Формировка и обрезка кроны плодовых деревьев

[Belco]

Сообщение от черешенка

а высота штамба какая?

Перемеряла все 3 дерева (остальные 8 - у свекрови): Приусадебная - 80 см, Чудо-вишня - 93 см, вишня Встреча - 60 см От блин, а я думала у Дивосада идеальные саженцы Теперь, после закладки почти всего нового сада, буду знать, на что обращать внимание при покупке 2-3 летних саженцев!

Ветки еще хорошо гнутся, может еще есть шанс поставить новые "правильные" распорки? Какие именно? Пока попадались только в импортных журналах, здесь не видела. Когда это лучше делать, сейчас или уже весной?

[черешенка]

Сообщение от Belco

Перемеряла все 3 дерева (остальные 8 - у свекрови): Приусадебная - 80 см, Чудо-вишня - 93 см, вишня Встреча - 60 см От блин, а я думала у Дивосада идеальные саженцы Теперь, после закладки почти всего нового сада, буду знать, на что обращать внимание при покупке 2-3 летних саженцев!

Ветки еще хорошо гнутся, может еще есть шанс поставить новые "правильные" распорки? Какие именно? Пока попадались только в импортных журналах, здесь не видела. Когда это лучше делать, сейчас или уже весной?

Лен, ты когда покупала, саженцы были уже разветвлённые или прутики?
80 см для Приусадебной пойдёт, скелетные ветви первого яруса заложило ( с этим всё в порадке), но нужно будет весной выбрать 3 ветви удачно расположенных, конкурент проводнику и лишнии ветви нужно будет удалить, ну это будет попозжей, весной.
Если ветви сейчас гнутся, это хорошо, можно было-бы это сделать и сейчас, но если вдруг ветвь отломается от проводника, это будет очень плохо, потому что дерево останется в зиму с открытой раной.
Как правильно тебе поставить на растяжку, я нарисую, сфоткою( а то я по другому не умею) и выложу... попозже.

[Belco]

Сообщение от черешенка

Лен, ты когда покупала, саженцы были уже разветвлённые или прутики?

Покупала уже сформированные, собственно, то, что на фото - это такие, как после после покупки + чуть-чуть приобретенной "ивовидности"

Сообщение от черешенка

Если ветви сейчас гнутся, это хорошо, можно было-бы это сделать и сейчас.
Как правильно тебе поставить на растяжку, я нарисую, сфоткою( а то я по другому не умею) и выложу... попозже.

У нас до понедельника по прогнозу теплынь, так что можно будет попробовать. Если не успеешь, не страшно, "оттянемся" весной

[пятница]

черешенка, а сколько "прутиковой" Ярославне весной оставить высоты?
"прутик" нивроку, толстый и высотой метра 2 ("отходы" сама привью и поделюсь с другими)

[черешенка]

Сообщение от пятница

черешенка, а сколько "прутиковой" Ярославне весной оставить высоты?
"прутик" нивроку, толстый и высотой метра 2 ("отходы" сама привью и поделюсь с другими)

Ну, оставь 70см, и чикай.

[черешенка]

Лен вот это правильная растяжка, так ты должна была сделать


У тебя скорее всего теперь получится, вот так
но это не страшно, основной обрезкой всё исправим весной,
главное что-бы ты выровняла угол отхождения скелетных ветвей, что-бы хотя-бы 50-60 градусов было.

Когда будишь отгибать ветки не забудь подложить кусочек мягкой тряпки под верёвку, что-бы она не перетирала кору ветки

[Belco]

Сообщение от черешенка

Лен вот это правильная растяжка, так ты должна была сделать

Мне сказали отогнуть, ну я и отогнула - красиво! Теперь буду отгибать правильно

Сообщение от черешенка

Когда будишь отгибать ветки не забудь подложить кусочек мягкой тряпки под верёвку, что-бы она не перетирала кору ветки

Яволь! Кстати, очень удобно для этого использовать обрезки пенофола - в отличие от любимой многими резины - материал долговечный и не рассыпается под воздействием ультрафиолета и не натягивает влагу

[черешенка]

Сообщение от Belco

Мне сказали отогнуть, ну я и отогнула - красиво! Теперь буду отгибать правильно

Ничего всё поправим, твои дуги-ветки направим в правильное направление с помощью обрезки на почку.

[Shoni]

Сообщение от черешенка

Ничего всё поправим, твои дуги-ветки направим в правильное направление с помощью обрезки на почку.

Отгибание в основном применяют при формировании веретена и на шпалере, а так лучше не увлекаться. Нужны серъезные знания физиологии растения (образование и влияние гетероауксинов, цитокининов и т.д.)

[Belco]

Сообщение от Shoni

Отгибание в основном применяют при формировании веретена и на шпалере, а так лучше не увлекаться. Нужны серъезные знания физиологии растения (образование и влияние гетероауксинов, цитокининов и т.д.)

