке картошки, стараюсь уложить ленточкой, чтобы потом было удобно взять, не путаясь в стеблях. Точно так же укладываю помидорную. При закладке в траншейки сверху добавляю листьев и травяного войлока, примерно третью часть от всего объёма.

[Альбертыч]

А я шо ту, шо эту по месту измельчителем или лопатой и все дела... где взял, там и положил, чё маятся, туда-сюда тягать.
Потом поверх немного свежим навозм (если есть), небольшой слой мульчи и в зиму... это с помидорной...

[елена.п]

...хорошо...томаты согласна, можно сохранить без особых повреждний грибковых, но картофель все-равно хватает фитофтору, пусть уже в самом конце но есть..и что, эти стебли опять на картофельное поле???..это конечно рэволюционизьм, но достаточно рискованный...а очерет куда?? тоже в траншею или по верху?)))

[Альбертыч]

Сообщение от елена.п

...хорошо...томаты согласна, можно сохранить без особых повреждний грибковых, но картофель все-равно хватает фитофтору, пусть уже в самом конце но есть..и что, эти стебли опять на картофельное поле???..это конечно рэволюционизьм, но достаточно рискованный...

В очередной раз задам вопрос, а землю после картофеля, куда девать, там ведь тоже фитофтора осталась... кстати, это совсем не рэволюционизм, а "бабушкины технологии", неоднократно ещё в доприродные времена встречал, что наоборот укрепляет от фитофторы, что меня не удивляет... впрочем у меня, на этом огороде, фитофторы практически нет... не знаю, кто в этом виноват, то ли прошлые хозяева, то ли я, то ли у нас вообще место не фитофторное...

[елена.п]

..Дима, скорей всего это связано с ранней посадкой картофеля в ваших краях, и температутным режимом... в июне когда у вас идет уборка, её еще нет и у нас... даже если садишь вторую волну, температура достаточно сухая и высокая, что не способствует для прорастания её спор, поэтому и нет вспышки как в наших местах, это конец июля начало августа...так что тут скорей заслуга матушки природы)))

[Медведь]

Помидорная и картофельная на дне огуречной траншейки, как я надеюсь, позволит организовать дополнительный запас кислорода. Очерета я заготовил маловато, хватило только помидорам.

[Медведь]

Лена, очерет давил, и укладывал на дно поверх шишек. Целей две: запас кислорода, для микробов, и его стебли грубее травы и листьев, но не такие крепкие, как стружка или опилки. Есть надежда на более долговременное функционирование источника питания.

[serjiok]

Сообщение от Медведь

Лена, очерет давил, и укладывал на дно поверх шишек. Целей две: запас кислорода, для микробов, и его стебли грубее травы и листьев, но не такие крепкие, как стружка или опилки. Есть надежда на более долговременное функционирование источника питания.

летом резал зеленый очерет (тростник) на дорожки.
За полгода превратился в труху.
То что резал в марте сухостой - лежит третий год как новенький.
Может его надо сначала мачетой измельчать, а потом на грядку?

[Ярославка]

Уважаемые знатоки! Подскажите, правильно ли я поступаю На этих выходных хочу сделать орг. траншейки(лучше поздно, чем никогда). Хочу так под томаты замутить. Хочу для индетов грядку примерно 1-1.10м в ширину, для полудетов 0.8 м и для детов 0.6-0.7 м. По двум сторонам грядки томаты, посредине шпалера и арык для полива. Нормально с параметрами грядки или нет? Принимаю критику И мне надо рыть метровую траншею для индетов? Скажите что нет