языковые коллизии

[Fleur]

Сообщение от РыжийЛенчик

Или когда 20-летняя барышня говорит, например, продавщице старшей ее как минимум в 2 раза - "девушка"

Лен, так мы ведь в душе все остаемся девушками. По мне, лучше пусть ко мне до старости обращаются "девушка" , чем "женщина" или "бабуля"

[Elly]

Сообщение от язичник

Ось тута простіше http://r2u.org.ua/ українці називають зелену оболонку плода волоського горіха шкаралупа, лушпиння, шкарлупа і т. п.

Не путайте и не смешивайте украинский язык с русским

Сообщение от Ореховая Соня

эээ... коль уж зашла речь о правилах современного русского языка..

То попытка уколоть дать урок тут не к месту, т.к.

Сообщение от Elly

У нас нет задачи учить общей грамотности.

[Ирина (Дельчар)]

Позволено ли будет и мне высказать свое мнение?
Мне кажется, что и суржик, и диалект, и украинизмы имеют право на существование. Чаще всего речь в результате становится ярче, я бы даже сказала объемнее. А вот когда "ложат", предлагают "зделать" и прочее ("привЫвают" например), это мне кажется, просто элементарное неуважение к аудитории, для которой пишешь. Я сейчас о написании на форуме речь веду прежде всего. Возможно даже и безграмотность, но ведь можно включить проверку? , которая подчеркнет все неправильное и исправить, даже если нет базовых знаний в языке. Хотя в школе учились все. Однако, многие не озабочены такой мелочью, как проверить свой пост. Про пунктуацию я не говорю, знаки препинания - как авторское видение никто не отменял. Ну и опечатки случаются, это дело житейское.

Относительно советского образования. Как мне кажется( опять же исключительно мое мнение, без претензий на глобальность) тогда школа была более внятной, язык даже в отсталой глубинке не был бедным родственником. Горького и просто умо и рече -образующую( простите за собственные слова - не нашла более правильных, видимо от волнения за тему разговора) классику тогда читали. И ,все-таки, тогда было стыдно писать с ошибками. А уже моих детей учили по принципу "и так сойдет" и грамотности у них практически нету, хорошо хоть разговаривают чисто и умеют пользоваться орфографическим редактором
И еще . Мне кажется, что игру словами и образами можно себе позволить, НО тогда когда умеешь и правильно писать и понимаешь написанное другими.

Я выросла и училась в Твери, там неприлично было разговаривать и писать с ошибками. Когда попала в Донбасс, поначалу терялась от здешнего языка и какой-то общей безграмотности, как мне казалось. Каструли, стулки, вопрос в транспотре "вы сходите" ... было чувство, что другая реальность. Мама моя, когда приезжает, до сих пор после каждого похода в магазин в состоянии шока (ну что возьмешь с заслуженного учителя России) - КАК можно так изъясняться. Теперь, конечно, мне многое понятно и объяснимо. А может возраст добавил терпимости

[Iris_ka]

Может не в этой теме нужно писать, хочу заступиться за Донбасс. А ведь туда насильно переселили из глубин России народ, а Вы удивляетесь их разговорной речи. У каждой области свой диалект.

[Ирина (Дельчар)]

Сообщение от Iris_ka

Может не в этой теме нужно писать, хочу заступиться за Донбасс. А ведь туда насильно переселили из глубин России народ, а Вы удивляетесь их разговорной речи. У каждой области свой диалект.

Я так понимаю, это ответ на мой пост?
Может быть стоит опустить вопрос как и из кого формировалось население Донбасса ? Это никаким образом не оправдывает безграмотность нынешних жителей. Не нужно путать , пожалуйста. Я повторюсь - диалекты, суржик, яркие обороты, даже ненорматив , если угодно, имеют право на жизнь, но не безграмотность, как стиль жизни в форумном сообществе.Это исключительно мое мнение( повторяюсь, увы). Опять же Вы видимо мой пост до конца не дочитали, или не поняли о чем я. Я ничему не удивляюсь уже давно.

Iris_ka, кстати, как давно Вы были в российской глубинке и где, если не секрет?

[Elly]

Прошу притушить страсти. В случае продолжения обидок и наездов тема будет прикрыта.

[язичник]

Сообщение от Ирина (Дельчар)

Вы были в российской глубинке и где

Родич був місяць тому неподалік Тюмені. Народ спілкується українським суржиком, матюкаються безбожно по- монголотатарськи

[vitaya]

После поездки в нижегородскую область пару лет назад, остались примерно такие же впечатления. Суржик руско-украинский )))

---------- Post added at 12:52 ---------- Previous post was at 12:50 ----------

Вчера в одной из тем только с третьей попытки написала слово Медвежонок, рука упорно клацала по клавише, начиная слово с буквы В.

[пума]

Если нет уверенности в грамотности написанного - сделайте это своей "фишкой" или ставьте смайлик . Вас поймут и простят(С)


(намедни в маркете купила мороженое под названием "Підсніжнік"))) а вы говорите)))))))

[Lusenka]

Сообщение от пума

.. или ставьте смайлик .