Шпалера мне не нужна, а веретено - смотрится симпатично и должно быть удобно (нашла пока только для яблони):





---------- Post added at 23:47 ---------- Previous post was at 23:43 ----------

Сообщение от черешенка

Я тоже не приветствую гнутьё, предпочитаю обрезку, но иногда это вынужденная мера что-бы изменить острый угол отхождения скелетной ветви первого порядка, потому что острый угол на черешни, не только страшен отломом ветви перегруженной урожаем, но может погубить молодое деревце.

Именно по этой причине мне и посоветовали отгибать ветки!

Сообщение от черешенка

При формировании чаши на черешни, иногда тоже приходится применять отгибание.

И чаша смотрится красиво и удобно!

---------- Post added at 23:50 ---------- Previous post was at 23:47 ----------

Сообщение от черешенка

Я так и делаю всегда, потому что с растяжками я не справляюсь чисто физически

Ну моими "масштабами" (11 шт) намного проще! Можно и поиграться, тем более, что это в удовольствие

[черешенка]

Я тоже не приветствую гнутьё, предпочитаю обрезку, но иногда это вынужденная мера что-бы изменить острый угол отхождения скелетной ветви первого порядка, потому что острый угол на черешни, не только страшен отломом ветви перегруженной урожаем, но может погубить молодое деревце. У меня есть несколько экземпляров никак не могу избавится от камедетечения в развилках с острым углом отхождения скелетной ветви, боюсь что они не долгожители.
При формировании чаши на черешни, иногда тоже приходится применять отгибание.

[Shoni]

Сообщение от черешенка

Я тоже не приветствую гнутьё, предпочитаю обрезку, но иногда это вынужденная мера что-бы изменить острый угол отхождения скелетной ветви первого порядка, потому что острый угол на черешни, не только страшен отломом ветви перегруженной урожаем, но может погубить молодое деревце. У меня есть несколько экзэмпляров никак не могу избавится от камедетечения в развилках с острым углом отхождения скелетной ветви, боюсь что они не долгожители.
При формировании чаши на черешни, иногда тоже приходится применять отгибание.

Полностью с Вами согласен, хотя как раз у черешни мутовчатый тип образования веток, которые чаще приходится приподнимать.
При остром угле,просто срежьте на первую (ближайшую к стволу) внешнюю почку.

[черешенка]

Сообщение от Shoni

При остром угле,просто срежьте на первую (ближайшую к стволу) внешнюю почку.

Я так и делаю всегда, потому что с растяжками я не справляюсь чисто физически. Людей для такой работы нанимать не хочу, а обучать, объяснять времени нет. В своём саду обрезку доверяю только себе, ибо была свидетелем загубленного сада такими "спецами".
Просто в семье не без урода, и все мои потуги перенаправить рост отдельных веток заканчивались ничем, никак отдельные экземпляры(деревья) не хотели подаваться формировке, вот теперь и страдают.

[Belco]

У меня 8 вишен/черешен растут у свекрови, схема посадки 4 х 4, т.е. места достаточно, а 3 - у меня, где каждый квадратный миллиметр территории должен быть использован по максимуму.
Есть ли смысл формировать 8 шт в виде чаши, а 3 мои - в виде веретена?

Хочется чего-нибудь интересного!

Может психануть и вообще такое сделать:



У меня же еще штук 20 яблонь нетронутых

---------- Post added at 00:11 ---------- Previous post was at 00:08 ----------

Сообщение от Shoni

Чашу применяйте лучше на персике.Черешня формирует мутовки,чаша противоречит её строению.

Ну персик у меня сам по себе стал кустом-чашей (я уже упоминала в теме "Персик", что из-за жуткого качества саженца, который еле пришел в себя к середине лета, его пришлось обрезать на расстоянии 20 см, все остальное засохло

А как же тогда черешню "помучить"?

[Shoni]

Сообщение от Belco

У меня 8 вишен/черешен растут у свекрови, схема посадки 4 х 4, т.е. места достаточно, а 3 - у меня, где каждый квадратный миллиметр территории должен быть использован по максимуму.
Есть ли смысл формировать 8 шт в виде чаши, а 3 мои - в виде веретена?

Хочется чего-нибудь интересного!

:

Веретено можно,но если площади мало, то лучше пилер где только 1-3 ветви, а чашу у свекрови не стоит, лучше разрежено-ярусную.

[черешенка]

Сообщение от Belco

У меня 8 вишен/черешен растут у свекрови, схема посадки 4 х 4, т.е. места достаточно,

Ленусик 4 на 4 это очень мало даже для ярусной, а для чаши так вобще ничего, для чаши нужно пространство. У меня в саду схема посадки 8 на 6. и то переживаю, что когда сад разрастётся что-бы опрыскиватель с трактором проходил.

---------- Post added at 00:26 ---------- Previous post was at 00:23 ----------

Сообщение от Shoni

Спорить не стану,но кода был в Мелитополе в инст. орош. сад-ва, то ни одного дерева черешни сформированного чашей не видел, только разрежено-ярусный тип кроны.

