Старшие... Взаимоотношения с родителями

[Кошка Ш.]

Я вот думаю, а как мы, нынешние 40-летние, выросли без квартир, купленных родителями? И выросли, и на жилье заработали... Нонсенс. А сейчас - ой, мужчине нужно свое жилье, пусть родители раскошелятся.

[Iris_ka]

Те кто пишет, что самому на ноги становиться нужно, после университетов жили в общежитиях. И хотя мои родители могли купить мне квартиру ( все равно потом деньги все пропали в ощадбанке ), я к этому факту отношусь спокойно. Это их деньги и их решение ими распоряжаться. Но не поверите, сыну на квартиру тихонько собираю. Хотя ему строго отвечаю, сам себя содержи- умей распоряжаться деньгами.

[Кошка Ш.]

Не, я после университета снимала, потом купила. Муж тоже долго снимал, годам к 30 приобрел квартиру, к 40 построил дом.

[=marina=]

Почему не купить квартиру сыну ( дочери) если есть возможность? Не понимаю.

[Red]

Сообщение от СаДом

Отдельная жилплощадь больше всего нужна как раз МЧ возраста вашего сына.

Умереть - не встать! Я, имея достаточную жилплощадь в Киеве, проживая с родителями пахала, как лошадь Пржевальского, чтобы жить отдельно. С раннего утра до глубокой ночи.
Я сразу после вуза сказала родителям, что сделаю все, что от меня зависит, чтобы жить отдельно. Меня никто не гнал, в семье нормальные отношения, но я слишком независимый по природе человек, чтобы жить по чьим-то правилам.
Мужчина - добытчик, мужчина должен обеспечивать семью, а не ждать, когда блага упадут ему на голову.
Я из двойни. Моему брату родители как раз еще в допризывном возрасте "сделали" квартиру. Папа пристроил его на очень-очень высокооплачиваемую работу по рабочей специальности, т.к. учиться оно не хотело. Итог: квартира просрана (пардон) с работы он ушел, мечтая стать бизнесменом. Но т.к. привычки к учебе и работе у него не было, мне сразу было понятно, чем все закончится.
Пару слов о себе. Еще когда я училась в вузе папа жестоко заболел. Обширный инфаркт, а в последствии еще 3 разной степени. А умер от пневмонии. Сразу оказался на инвалидности и моментально исчез поток друзей и знакомых, которым он помогал в свое время. Так что даже на работу я пришла по распределению. Все, чего я смогла добиться - моя собственная заслуга. Родители мне не дали ни копейки с момента окончания вуза. А т.к. 90-е успешно сожрали их накопления, то они плавно переместились на мое иждивение вместе с бабушкой. Которая, кстати, изъявила жгучее желание жить именно со мной.
Дальше продолжать не хочу. Мужчине должно быть стыдно за подобные мысли.

[Кошка Ш.]

Потому что человек должен учиться добиваться сам в жизни каких-то благ. Мы сначала вытираем жопу до армии, покупаем квартиры, а потом - ах, мужчины стали инфантильными и немужественными. Так поэтому и стали, что до 40 лет у мамки под юбкой живут.

[VARIKA]

а как на западе складываются отношения родители-дети-помощь-жильё?

[Кошка Ш.]

Как-то вот так же. Зачастую ребенок уезжает учиться в другой штат и все, привет. Дальше только на день благодарения приезжает:))) Но вообще у них особо не принято жить вместе, более того, я когда там училась, ко мне парняга один бейцы подкатывал, а подружка мне "ты что, он с родителями до сих пор живет!". Равно как не очень принято "приехать сидеть с внуками", то есть на рождении детей жизнь не заканчивается и ты не пихаешь в эту топку, пока не сдохнешь, вырастил, отучил (а часто дети и сами учатся, берут кредиты и прочее) и дальше живешь полноценную жизнь не только родителя, а и отдельной личности. Да собственно, не все тех детей и имеют, часто осознанно отказываясь от родительства. Но у нас большинству социума этого не осилить к сожалению.

[СаДом]

Red, я специально отметил

Ребенок вырос, как сумели воспитать до совершеннолетия, такой дальше и будет.

С воспитанием вас - получилось, с воспитанием вашего брата, видимо нет.
Во многих семьях есть "паршивые овцы", попросту паразиты. Я не раз говорил - у меня самого "бзик" на людей, не понимающих откуда что берется и не желающих работать хотя бы на свои хотелки. Я ж не о них.
Предполагается, что молодому человеку привили "основы жизни".