Мне тоже кажется, что нам всем нужно чаще включать чувство юмора. Во-первых, кто без греха и т.д
А во-вторых, не это главное в общении на форуме. Думаю, важнее огородно-садовый опыт, доброзичливість и искренность наших форумчан.
...один наш сторожил(девушка) постоянно делает одну и ту же ошибку, но это совершенно не мешает мне с интересом читать ее посты и даже испытывать самые нежные чувства
А! В третьих, "Самые большие глупости в этом мире делаются с серьёзным выражением лица"

[Светлячок]

Хм...Бегло прошлась по теме. Грамотность...Меня саму коробит безграмотное написание. Мою 11-летнюю дочь это так же возмущает. И она будучи особой сверх импульсивной начинает троллить такого вот писаку.Говорит получает неописуемое наслаждение. владея скоростью набора и основами грамматики, синтаксиса и пунктуации для своего возраста.
Так вот в чём я вижу проблему, наблюдая за поколениями выпустивщимися после меня из школы.
Постоянное онанирование власти то русским то украинским языком, привело к тому, что ребёнок, мог, выпустившись из укр.детсада, попасть в русскую школу, потом в середине учёбы перевестись в украинскую школу.
Понаблюдайте как молодёжь лет 20-ти пишет на русском с украинскими i.Да, нерадивость родителей, пускающих обучение где попало своего ребёнка поражает.Но не мало играет роль и нерадивость власти.
Например, у меня в районе было две школы.Одна русскоязычная (её в 95 закончила сама), вторая украиноязычная. Украинскую закрыли.В 2009 году. Перепрофилировали в спортшколу.
Абсолютно одинаковые здания, находящиеся на одном пятачке.Разница лишь в том, что в русской был сильнее директор, которая пеклась о престижности и уровне школы (местами за счёт кармана родителей, но сейчас когда моя дочь ходит в обычную СОШ, которая по уровню поступивших в престижные ВУЗы бюджетников в области одна из первых в списке с колледжами и гимназиями.) и в результате имела наполняемость первых классов даже в годы затишья на 2-3 класса по 30 -35 человек.А второй директор...мягко говоря будучи амёбой пёкся только о ...даже не знаю о чём.
И закрывая школу, не все смогли перейти в соседнюю украинскую.Кто-то попал и в русскую. Представляю грамотность этих ребят...
Пы.Сы.Сама , быстро набирая и торопясь с ответом редко проеверяю себя.Как говорит одна моя знакомая - Жизнь слишком коротка чтобы тратить её на безопасное извлечение флешки

[Ann]

Сообщение от РыжийЛенчик

Я всегда поражаюсь как люди часто пользуются фразами-штампами, не задумываясь какой смысл они несут. Например, всегда смешно, когда на фирмах секретарши спрашивают - Как вас представить? Так и хочется ответить: представьте меня в джакузи с розовыми лепестками)))))

А как правильно, Лена? Никогда об этом не задумывалась и не обращала внимания...

Светлячок, со многим согласна. Меня тоже коробит безграмотность. Но если информация ценная, стараюсь "проглотить" собственный перфекционизм. Тем более, что набирая быстро, часто делаю ошибки/опечатки и пр.

[Lusenka]

Сообщение от Ann

А как правильно, Лена? Никогда об этом не задумывалась и не обращала внимания....

"представьтесь, пожалуйста"

[Светлячок]

Ха!Диалект...
Да у нас наше характерное украинское ШО оно в каждой области Украины звучит по разному. Я бы даже сказала, шо ШО мы все произносим с неким акцентом своей местности.И ШО днепропетровчанина кардинально отличается от ШО одессита.
Я вообще, работая по сёлам легко перехожу с языка на язык, но ....в нашей местности это суржик.
И вообще, с последними видоизменениями в нашем государственном языке кто скажет где грань между суржиком и мовой? И в какой момент исторического становления суржик станет общепринятым языком?
Мне порой проще до нести до собеседника мысль, используя украинское слово, полностью излагая монолог на русском. Получается как-то более ёмко , выразительнее и короче.
(не стала писать Ёмче, т.к. все мы тут собрались по филологическому поводу.Посему побоялась шо закидаете тапкамиА в среде какого-нить отдыхающего форума нечего делать проканало бы)

[irina s]

Сообщение от Fleur

Лен, так мы ведь в душе все остаемся девушками. По мне, лучше пусть ко мне до старости обращаются "девушка" , чем "женщина" или "бабуля"

Я всегда улыбаюсь, когда ко мне обращаются "девушка"! Иногда шучу: Особенно со спины и в очках А по-поводу грамотности, стыдно, конечно, делать ошибки, стараюсь проверять свои посты, но в конце-концов, пусть это будут самые большие ошибки в нашей жизни!