Не, не, в институте формировка обычная, а вот частные сады очень интересные. Но у себя чашу формировать не собираюсь, не для нашей местности эта формировка.

[Belco]

Сообщение от черешенка

Ленусик 4 на 4 это очень мало даже для ярусной, а для чаши так вобще ничего, для чаши нужно пространство. У меня в саду схема посадки 8 на 6.

Жалко! В принципе, они у меня растут "квадратом", т.е на каждом углу квадрата размером 4 х 4 - дерево, а по вокруг - огород.

Что тогда лучше? Но только чтобы красиво!

[stas1968]

Прошу помочь советом как обрезать яблоню Лигол 2007 года посадки( осень, однолетка). Садовод я начинающий , информация вся
из книг , практического опыта у меня почти никакого. Пока не сделаю руками -- не пойму и не запомню. Участок в Ровжах ( север
Киевской обл.). Хотелось бы дерево не очень высокое и раскидистое.

[marchell]

Помогите,плиз,обрезать абрикосину

Вааах, а мне сразу показался персик. А почки цветковые не будут вымерзать у пруда по весне? Шо там с глубиной грунтовых вод?

[черешенка]

Жанна, самую нижнюю и толстую ветвь удали на кольцо, вот та толстая ветка которая от проводника отрасла ненужна . затем выбери проводник и 4 веточки для формирования первого яруса которые имееют более правильное расположение, если какая-то из веточек будет конкурентом для проводника тоже удаляй на кольцо. Затем соподчиняешь все ветви к проводнику. примерно скелетные веточки которые у тебя останутся будут 40см (больше не надо), а проводник на 25-30см расположен выше чем обрезаные кончики скелетных веточек. Когда будешь обрезать на разветвление веточки, обрезай на внешнюю почку.
Жан ты если не поймёшь что я тут накалякала, спрашивай что не понятно.

[marchell]

Черешенка, я правильно понимаю?

[черешенка]

Сообщение от marchell

Черешенка, я правильно понимаю?

В целом правильно, толстую и самую нижнюю ветку нужно точно удалять. А выбрать проводник и 4-ре скелетные ветви придётся Жанне самой, ей виднее будет, на фотках я так и не поняла, как и где они рассположенны всё сливается. Нужны фотки в 3d формате
Ещё Жанне на будущее, после обрезки на разветвление, абрикос может выкидывать большее количество ветвей второго порядка чем нужно, а для первого яруса их нужно две, поэтому весной когда приросты на скелетной ветви достигнут 10-15см, лишнии нужно выламывать, вырезать нельзя, а только выламывать.

[черешенка]

УРА Я НАУЧИЛАСЬ КАЛЯКАТЬ НА ФОТКАХ!!!
Сергей если смотреть на эту фотку я вижу обрезку такой, но опять же непонятно с ветками 1, 2 какой из них проводник, всё это видно будит Жанне . А нам остаётся только догадываться.

[marchell]

Черешенка, а ничего, что конкурент и нижний побег смотрят почти в одну сторону?

[черешенка]

Сообщение от marchell

Черешенка, а ничего, что конкурент и нижний побег смотрят почти в одну сторону?

Вглядываюсь, вглядываюсь, всё таки помоему в разные стороны ветки смотрят. А если все эти ветви, шо я выбрала для первого яруса, расположенны равномерно по кроне, то можно этот конкурент (ветка№2) и в хорошую скелетную ветвь превратить, чуть ослабить её рост с помощью изменения угла отхождения ,ну т.е. придать ветви более горизонтальное положение. Ладно, гадать не буду нужно видеть расположение ветвей в живую, тогда можно с уверенностью утверждать что лишнее, может эту ветку 2 вообще удалить и формировать крону с 3-х ветвей первого яруса.

[marchell]

Черешенка, я чего спрашиваю, у меня два персика ждут на участке той же участи.



В таком состоянии ждут весну, ну и обрезку тоже.

[Sveta]

Сообщение от marchell

Черешенка, я чего спрашиваю, у меня два персика ждут на участке той же участи.
В таком состоянии ждут весну, ну и обрезку тоже.

Какой ужас???. В таких сорняках!!! бедные растения...

[черешенка]

Какие красивые, роскошные саженцы

Сергей по персикам подсказать ваще ничего ни смогу. Про особенности роста и формировке ничего не знаю. Но форумчане подскажут.

[marchell]

Черешенка, та я принципе того, в курсе. Я думал скока веток оставить, три или четыре, ну и по направлениям тоже. Если там не будет подходить, то как развернуть.

[черешенка]

Сергей если я не ошибаюсь то для персика в основном чашу формируют из 3-4 ветвей, или улучшенную чашу из 4-5. А если ветви выросли не правильно, и углы расхождения маленькие, это можно поправить оттяжкой и направлением ветви в нужную сторону.