Есть же обратные случаи, из моей семьи например: бабулька умерла в одиночестве в большой квартире в центре (наверное счастлива была, кто знает? я с ней лет 10 последних не общался - воротило), а вся остальная семья, включая её мужа, деда (на которого квартира была получена в 61-м году) -в однокомнатной на краю города, От 4 до 5 человек в разное время, включая парализованного деда.
И да, та большая квартира сейчас в обойме нашей семьи в хорошем смысле, используется, но больше всего нужна она была именно скольтонадцать лет назад, у меня, например, сложилось бы в жизни всё гораздо лучше.

В общем подумайте вот о чем, можно из благих побуждений заработать негативное отношение к себе потомков, как в нашей семье получилось.

[Fleur]

Сообщение от СаДом

В общем подумайте вот о чем, можно из благих побуждений заработать негативное отношение к себе от потомков, как в нашей семье получилось.

Да, " дорога ложка к обеду"

[Natalinda]

Сообщение от Iris_ka

Те кто пишет, что самому на ноги становиться нужно, после университетов жили в общежитиях.

А зараз тeж вони є ці гуртожитки?

А таких от жаль, які отримуючи підтримку, профукують іі. Точнішe нe іх жаль, жальщe більшe тих, які якраз до того "обіду" нe отримують "ложки"

---------- Post added at 08:45 ---------- Previous post was at 08:41 ----------

Сообщение от Кошка Ш.

Я вот думаю, а как мы, нынешние 40-летние, выросли без квартир, купленных родителями? И выросли, и на жилье заработали... Нонсенс. А сейчас - ой, мужчине нужно свое жилье, пусть родители раскошелятся.

от у вашому оточeнні більшість виросли і житло самостійно заробили?

[Valia]

Т.е. если сам не заработал на квартиру, то и вообще ничего не добьется??? А не проще ли ему будет строить свою жизнь и зарабатывать, не думая о квартирном вопросе? Не понимаю.

[Викса]

Сообщение от Valia

Т.е. если сам не заработал на квартиру, то и вообще ничего не добьется???

Та да, европейцы половину взрослой жизни живут в съемном жилье, переезжают, работают в разных местах. И ничего, все нормально

[Valia]

У европейцев другие заработки, там система так построена, что они могут себе позволить снимать, а не покупать. А у нас особенно сейчас - хоть и стремимся мы туда...но пока еще только стремимся.
Ну я просто не понимаю, зачем ребенка напрягать в жилье, если оно есть. Пусть напрягается в работе. У многих запал может пройти , если ты работаешь -работаешь и можешь оплатить только съем квартиры. Можно поставить в условия оплачивать самому коммунальные, продукты и т.д.

[Кошка Ш.]

Сообщение от Natalinda

от у вашому оточeнні більшість виросли і житло самостійно заробили?

Да.

[Natalinda]

Тихо заздрю.... шукатиму сину таке оточення!

[Кошка Ш.]

Ну... Смотрите - я врач, муж - в прошлом капитан яхты, сейчас айтишник, рядом соседи - оба по образованию врачи, она косметолог, он - сервисцентр по ремонту бытовой всякой, еще рядом - он инженер, она швея, еще рядом - он кто-то там в конторе, где яхты клепают, электрик что ли (подруг меняет, поэтому не знаю, кто они), это я по соседям прошлась, у нас тут все за последние лет 5 построились и поселились, по знакомым едем дальше - он военный, она бухгалтер, он - архитектор, она администратор в стомат. клинике. Это так, навскидку - все очень разные, не скажешь, что вот юристы в своих домах живут, а художники - с бабушкой в коммуналке. Кстати, да, он - художник, она домохозяйка тоже есть:)

[Сынуля]