[ОльгаАл]

Сообщение от Elly

Вот садовника не трогайте. Я выше явно обозначила разницу между оживлением речи и безграмотностью.

а я, каюсь, зарегистрировалась исключительно из-за садовника. форумов садоводческих достаточно много, но такой уютности и симпатичности, которую придают его посты, больше нет нигде. Потом, конечно, затянуло.

[Мусорный Ветер]

Если "победю", тогда "посадю", если "посажу", тогда "побежу"... Думаю так! и в очередной раз сожалею, что не знаю инглиша, там все "по полочкам"...

[Нина_И]

Сообщение от пень

Представляю как тяжело Вам было читать посты "садовника"

Хитро!

[Kalina]

Ребенок принес скороговорки, есть и на нашу тематику. Попробуйте быстро выговорить))
Наш садівник розсадівникувався
У нас надворі погода розмокропогодилася

[Алена]

Сообщение от Kalina

Ребенок принес скороговорки, есть и на нашу тематику. Попробуйте быстро выговорить))
Наш садівник розсадівникувався
У нас надворі погода розмокропогодилася

У меня получилось А вы так попробуйте!

[иннуся]

Сообщение от Kalina

Наш садівник розсадівникувався
У нас надворі погода розмокропогодилася

что именно стало с садовником?

[mirina]

Язык (любой) постоянно меняется за счет заимствований, новые реалии изменяют нашу жизнь, и это быстрее всего отражается в речи. Можно сопротивляться изменениям в словарном составе, но этот процесс неизбежный.

Один знаток старославянского - товарищ с отличным чувством юмора - решил напомнить, как выглядело бы наше общение, если бы язык не поспевал за развитием технологий.

Бан — Исторженіе во тьму внѣшнюю;
Бомбила — Ямщикъ;
Быстро, решительно! — Борзо, пребуйно!
Все пи***ы, а я — д’Артаньян — Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь;
Гот — Отрокъ блѣдноликій;
ИМХО — Нижайше полагаю;
Интерфейс — Междумордіе;
Маньяк — Писюкатый злодѣюка, Злыдень писюнявый;
Мат — Глаголы нелѣпые, словеса срамныя;
Мотиватор — Сподвигатель;
Например — Яко аще;
Не осилил — Вельми буквицъ, не превозмогъ;
Ня — Любо, Премило;
Офисный планктон — Подьячий, Козявка приказная, Людишки посадскiя;
Пацталом — Возхохоташе подъ лавкою;
Реквестировать — Испрошать, Бить челомъ;
Респект — Исполать, Благодать во устнехъ твоихъ да будетъ!
C блекджеком и шлюхами — Съ зернію и прелесницами;
Сфейлил — Бѣсъ попуталъ;
Тролль — Лѣшій, Всеядецъ, Смутьянъ, Прелестникъ, Червословъ, Хулитель, Глумецъ, Тварь навья, Подстрекатель къ раздору;
Троллфейс — рожа ехидная;
Хороший, годный — Благій, лѣпый;
Школота — Отроча, Дѣтва неразумная, Дите безштанное;
Эмо — Слезливецъ;
Эпично — Былинно;
Cool story bro — Хладенъ сказъ твой, бояринъ;
Facepalm — Челодлань, Лицеладоніе, Ликоприкладство;
LOL — СВГ (Смѣюсь вельми гласно);
Sad but true — Скорбно, да истинно;

[mirina]

Про дефис:
Иметь жену-директора банка и иметь жену директора банка - одна черточка, а какая разница!

[садовник]

Сообщение от mirina

Про дефис:
Иметь жену-директора банка и иметь жену директора банка - одна черточка, а какая разница!

Срамота!!!! А грили шо культурная женсчина!!!

[Fleur]

А в чем срамота? Речь ведь о дефисе.

[Татьяна Тройни]

я тоже про дефис подумала... А Вы, Садовник, на что тут нам намекаете?

[садовник]

Сообщение от Татьяна Тройни

я тоже про дефис подумала... А Вы, Садовник, на что тут нам намекаете?

А смысел сравнения Вы типа не просекли, не?

[Татьяна Тройни]

не просекла... и не представила.... А у Вас, поди, воображалка вовсю работает? Казнить нельзя помиловать- я думаю только о том, где ставить запятую, в лицах не представляю

[садовник]

Сообщение от Татьяна Тройни

не просекла... и не представила...z:

Ой... да прям...вот нивжисть не поверю.. ...особливо после приписки..." и не представила"

[Little_Gypsy]

вот добавили хорошего настроения! я сначала советы Садовника "редактировала", а то мой диплом филолога падал в обморок с полки Но собирала, поскольку заметки ценные...А потом, чтоб не путать с остальными статьями, так в первозданной красоте своей и копирую, так я точно узнаю, кто автор

---------- Post added at 23:25 ---------- Previous post was at 23:22 ----------

мы когда приехали в Киевскую обл., местный диалект тоже удивлял - "роблу", "вару", "гурки"...