Речь не о обязательном съеме квартиры, а о том, что дети должны рассчитывать на себя, не считая что родители им должны. Советское воспитание сводилось к помощи детям до смерти родителей. Дети считали что это нормально жить своей семьей с родителями, питаться тем, что мама приготовит, пристраивать своих детей бабушкам и дедушкам, даже если им это и не очень по душе. Так надо, что делать, надо помочь! Думаю, что помощь детям должна быть не обязанностью, а радостью. И дети не должны ее ждать и требовать. Везде должна быть золотая середина. Чего бросаться в крайности? У нас сын ушел жить отдельно, как только поступил в институт, пожил, вернулся, опять ушел. Мы это воспринимали нормально. Я жила своей семьей с 28 лет. Трудно было, но не скулила и не требовала ничего. Если помогали, была рада и благодарна. Пережила и 90 годы, и смену профессии в 40 лет, и развод, и болезнь папы и мамы. Я хочу что бы мои дети и большие и маленькие жили лучше, сытнее, комфортнее, но это не значит, что я готова бежать впереди их паровоза. Надо вовремя сойти с рельсов, пока он тебя не переехал.

[Кошка Ш.]

Наталья, прям вот рядом постою. Плюс, опять же, взять например моего мужа - вот мечтал человек всю жизнь о море, в мореходку хотел, а его затолкали в университет (?) Шевченко, хату снимали в Киеве, ну и что? С третьего курса ушел, со своими переругался, уехал в Севастополь и 12 лет отработал на яхтах:) И только потом обзавелся жильем, а до того, говорит, толком и не знал, где хочет жить и как. Не нужно своим детям шоссе асфальтировать.

[Valia]

Вопрос был как раз в квартире. В том что она есть, но сыну ее не дам, потому как пусть сам заработает и купит, потому что если дам, то он больше ничего в жизни не достигнет. Это я так утрировано в двух словах :)
А остальное - я думаю в воспитании, если дети правильно направлены по жизни, они не будут у вас на шее сидеть , они будут развиваться дальше. Если же неправильно - то хоть с квартирой, хоть без...
А еще, что хотела сказать...я бы не хотела, чтобы моя дочь пахала с утра до вечера как лошадь, если она сама этого не хочет. Работа должна быть в удовольствие, и кроме работы есть еще просто жизнь - поездки, общение и много всего другого, чего бы я желала всем нашим детям.

[Кошка Ш.]

Не, если есть - пусть поживет, конечно, чо уж.

[Demiga]

На сегодняшний момент, после вуза или даже во время обучения, квартиру и прочие блага могут позволить айтишники и моряки. Остальным пахать и пахать.
По сообщениям Red, то ее сын призер крупнвх олимпиад, отличная база. Учится на айтишника. Она может действительно ставить высокую планку для сына. И правильно делает, что ставит такую планку. Сыновья подруг, которые умные айтишники, то уже с старших курсов имели отличные деньги. Правда на сегодня все выехали.
Мой сын не айтишник и не моряк. Квартиру ему купить и не знаю через сколько, при нынешней ситуации. С квартирой помогла, внутрисемейные перезды. Благодарен. 5 лет снимал жилье. Был кдивлен, что отдали квартиру, вернее не ожидал.
У всех разные ситуации.
Ну зачем бы я убивала свою квартиру квартирантами, когда сын в этот момент платил чужому? Не понимаю. На голову не сажу. Четко говорила, что я должна дать только образование. За магистратуру платила контракт. За 2 недели мол пропала вся база на факультете ( рейтинг каждого), некоторым ректор разрешил пересдачи. На 20 мест бюджета сын оказался 22. Магистратура сыграла свою роль при приеме на работу.
Готова помогать по мере возможности и моего желания. Сын это ценит и балует нас.

[Natalinda]

Ах...... у мене кругом самі вчителіі 40-карічні з батьками і їхні діти там же із своїми Утрірую звісно, але загальну картину це відображає.
Я теж проти як ви пишете

своим детям шоссе асфальтировать.

і собі не хотілося б, і своїй дитині теж. Але і щоб зранку до ночі в роботі без просвітку - теж не хотілося б такого для дитини.
Мені здається що якраз до 40-ка хочеться щось крім роботи побачити, а чим далі, тим більше спокою хочеться.
От свекруха, все мріє про зоопарк, чи взагалі кудись поїхати. От візьміть нас та й візьміть. Приходиться до діла - лінь, голова болить, зажарко, захолодно і ще щось там.... Так само і моя мама. Їй краще телевізор подивитися. і я от передчуваю що мені ще за років 10 теж не мріятиметься про те що зараз. Організм мав би втомитися по логіці.

Я от захоплююся людьми які справді все самі. Батька максимум що вивчили. Мало таких знаю особисто, аж одну сімю. Хоч вітруальними знайомими позахоплююся!!!

Чоловік мене втішає, що на ті гроші, які ми повкладували у всяке різне ми б теж квариру вже купили. і напевне двокімнатну. Ну але ж не купили наразі, тому мета залишається

[Valia]

Сообщение от Natalinda

Мені здається що якраз до 40-ка хочеться щось крім роботи побачити, а чим далі, тим більше спокою хочеться.

Неее, после 40 еще больше хочется , еще и можется, т.к. дети уже не требуют много внимания. Жизнь только начинается.
Я с 18 лет не живу с родителями. Помогали они мне только продуктами до 19 ) потом все сами, и сами помогаем родителям. Это семейный уклад, у нас по-другому не бывает. Нас в семье трое - и все трое помогают - кто финансово, кто физически. Но на шее никто никогда не сидел.

[Сынуля]

Я ж говорю, чего в крайности бросаться? Я, заканчивая школу, тоже не знала чего хочу. Пошла за компанию в Нархоз, но папа решил, что это не серьезно и, взяв меня за руку, забрал документы и сдал в КИИГА. На стационар я пролетела, от злости и несправедливости поступила на вечерний. Пошла работать на завод в цех работягой, вышла замуж, родила, закончила институт, отработала там в конструкторском бюро 23 года, а потом пришлось все поменять. И профессию и работу. Это я к тому, что каждый человек должен пройти свой путь и задача родителей сделать так, что бы ребенок имел иммунитет к этой жизни, а не сломался от первых трудностей. Думаю, что отсутствие полной коробочки в жизни ребенка и есть та закалка для дальнейшего выживание.

[Кошка Ш.]

Сообщение от Demiga

На сегодняшний момент, после вуза или даже во время обучения, квартиру и прочие блага могут позволить айтишники и моряки.

То есть инженеры, электрики и прочие, мною перечисленные, не котируются И я не писала, что после обучения они все позволили себе купить-построить жилье, так не бывает.

Natalinda, ну да, у меня есть знакомая-учитель, но она давно работает репетитором, так выше заработки.
Да я и училась сама, и на инъекции бегала, и ночной сиделкой была, и в горячих точках подрабатывала медсестрой, всякое было. Зато сейчас меня уже ничем не испугаешь и не сломаешь

[Сынуля]

Ну у меня сын в банке работает, а квартиру купил. Да пашет по 12 часов. А что делать? Все зависит от того, что человек хочет. Хочет квартиру, так надо пахать, как лошадь, хочет ездить и отдыхать, так то как деньги позволят. У нас сейчас такое время, что заработать можно только сильно работая. Кстати на западе, том самом, куда мы так стремимся, все плодотворные годы народ пашет очень и очень. Живут очень многие в кредит. Это потом они себе могут позволить ездить, отдыхать, жить в своем доме.

[Demiga]

Отсутствие коробочки у ребенка сейчас, ну очень уменьшает его шансы:(
Мои знакомые утверждают, что Бюджет в медине дает только специализацию семейного врача. Хочешь другую - только контракт. Английский надо дать. Ладно поступил ребенок на бюджет в другом городе. Кормить надо, одевать надо. Насмотрелась я на засыпающих студентов после ночной смены, с надорванными спинами после разгрузки вагонов...
мне кажется, но нынешним 40-летним легче было получить образование и сделать карьеру, чем сейчас молодеже. У нас целые группы уезжают в магистратуру в Польшу, Словакию... мол нет здесь перспектив с их специально

[Ветка]

Гала, а в каком институте вы работает?

[Demiga]

при чем не котируется? Просто другим специальностям надо наМного больше усилий. Выпускник мореходки не имеет меньше 3 тыс$. Чтоб молодой врач начал нормально зарабатывать, то нужно 5-10 лет минимум. Чтоб репетиторство обеспечивало, то опять нужен опыт. Репетитор географии и английского не сравнить. Свн подруги на 5 курсе института связи. Айтишник, светлая голова, является совладельцем 2-х фирм в Англии и Германии. Просто другие возможности. Да, и он пашет, но другие расценки.
Мы просто обсуждаем предложение, чтоб сразу после института всех в свободное плавание. Просто не все это могут потянуть обьективно. Каждый для своего ребенка решает сам, исходя из реалий.
Извините, с телефона и очки не могу найти:(